من کی گفتم امامان شیعه!!!!!!!!!
سوال در مورد دین
- شروع کننده موضوع ehsansh84
- تاریخ شروع
JavadMessi
مدیر بازنشسته
این جمله شماست:با تمام احترام به امامان نه!!
احترام نه اعتقاد شب خوش
JavadMessi
مدیر بازنشسته
مثله اینکه اون جمله منو اشتباه برداشت کردین ئقیقش این بود
حرفتون تناقض داشت یه جا گفتین هیچ چیزو قبول ندارین یه جا فقط امامان شیعه رو قبول ندارین!!
سلام مجدد دوستان.
پیشفرض این تاپیک اینکه که شما بیا وجود خدا رو اثبات کن بعد به آیه و حدیثش استناد کن!
متاسفانه برخی پاسخها خیلی کلیشه ای و برخی دیگر بدون فکر با جبهه گیری هست و نمیشه اونا رو الان به بحث کشید.
آقای Sparrow
1- اگه در زمان اسلام ما ابوعلی سینا داشتیم چه ربطی به اسلام داره؟ مگه قبل اسلام دانشمند و فیلسوف کم داشتیم؟ مگر چین و مصر و ... 5000 سال پیش دانشمند نداشتن؟
2- در موردت ارتداد، اصلا فرض کن یکی داره میاد بر علیه اسلام تبلیغ میکنه، اگر اسلام اونقدر که باید غنی باشه و مبلغان خودش رو داشته باشه از چی باید ترسید؟ چرا باید مخالفان رو کشت؟
3- ادیان مسائل بسیار وحشتناکی رو داخلشون دارن اما طرفدارانشون میگردن 4 تا نکته درست و حسابی رو داخلشون پیدا میکنن میگن ببین این دینه! مثلا اگر دین نمیگفت با پدر و مادر مهربان باشیم ما خودمون نمیفهمیدیم؟
4- شما میگی ببین خود دین چی میگه؟ تمامی چیزهایی که دین میگه یا توضیح واضحات هست یا تهدید و عذاب و یا اطلاعات شخصی مردم اون زمان (در این مورد توضیح میدم)
5- میگی دوران هخامنشی جنایاتی کردن که سنگسار و غیره جلوش هیچه؟ خوب این شد دلیل؟ پس بگیم قاتل زنجیره ای اینقدر کشته که باید از قاتل یک نفر بگذریم؟ نفس عمل رو بررسی کن نه اینکه برو دنبال بدتر از اون بگرد.
آقای JavadMessi
6- منظورم از امکانات جامعه امروزی برای تحریف نبود. منظورم اینه که الان تو یوتیوب فیلم بنده خدا پخش میشه که یه حرفی رو میزنه اما بعدا خودش تحریفش میکنه میگه من نزدم بلکه اینو تو روزنامه ها خوندم! حالا فرض کن اون زمان فیلم نبوده چقدر راحت میشده خیلی چیزا رو تکذیب یا تایید الکی کرد.
7- میگی کشتارها توسط کلیسا بوده؟ بازهم شد مقایسه بد و بدتر و البته کلیسا هم دین خدا درش وجود داره.
8- ممالک اسلامی فقط اسم اسلام رو یدک میکشن؟ این رو میشه از معجزات اسلام گذاشت که 1 میلیار نفر و 57 کشور تابعش فقط تمایل دارن اسمش رو یدک بکشن و اسلام نتونسته اونا رو مجذوب عمل کنه!
9- میگی ژاپنیها ناخواسته دارن به دین ما عمل میکنن؟ پاسخی برای این ندارم حتما شما درست میگی.
10-میگی اخلاص برای خدا کاریست که هیچ بی دینی نمیتونه انجام بده!!! - عجب! یه کار دیگه هم هست که هیچ بی دینی انجام نمیده اونم اعتقاد به دینه! ولی فکر کن ببین واقعا این جواب من بود؟ منظور من کارهای دنیا هست، تاثیر مثبت در اخلاق و رفتار و برخورد با مردم و سیاست و ...
آقای salizadeniri
11-درست میفرمایید- بنده در وجود خدا تردید دارم چون همونطور که یکسری چیزها احتمال وجود خدا رو نشون میده یکسری چیزهای دیگه هم خلافش رو نشون میده.
12- اینجا اصلا به هیچ کتابی برای اثبات حرفمون استناد نمیکنیم چون کتاب دیگری مطمئنا خلاف اون رو نوشته. بحث کاملا عقلانی/فلسفی هست.
13- فقط کتابهای دینی رو میشه در اینجا نقد کرد چرا فقط نقد؟ چون پیشفرض خودشون اینه که اینا وحی هست و هیچ مشکلی ندارن! با پیدا کردن اولین مشکل قضیه وحی کاملا منتفی میشه (بعدا توضیح زیاد میدم در این مورد)
خانم vivian
14- لطفا اگر قصد شرکت ندارید اسپم نکنید که این بحث بیخودی طولانی بشه. میفرمایید من در سخن باطل مشغول بازی هستم؟ لطفا وارد بازی نشوید مگر اینکه قوانین اون رو بدونید.
