چرا دین وجود دارد ؟ چرا دین وجود ندارد؟

وضعیت
موضوع بسته شده است.

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
سلام به همه دوستان و مهندسان مملکتم.
ببخشید من یه سوال دارم ازتون. مخصوصا از مخالفان.

چرا میگید که دین وجود نداره؟
(لطفا با دلیل و علت بگید. چون میخام ببینم حق با کی هست)

واگه معتقد هستید وجود داره، بازم بگید این ادعا رو بر چه اساسی میگید؟

ممنون
 

blackviper210

عضو جدید
کاربر ممتاز
درود...
سپاس از دعوتت..
من میگم وجود دارد. دلیلشم اینه که قرآن و پیامبر داریم.
بدرود..
 

babakmail

عضو جدید
کاربر ممتاز
من به عمل دين به عنوان استايل لايف زندگي هر فرد اعتقاد دارم........تاز ماني كه دين در زندگي اجتماعي جامعه نگاه دستوري نداشته باشه پسنديده است....الانه اديان زيادي در جهان وجود دارند..ولي ديني مورد قبول كه با توجه به اصول كلي پويا تر باشد....
 

Unknown_S

متخصص سیستم های قدرت
کاربر ممتاز
سلام به همه دوستان و مهندسان مملکتم.
ببخشید من یه سوال دارم ازتون. مخصوصا از مخالفان.

چرا میگید که دین وجود نداره؟
(لطفا با دلیل و علت بگید. چون میخام ببینم حق با کی هست)

واگه معتقد هستید وجود داره، بازم بگید این ادعا رو بر چه اساسی میگید؟

ممنون
ببخشید کدوم مخالفان؟

اولا باید بگم که چه دین وجود داشته باشه و چه نداشته باشه یه مسئله شخصیه و به کسی مربوط نیست! هر کسی یه اعتقاداتی داره و برای خودش محترمه. ولی متاسفانه ماها عادت داریم به همه چیز سرک بکشیم و در خصوصی ترین مسائل زندگی مردم دخالت کنیم!!
مثلا به من و شما چه ربطی داره و چرا باید بقیه بیان عقاید خصوصی خودشون رو اینجا بنویسن و ما هم به خودمون اجازه بدیم و نقدشون کنیم؟!!

نمیدونم شما با این تاپیک های جالبی! که میذارید (مردا چرا بی غیرت شدین و ...!!!!!!!!!!) چه قصد و نیتی دارید!!

و اما نظر بنده... من یک مسلمانم و دین دارم برای خودم... ولی به این جمله که "دین افیون ملت هاست" اعتقاد دارم!
نه اینکه دین بده! نه اصلا! انسان بدون تکیه معنوی به یک قدرت ماورائی(در اسلام خدا و در دین های دیگر...) نمیتونه زندگی درستی داشته باشه.
بحث اینه که دین ربطی به اجتماع نداره! اجباری نیست! نباید عمومی باشه!
دین چماق تهدید ملت نباید باشه! دین دست آویز عده ای برای کسب قدرت و پول نباید باشه! نباید کسانی با بهانه دین هر ... خواستن بکنن!
جامعه باید آزاد باشه... هرکسی با هر اعتقادی بتونه توش راحت باشه!!
ولی متاسفانه در جامعه ما دین فقط دکوری برای حفظ قدرت و ...
 

عرفان 444

عضو جدید
کاربر ممتاز
فک نکنم تو این دورو زمونه کسی پیدا بشه که به خدا اعتقاد نداشته باشه.....

حتی تو امریکا امسال رو سال انجیل نامگذاری کردن چون فک میکنن یکم اعتقاد براشون خوبه..............

ماها دین که داریم ولی من خودمو میگم زیاد بهش عمل نمیکنم حالا شایدم نماز نخوندم.........
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
ببخشید کدوم مخالفان؟

اولا باید بگم که چه دین وجود داشته باشه و چه نداشته باشه یه مسئله شخصیه و به کسی مربوط نیست! هر کسی یه اعتقاداتی داره و برای خودش محترمه. ولی متاسفانه ماها عادت داریم به همه چیز سرک بکشیم و در خصوصی ترین مسائل زندگی مردم دخالت کنیم!!
مثلا به من و شما چه ربطی داره و چرا باید بقیه بیان عقاید خصوصی خودشون رو اینجا بنویسن و ما هم به خودمون اجازه بدیم و نقدشون کنیم؟!!

