سلام. من برگشتم.
نه صرفا فیزیک. علم و منطق بدون مغالطه هم قابل قبول هست.
برخی جوابهای کلیشه ای برخی دوستان و نادیده گرفتن سئوالات و علتشون رو نمیدونم باید چی در نظر بگیرم. هنوز کسانی هستن که میگن "من نمیدونم یکجا بودن پیامبران چه ربطی به وجود خدا داره؟"
من که توی پرسش خودم ربطش رو گفتم که،خلاصش رو دوباره میگم:
یکجا بودن پیامبران میتونه مثل خیلی از اختراعات بشر باشه که در یک منطقه فراگیر شدند. اگر دین هم اختراع شخص یا گروهی خاص باشد، طبیعی است که دامنه گسترش آن خصوصا با امکانات آن زمان فقط محدود به خاور میانه باشد. و طبیعتا ادیان بعدی هم میتواند ایده اشخاص بعدی باشد. حالا یکی از این اشخاص برای اینکه جای پاش محکم تر باشه گفته دین من آخریه و بعد از من خاندان من ادامه میدن و اگر کس دیگه ای دین آورد باطله!
حالا باز دوستان برن دلیل بیارن که چون تو قرآن گفته همه جا پیامبر بوده پس حتما بوده!
واقعا به نظر خودتون با این دلیل که فقط حدسه میتونید وجود خدا رو زیر سوال ببرید؟؟؟
این همه دوستان جواب دادند ولی مثل اینکه شما از اول یه حرف ثابتی برای خودتون طرح کردید که همونو همش به عنوان جواب استفاده میکنید!!
یادتون نره برای بررسی تاریخ باید واردش شد در حالی که شما الان رو در نظر میگیری که جوامع غربی پیشرفتند و فکر میکنید اون زمان هم همین بوده!!
مثال عددی براتون زدم ولی اصلا جوابی نداشت
میگیم از 124000 پیامبر کمتر از نیم درصدشون شناخته شدند پس این نبودن اثر مربوط به منطقه خاور میانه هم میشه میگید فلان
میگیم بعضی پیامبران برای قبیله خود بودند شما میخوای با مقایسه کردن اونها با پیامبران دارای کتاب حرف خودتو ثابت کنی!!
میگیم هدفتون از این سوال اگه بررسی وجود خداست اشتباست چون عقل میگه هست میگین نه اگه پیامبران همه تو یک منطقه بودند(که ثابت هم نکردید)پس خدا نیست!!!!!!!!!!
میگیم با این سوال فقط میتونید عدالت خدا رو زیر سوال ببرید که اصلا جوابی نشنیدیم گرچه در مورد شما اول باید خود خدا اثبات بشه بعد عدلش!!
یکی دیگه میکه تسلسل محاله. خوب آیا وجود یک خالق که همینطوری یهو بوجود اومده محال نیست؟ یا اینکه اون خالق دنیا رو همینطوری از هیچ بوجود آورده باشه این خیلی عادی جلوه میکنه؟ اگر همه نمیدانم ها رو بذاریم بعهده یک خالق همه کار بلد مشکلات آیا حل میشه؟ میگی هر چیزی علتی داره، اما این برای خدا صدق نمیکنه! و ...
مثال ساده جناب علامه رو امیدوارم دیده باشید!!علت شوری نمک چیست؟؟؟
همانطور که شوری نمک ذاتیه و روشنایی نور هم ذاتیه وجود هم برای خداوند ذاتیه!!
مگه جایی گفتیم خدا بوجود اومده؟؟؟
اصلا این واژه یهو یکی از مشتقات زمانه یعنی میخواید خالق زمان رو در مخلوق خودش محصور کنید!!
جواب جمله دومتون هم سادست گرچه بارها تو همین تاپیک گفته شده ولی شما یا جوابی براش ندارید یا جوابتون اینه چرا پیامبران تو یک منطقه اند!!!
عقل میگه هر چیزی که وجود نداشته بعد بوجود اومده علت داره شما میگی نه اثبات کن!!!
دارم بحثهای این تاپیک رو توی یک فایل PDF جمع بندی میکنم تا هم برای دوستان راحت تر باشه هم اینقدر این ور اون نریم.
فکر نکنم لازم باشه چون روند منطقی بحث تو خود تاپیک معلومه نه تو فایلی که بر اساس فرضیات خودتون بسازید!
من به شخصه دنبال کل کل نیستم و دارم دنبال یک بحث منطقی و علمی میگردم. تمامی برهانهای موجود نیمه اولش که مثالهای واضح دنیا هست در کاملا درست میگن اما مشکل در نیمه دومش هست که این یک خالقی رو اثبات میکنه که خودش از هیچ کدوم از اون قوانین پیروی نمیکنه!
کدوم قوانین؟؟؟این که چرا خدا تابع زمان نیست؟؟
جوابش راحته به خدا,خود زمان مخلوق کیست؟!!!
من اینو میگم که چطوری شما ها براتون عجیبه دنیا که ما هنوز ابتداشو کشف نکردیم بدون خالق باشه، اما کاملا طبیعیه که اون خالق همینطوری بوده باشه!
یکم ذهنتون رو از قالب مکان و زمان بیارین بیرون بعد به دنبال اثبات خدا یا عدمش باشین!!
ساده ترین مثال بازهم روشنایی نوره!!