نمیدونم شما با این تاپیک های جالبی! که میذارید (مردا چرا بی غیرت شدین و ...!!!!!!!!!!) چه قصد و نیتی دارید!!

و اما نظر بنده... من یک مسلمانم و دین دارم برای خودم... ولی به این جمله که "دین افیون ملت هاست" اعتقاد دارم!
نه اینکه دین بده! نه اصلا! انسان بدون تکیه معنوی به یک قدرت ماورائی(در اسلام خدا و در دین های دیگر...) نمیتونه زندگی درستی داشته باشه.
بحث اینه که دین ربطی به اجتماع نداره! اجباری نیست! نباید عمومی باشه!
دین چماق تهدید ملت نباید باشه! دین دست آویز عده ای برای کسب قدرت و پول نباید باشه! نباید کسانی با بهانه دین هر ... خواستن بکنن!
جامعه باید آزاد باشه... هرکسی با هر اعتقادی بتونه توش راحت باشه!!
ولی متاسفانه در جامعه ما دین فقط دکوری برای حفظ قدرت و ...


هدفم از زدن این تاپیک ، برای خودم بود؛ که ببینم واقعا آیا مخالفان دین حرفشون درست هست یا کسایی که ادعا میکنن که دین وجود داره و لازم هست.همین.
اون تاپیک(مردا چرا بی غیرت شدین و ...!!!!!!!!!!) رو هم به خاطر بعضی از دوستان زدم. لطفا بدون پس زمینه های قبلی که از من در ذهنتون هست به این تاپیک جواب بدین،(البته اگه میخاید نظر بدید).

هدف این تاپیک، فقط آگاه شدن خودم هست که آیا دارم درست راه رو میرم یا نه! همین.
 

عرفان 444

عضو جدید
کاربر ممتاز
هدفم از زدن این تاپیک ، برای خودم بود؛ که ببینم واقعا آیا مخالفان دین حرفشون درست هست یا کسایی که ادعا میکنن که دین وجود داره و لازم هست.همین.
اون تاپیک(مردا چرا بی غیرت شدین و ...!!!!!!!!!!) رو هم به خاطر بعضی از دوستان زدم. لطفا بدون پس زمینه های قبلی که از من در ذهنتون هست به این تاپیک جواب بدین،(البته اگه میخاید نظر بدید).

هدف این تاپیک، فقط آگاه شدن خودم هست که آیا دارم درست راه رو میرم یا نه! همین.

خوشم میاد خودت متوجه شدی بخاطر اون تاپیک جنجالی همه پسرارو مقابل خودت گذاشتی......دمت گرم داداشی ولی اون تموم شد.....................
 

blackviper210

عضو جدید
کاربر ممتاز
فک نکنم تو این دورو زمونه کسی پیدا بشه که به خدا اعتقاد نداشته باشه.....

حتی تو امریکا امسال رو سال انجیل نامگذاری کردن چون فک میکنن یکم اعتقاد براشون خوبه..............

ماها دین که داریم ولی من خودمو میگم زیاد بهش عمل نمیکنم حالا شایدم نماز نخوندم.........
شما هم خسته نباشید مهندس
من که شاد میشم وقتی همچین آدمهایه مطلعی میبینم...
 

جاست شادی:-)

اخراجی موقت
کاربر ممتاز
چشم بصیرت میخواد...........چون شما فقط به آواتارش نگاه میکنی نه نحوه صحبت کردنش:biggrin:

اتفاقا کاکو من عکسای مرورگرمو غیر فعال کردم تا الکی نتم مصرف نشه اصن آواتارارو نمی بینم
اینم که فک کردم دختره از رو صحبتاش بود :)
 

Unknown_S

متخصص سیستم های قدرت
کاربر ممتاز
هدفم از زدن این تاپیک ، برای خودم بود؛ که ببینم واقعا آیا مخالفان دین حرفشون درست هست یا کسایی که ادعا میکنن که دین وجود داره و لازم هست.همین.
اون تاپیک(مردا چرا بی غیرت شدین و ...!!!!!!!!!!) رو هم به خاطر بعضی از دوستان زدم. لطفا بدون پس زمینه های قبلی که از من در ذهنتون هست به این تاپیک جواب بدین،(البته اگه میخاید نظر بدید).

هدف این تاپیک، فقط آگاه شدن خودم هست که آیا دارم درست راه رو میرم یا نه! همین.
بنده پیش زمینه خاصی از شما ندارم و شما رو نمیشناسم...!

منم میگم ماها در جایگاهی نیستیم که با شنیدن نظر بعضی ها قضاوتشون کنیم و ببینیم کی تو راه درسته و راس میگه! و ما گلیم خودمونو از آب بکشیم کافیه

فکر کنم جوابتون رو دادم اگه دیده باشید
 

u2u4u

عضو جدید
چرا دین وجود دارد ؟ چرا دین وجود ندارد؟

اجتماعات طبیعی بشری اجتماعاتی ۱۰ تا ۱۵ نفر بودند در ابتدای تاریخ.در این اجتماعات همبستگی و ساختارهای اجتماعی به شکل طبیعی وجود داشتند چون پیوندهای ژنی بین اعضاشون وجود داشت مثل تمام اجتماعات موجودات دیگه.اما بشر آرام آرام روستاها و شهرها را شکل داد که با ذات طبیعی اجتماعات انسانی هماهنگ نبودن و گروههای مختلف قومی و ژنتیکی در اون زندگی می کردند.خوب چنین حالتی می تونست به بی نظمی و گسستگی شدید اجتماعی منجر بشه چون با طبیعت بشر هماهنگی نداشت.با تکامل یافتن این اجتماعات کم کم دین هم به همراهشون تکامل یافت تا انسجامشون حفظ بشه
 

آشنا....

عضو جدید
کاربر ممتاز
ببخشید کدوم مخالفان؟ اولا باید بگم که چه دین وجود داشته باشه و چه نداشته باشه یه مسئله شخصیه و به کسی مربوط نیست! هر کسی یه اعتقاداتی داره و برای خودش محترمه. ولی متاسفانه ماها عادت داریم به همه چیز سرک بکشیم و در خصوصی ترین مسائل زندگی مردم دخالت کنیم!! مثلا به من و شما چه ربطی داره و چرا باید بقیه بیان عقاید خصوصی خودشون رو اینجا بنویسن و ما هم به خودمون اجازه بدیم و نقدشون کنیم؟!! نمیدونم شما با این تاپیک های جالبی! که میذارید (مردا چرا بی غیرت شدین و ...!!!!!!!!!!) چه قصد و نیتی دارید!! و اما نظر بنده... من یک مسلمانم و دین دارم برای خودم... ولی به این جمله که "دین افیون ملت هاست" اعتقاد دارم! نه اینکه دین بده! نه اصلا! انسان بدون تکیه معنوی به یک قدرت ماورائی(در اسلام خدا و در دین های دیگر...) نمیتونه زندگی درستی داشته باشه. بحث اینه که دین ربطی به اجتماع نداره! اجباری نیست! نباید عمومی باشه! دین چماق تهدید ملت نباید باشه! دین دست آویز عده ای برای کسب قدرت و پول نباید باشه! نباید کسانی با بهانه دین هر ... خواستن بکنن! جامعه باید آزاد باشه... هرکسی با هر اعتقادی بتونه توش راحت باشه!! ولی متاسفانه در جامعه ما دین فقط دکوری برای حفظ قدرت و ...
این دینی که شما میفرمایید تک بعدیه... دینی پایدار و الهیه که تمام مسائل اعم از فردی،اجتماعی،سیاسی،اقتصادی و... رو شامل بشه و به تمام جنبه های زندگی انسان توجه و اشراف داشته باشه.
 

Unknown_S

متخصص سیستم های قدرت
کاربر ممتاز
این دینی که شما میفرمایید تک بعدیه... دینی پایدار و الهیه که تمام مسائل اعم از فردی،اجتماعی،سیاسی،اقتصادی و... رو شامل بشه و به تمام جنبه های زندگی انسان توجه و اشراف داشته باشه.
دوست عزیزم ممنون از پاسخ شما
منم متوجهم که دین برای تمام ابعاد زندگی خوب و لازمه (حالا من کاری به قسمت سیاسی و ایناش ندارم)
ولی
متاسفانه کسی دین رو به درستی اجرا و ارائه نمیکنه!
فعلا که مملکت به ظاهر اسلامیه ما در مقابل کشورهایی که سوسیالیستی ادارن میشن و کاری به دین ندارن حرفی برای گفتن نداره.
میدونید چرا؟ چون تو اون مملکت ها قانون حرف اول و آخر رو میزنه چه برای یه فرد عادی و چه برای شخص اول مملکت! (مثل اینجا نیست که بگن فلانی جانشین فلان امامه و از تمام اشتباهات مبراست و هیچ کس حق نقد ایشون رو نداره)
تاپیک کلا موضوعش سیاسیه چون ...!
موفق باشید
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
دوست عزیزم ممنون از پاسخ شما
منم متوجهم که دین برای تمام ابعاد زندگی خوب و لازمه (حالا من کاری به قسمت سیاسی و ایناش ندارم)
ولی
متاسفانه کسی دین رو به درستی اجرا و ارائه نمیکنه!
فعلا که مملکت به ظاهر اسلامیه ما در مقابل کشورهایی که سوسیالیستی ادارن میشن و کاری به دین ندارن حرفی برای گفتن نداره.
میدونید چرا؟ چون تو اون مملکت ها قانون حرف اول و آخر رو میزنه چه برای یه فرد عادی و چه برای شخص اول مملکت! (مثل اینجا نیست که بگن فلانی جانشین فلان امامه و از تمام اشتباهات مبراست و هیچ کس حق نقد ایشون رو نداره)
تاپیک کلا موضوعش سیاسیه چون ...!
موفق باشید

یه بار نشد ما سوال بحث دینی کنیم، یکی پیدا نشه که بچسبونش به سیاست و مملکت.

بابا من چکار حکومت دارم؟
آیا اینکه من به دین اعتقاد داشته باشم درست هست یا نه؟
همین.کار به کار رهبر و رییس جمهور و غیره ندارم. کاری هم به آمریکا و ... ندارم.
حاشیه نرید خواهشا.(با همه هستم)
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
دوست عزیزم ممنون از پاسخ شما
منم متوجهم که دین برای تمام ابعاد زندگی خوب و لازمه (حالا من کاری به قسمت سیاسی و ایناش ندارم)
ولی
متاسفانه کسی دین رو به درستی اجرا و ارائه نمیکنه!
فعلا که مملکت به ظاهر اسلامیه ما در مقابل کشورهایی که سوسیالیستی ادارن میشن و کاری به دین ندارن حرفی برای گفتن نداره.
میدونید چرا؟ چون تو اون مملکت ها قانون حرف اول و آخر رو میزنه چه برای یه فرد عادی و چه برای شخص اول مملکت! (مثل اینجا نیست که بگن فلانی جانشین فلان امامه و از تمام اشتباهات مبراست و هیچ کس حق نقد ایشون رو نداره)
تاپیک کلا موضوعش سیاسیه چون ...!
موفق باشید

خوشم میاد خودت متوجه شدی بخاطر اون تاپیک جنجالی همه پسرارو مقابل خودت گذاشتی......دمت گرم داداشی ولی اون تموم شد.....................


بیچاره خانما حق داشتن که نمیشه درباره مردا حرف زد.
راست میگفتن....
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
خوشم میاد خودت متوجه شدی بخاطر اون تاپیک جنجالی همه پسرارو مقابل خودت گذاشتی......دمت گرم داداشی ولی اون تموم شد.....................


بیچاره خانما حق داشتن که نمیشه درباره مردا حرف زد.
راست میگفتن....
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
اجتماعات طبیعی بشری اجتماعاتی ۱۰ تا ۱۵ نفر بودند در ابتدای تاریخ.در این اجتماعات همبستگی و ساختارهای اجتماعی به شکل طبیعی وجود داشتند چون پیوندهای ژنی بین اعضاشون وجود داشت مثل تمام اجتماعات موجودات دیگه.اما بشر آرام آرام روستاها و شهرها را شکل داد که با ذات طبیعی اجتماعات انسانی هماهنگ نبودن و گروههای مختلف قومی و ژنتیکی در اون زندگی می کردند.خوب چنین حالتی می تونست به بی نظمی و گسستگی شدید اجتماعی منجر بشه چون با طبیعت بشر هماهنگی نداشت.با تکامل یافتن این اجتماعات کم کم دین هم به همراهشون تکامل یافت تا انسجامشون حفظ بشه


یعنی دین ساخته دست بشر هست؟
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
اتفاقا کاکو من عکسای مرورگرمو غیر فعال کردم تا الکی نتم مصرف نشه اصن آواتارارو نمی بینم
اینم که فک کردم دختره از رو صحبتاش بود :)

یعنی من دخترونه حرف میزنم؟؟؟؟؟؟؟
عجب!
هههههههههههههههههههههههه
چه باحال! خودم نمیدونستم.خخخخخخخخخخخ
 

شهریاری 2

کاربر فعال تالار اسلام و قرآن
کاربر ممتاز
من به عمل دين به عنوان استايل لايف زندگي هر فرد اعتقاد دارم........تاز ماني كه دين در زندگي اجتماعي جامعه نگاه دستوري نداشته باشه پسنديده است....الانه اديان زيادي در جهان وجود دارند..ولي ديني مورد قبول كه با توجه به اصول كلي پويا تر باشد....

پس دین وجود داره.ممنون
 

persian_land

عضو جدید
کاربر ممتاز
این دینی که شما میفرمایید تک بعدیه... دینی پایدار و الهیه که تمام مسائل اعم از فردی،اجتماعی،سیاسی،اقتصادی و... رو شامل بشه و به تمام جنبه های زندگی انسان توجه و اشراف داشته باشه.
این تعریفی که شما انجام دادید فکر نمی کنم تعریف کامل و جامعی از دین باشه ...
اگر قرار باشه دین در تمامی مسایل و امور زندگی ادم دخالت کامل داشته باشه( که طبق تعریف و عملکرد دین اسلام)پس چیزی به عنوان حزب و تفرقه دینی و هرچیزی نباید وجود خارجی داشته باشه چون دین کاملا مسیر رو در همه ابعاد مشخص کرده.... من فکر می کنم دین پیشنهاداتی در این مورد داده اما رعایت کردنشون رو به عهده فرد گذاشته هرچند من تعریفم از دین متفاوت و اون رو :
برنامه ای برای سعادت گروهی افراد می بینم و نه فردی ...
 

blackviper210

عضو جدید
کاربر ممتاز
اجتماعات طبیعی بشری اجتماعاتی ۱۰ تا ۱۵ نفر بودند در ابتدای تاریخ.در این اجتماعات همبستگی و ساختارهای اجتماعی به شکل طبیعی وجود داشتند چون پیوندهای ژنی بین اعضاشون وجود داشت مثل تمام اجتماعات موجودات دیگه.اما بشر آرام آرام روستاها و شهرها را شکل داد که با ذات طبیعی اجتماعات انسانی هماهنگ نبودن و گروههای مختلف قومی و ژنتیکی در اون زندگی می کردند.خوب چنین حالتی می تونست به بی نظمی و گسستگی شدید اجتماعی منجر بشه چون با طبیعت بشر هماهنگی نداشت.با تکامل یافتن این اجتماعات کم کم دین هم به همراهشون تکامل یافت تا انسجامشون حفظ بشه
درود.......
تو تمام نظرات فقط، این نظر رو دیدم که به پرسش این تاپیک تقریبا پاسخ داده..
جناب شهریاری بهتر بود اول تعریفی از دین میکردید، تا دوستان بدونن منظورتون کدوم دین هست. راه و روش زندگی کردن یا دینی که مذهب و آفریدگار رو به ما نشون میده.
اگر منظورتون نوع مذهبیش هست که من هنوز پاسخی از سوی خدا باوران و دلایلشون نشنیدم، فقط دارن مخالفین رو نقد میکنن.

سپاس
 

Anarchist

اخراجی موقت
کاربر ممتاز
خب وجود داشتن که داره ...

به نظرم بحث شما منشاء پیدایش دین باشه،که آیا دین آحکام و قوانین الهی هستن یا اینکه ساخته ذهن انسان.درسته؟
 

Anarchist

اخراجی موقت
کاربر ممتاز
به نظر من بهترین تعریفی که می تونیم از دین بکنیم اینه که ما دین رو یه پدیده اجتماعی بدونیم که ابتدا یه سری باورها و اعتقادات ساده ای بودن

که با گذشت زمان مثل هر پدیده ی اجتماعی دیگه ای رشد کرده و کامل تر شده.

اگر تعریف شما از دین همون پدیده الهی است که از طرف خدا وحی شده به نظرمن دینی با این تعریف وجود نداره.

این تعریف رد میشه، چون ما ادیان بزرگی داریم که خودشون رو دین آسمانی نمی دونن و در ضمن خدایی که این دین رو فرستاده هم اثبات نشده است.
 
آخرین ویرایش:

blackviper210

عضو جدید
کاربر ممتاز
خب وجود داشتن که داره ...

به نظرم بحث شما منشاء پیدایش دین باشه،که آیا دین آحکام و قوانین الهی هستن یا اینکه ساخته ذهن انسان.درسته؟

درود بر تو.... دین وجود داشته و داره. کلا سوال اشتباه مطرح شده:D
باید میگفت: آیا دین و مذهب لازم است یا لازم نیست؟ یا اینکه مذهب چه خدمتی به تمدن کرده؟ یا اینکه اگه مذهب نباشه چه اتفاقی میوفته؟ یا اینکه چه قشری از بودن مذهب سود میبرن؟!!!!!!......
بقیه سوالها هم که تکراریه قبلا بحث کردیم.
 

navid_r

کاربر فعال تالار برق , کنکور و تحصیلات تکمیلی
دوست عزیز تا مادامی که یک انسان بتونه اخلاقی زندگی کنه و ازاد منشانه رفتار کنه جواب به این سوال اهمیتی نداره. یعنی به نظرم این سوال دیگه از سندیت میفته
ببینید اخلاق یعنی حس هم ذات پنداری، یعنی مثال میگم اعضای حزب نازی از منو شما باهوش تر بودن و مطمئن باش نابغه و طبق عقلشون تصمیم گرفتن بزنن میلیون میلیون ادم رو بکشن، این کارشون عقلانی بود؟ اره! اما اخلاقی بود؟ نه!فرض کن عقل به من میگه وجود شخص شما برای من مضرره و من اگه شما رو بکشم بدون هیچ مشکلی پولدار میشم و خوشبخت، این کار عقلانی هست؟ صد درصد! اخلاقیه؟ ابدا
چرا؟ چون اخلاق یعنی حس هم ذات پنداری و هم دردی، یعنی خودتو بزار جای طرف ببین می خوای این کار باهات انجام بشه؟ اخلاق یعنی اگه ببینی یکی درد میکشه تو هم اون درد رو حس کنی ، رنج اون گدای تو خیابون رنج تو هم باشه، من نمیتونم عقلانی توجیه کنم کشتار مردم اشتباهه اما میتونم بگم اخلاقی نیست این عمل


ببینید امام شیعیان هم حرف خییلی بزرگی زده "هر چه برای خود می پسندی برای دیگران هم بپسند ..."یعنی شما میتونی شیعه باشی به این حرف باور داشته باشی میتونی پرتگماتیسم رورتی رو باور داشته باشی یا حتی حرف دیوید هیوم ولی انسان باشی و ارزشمند


ازاد منش باشی یعنی چی؟یعنی یک بی دین یا با دین سعی نکنه رفتار متعصبانه و متحجرانه از خودش نشون بده که فقط حرف حرف منه، بقیه همش چرت و پرت!!
ازادمنش بودن خیلیی مهمه در انسان بودن( اگر دین ندارید لااقل ازاده باشید)
اون روزی که شما به این باور رسیدی که الان دانش مطلق رو در یه زمینه کشف کردی و بقیه دنبال نخود سیان اون روز خطرناکه! چون اگه تو فرض کنی که راه تو صددرصد به رستگاری می رسه و بعضی ادم ها از رو نادانی و غرض ورضی باهات مخالفت میکنن مادامی که صحبت رستگاری ابدی بشریت هست زیر پا له کردن چند میلیون نفر چه اهمیتی داره؟؟ به قول یکی از بزرگان ما مدت های زیادیه داریم تخم مرغ هارو نیشکنیم ولی هنوز از املت خبری نیست



 

blackviper210

عضو جدید
کاربر ممتاز
دوست عزیز تا مادامی که یک انسان بتونه اخلاقی زندگی کنه و ازاد منشانه رفتار کنه جواب به این سوال اهمیتی نداره. یعنی به نظرم این سوال دیگه از سندیت میفته
ببینید اخلاق یعنی حس هم ذات پنداری
موافقم....البته باید دید که تفسیر شما از اخلاق چیه و چه رفتارهایی رو اخلاقی و غیر اخلاقی میدونین.
همونطور که میدونین بحث اخلاق هم خیلی وسیع هست. و تفاسیر زیادی داره. مثلا نیچه اخلاق رو به دو دسته تقسیم میکنه یکی اخلاق گله ای یا اخلاق بردگان و یکی هم اخلاق برتر که اخلاق سروران هست.
یا مثلا راسل در کتاب اخلاق فردی و اجتماعی میگه هیچ کس نه تماما آزاد هست نه کلا برده
.

یعنی مثال میگم اعضای حزب نازی از منو شما باهوش تر بودن و مطمئن باش نابغه و طبق عقلشون تصمیم گرفتن بزنن میلیون میلیون ادم رو بکشن، این کارشون عقلانی بود؟ اره! اما اخلاقی بود؟ نه!فرض کن عقل به من میگه وجود شخص شما برای من مضرره و من اگه شما رو بکشم بدون هیچ مشکلی پولدار میشم و خوشبخت، این کار عقلانی هست؟ صد درصد! اخلاقیه؟ ابدا
چرا؟ چون اخلاق یعنی حس هم ذات پنداری و هم دردی، یعنی خودتو بزار جای طرف ببین می خوای این کار باهات انجام بشه؟ اخلاق یعنی اگه ببینی یکی درد میکشه تو هم اون درد رو حس کنی ، رنج اون گدای تو خیابون رنج تو هم باشه،
مخالفم صد درصد... این نظر شماست. کشتن انسان یا حیوانی بخاطر خوشبختی کار عقلانی نیست.. کی گفته کار نازیها عقلانی بوده؟ هیتلر یک جانور نژاد پرست بود که مشکلات روانی داشت.
کار ایشون با کار یک مسلمان که بمب به خودش میبنده و یا یک شیطان پرست که یک حیوان یا انسانی رو قربانی میکنه هیچ فرقی نداشت.. شما اگر کتاب on the Genealogy of morality {تبارشناسی اخلاق}
نیچه {که خودش آلمانی بود} رو بخونید، میبینید که این فیلسوف بزرگ نه تنها با آرمانهای مسیحیت سخت دشمنی میکرد، و دیانت یهودی ها رو از اساس اخلاقی منحط می دونست بلکه سیاست های نژادپرستانه آلمانها رو نیز محکوم میکنه.
ما دنبال حقیقت هستیم و میخایم با خرافات مبارزه کنیم، اینکه میگیم مذاهب مخرب هستن به این منظور نیست که ما بگیم همه چیو میدونیم. ما با تعصبات و خرافه پرستی و دروغها و افسانه ها و قوانین ضد انسانی که در مذاهب وجود دارن مشکل داریم. قوانینی که خود انسان بوجود آورده.
همونجور که نیچه در کتاب علم شاد از زبان یک دیوانه نقل میکنه که خدا مرده است. ما او رو کشته ایم، و این کلیساها اکنون مدفن و مقبره خداوندند؛
... مرد دیوانه به میانشان پرید و چشم هایش را به آنها دوخت. بانگ زد: خدا کجاست؟ من به شما خواهم گفت؛ ما او را کشته ایم. شما و من. همگی قاتلان اوییم.. ما سرآمد قاتلان چگونه خود را آرامش خواهیم بخشید؟ مقدس ترین و با شکوه ترین دارایی جهان زیر چاقوهای ما جان سپرد. چه کس این خون را از دست های ما خواهد شست؟... اما آیا بزرگی این کار برای ما بیش از اندازه بزرگ نیست؟ آیا نباید خودمان بدل به خدایان شویم تا شایسته آن جلوه کنیم؟ هرگز عملی بزرگتر از این نبوده...
یا در کتاب من چرا مسیحی نیستم برتراند راسل بخوبی و با منطق توضیح میده که مذاهب ساخته ی دست بشر هستن و خیلی هم برای تمدن یا انسانیتی که مد نظر انسان بزرگی مثل نیچه هست و در کتاب چنین گفت زرتشت که از فرا انسانیت و ابر مردی سخن میگه مخرب هست و جلوی پیشرفت بشر رو میگیره.



ازاد منش باشی یعنی چی؟یعنی یک بی دین یا با دین سعی نکنه رفتار متعصبانه و متحجرانه از خودش نشون بده که فقط حرف حرف منه، بقیه همش چرت و پرت!!
ازادمنش بودن خیلیی مهمه در انسان بودن( اگر دین ندارید لااقل ازاده باشید)
اون روزی که شما به این باور رسیدی که الان دانش مطلق رو در یه زمینه کشف کردی و بقیه دنبال نخود سیان اون روز خطرناکه! چون اگه تو فرض کنی که راه تو صددرصد به رستگاری می رسه و بعضی ادم ها از رو نادانی و غرض ورضی باهات مخالفت میکنن مادامی که صحبت رستگاری ابدی بشریت هست زیر پا له کردن چند میلیون نفر چه اهمیتی داره؟؟
این قسمت هم جای بحث داره، و بستگی به موقعیت و نظر طرف مقابل تغییر میکنه.
باری، درسته که با این بحث ها بجایی نمیرسیم و نمیدونیم از کجا اومدیم و به کجا میریم.
بقول خیام:
در کارگه کوزه گران بودم دوش ___ دیدم دو هزار کوزه گویا و خموش
هریک بزبان حال باهم میگفتند ___ کو کوزه گر و کوزه خر و کوزه فروش


یا موریس مترلینگ میگه: ما از کجا آمده ایم و به کجا میرویم و برای چه ما را به این جهان آورده اند. برای چه ما میمیریم و آیا بعدها باز زنده میشویم و آیا این خاکهای جهان پوسیده بدنهای پیشینیان نبوده اند که ما را دو مرتبه بدنیا آورده اند...
از روزی که نوع بشر بدنیا اومده میخواسته بدونه که این دنیا چیه و برای چی اونو درست کردن.. ولی هنوز دلایل منطقیش رو نفهمدیده..
ولی با این بحث ها هم انسان دیدش باز تر میشه و هم چیزهای بیشتری یاد میگیره و این نمیتونه بد باشه.
ببخشید زیاد حرف زدم.
 

u2u4u

عضو جدید
چرا دین وجود دارد ؟ چرا دین وجود ندارد؟

تازه بحث داره پر مغز و پر محتوا میشه.منتظر باشید.زود بخونید چون تاپیک های پرمحتوا معجزه آسا غیب میشن 😉
 
وضعیت
موضوع بسته شده است.

Similar threads

بالا