آقای mineral water
15- میفرمایید: دلایل وجود خدا 1. صرفا عقلی 2. متون تاریخی3. معجزات - دلایل عقلی که بعدا میارم خلاف این رو هم میتونه ثابت کنه. متون تاریخی همه از عقل نویسنده ها هستن. منم اگه کتابی بنویسم مطمئنا برخلاف خیلی از نظریات اونها هست. و معجزای که همه در تاریخ بوده و هیچ مدارکی جز نقل قول و نوشته از آنان نیست!
آقای سیدسبحان
16-جوابت تو موردهای قبلی هست
آقای تکنو کرات
17- با تشکر از ایمان راسخ شما، اما لطفا اینجا به مسائل شخصی نپردازید چیزی بنویسید که بشه روش بحث کرد و یا پاسخی به موارد من باشه
آقای JavadMessi
18- تعریف من از خدا: ابزای برای حکومت بر مردم، توجیحه بسیاری از اعمال نادرست به نام او، کسب درآمدهای بسیار از این راه و ... - در کجای دنیا غیر از این هست؟ تمام موارد علمی که به نام خدا ثبت شده این روزها هزاران برابر بهترش توسط انسان کشف شده و همانا خدا نیازی نمیبیند دوباره علم جدید بر مردم نازل کند!
بزودی موارد تکمیلی رو اضافه میکنم.
خواهش میکنم بحث های دیگه رو اینجا مطرح نکنید. من خودم اونقدر مطلب دارم که بتونه بحث رو پوشش بده.
پیشفرض این تاپیک اینکه که شما بیا وجود خدا رو اثبات کن بعد به آیه و حدیثش استناد کن!
متاسفانه برخی پاسخها خیلی کلیشه ای و برخی دیگر بدون فکر با جبهه گیری هست و نمیشه اونا رو الان به بحث کشید.
آقای Sparrow
1- اگه در زمان اسلام ما ابوعلی سینا داشتیم چه ربطی به اسلام داره؟ مگه قبل اسلام دانشمند و فیلسوف کم داشتیم؟ مگر چین و مصر و ... 5000 سال پیش دانشمند نداشتن؟
2- در موردت ارتداد، اصلا فرض کن یکی داره میاد بر علیه اسلام تبلیغ میکنه، اگر اسلام اونقدر که باید غنی باشه و مبلغان خودش رو داشته باشه از چی باید ترسید؟ چرا باید مخالفان رو کشت؟
3- ادیان مسائل بسیار وحشتناکی رو داخلشون دارن اما طرفدارانشون میگردن 4 تا نکته درست و حسابی رو داخلشون پیدا میکنن میگن ببین این دینه! مثلا اگر دین نمیگفت با پدر و مادر مهربان باشیم ما خودمون نمیفهمیدیم؟
4- شما میگی ببین خود دین چی میگه؟ تمامی چیزهایی که دین میگه یا توضیح واضحات هست یا تهدید و عذاب و یا اطلاعات شخصی مردم اون زمان (در این مورد توضیح میدم)
5- میگی دوران هخامنشی جنایاتی کردن که سنگسار و غیره جلوش هیچه؟ خوب این شد دلیل؟ پس بگیم قاتل زنجیره ای اینقدر کشته که باید از قاتل یک نفر بگذریم؟ نفس عمل رو بررسی کن نه اینکه برو دنبال بدتر از اون بگرد.
آقای JavadMessi
6- منظورم از امکانات جامعه امروزی برای تحریف نبود. منظورم اینه که الان تو یوتیوب فیلم بنده خدا پخش میشه که یه حرفی رو میزنه اما بعدا خودش تحریفش میکنه میگه من نزدم بلکه اینو تو روزنامه ها خوندم! حالا فرض کن اون زمان فیلم نبوده چقدر راحت میشده خیلی چیزا رو تکذیب یا تایید الکی کرد.
7- میگی کشتارها توسط کلیسا بوده؟ بازهم شد مقایسه بد و بدتر و البته کلیسا هم دین خدا درش وجود داره.
8- ممالک اسلامی فقط اسم اسلام رو یدک میکشن؟ این رو میشه از معجزات اسلام گذاشت که 1 میلیار نفر و 57 کشور تابعش فقط تمایل دارن اسمش رو یدک بکشن و اسلام نتونسته اونا رو مجذوب عمل کنه!
9- میگی ژاپنیها ناخواسته دارن به دین ما عمل میکنن؟ پاسخی برای این ندارم حتما شما درست میگی.
10-میگی اخلاص برای خدا کاریست که هیچ بی دینی نمیتونه انجام بده!!! - عجب! یه کار دیگه هم هست که هیچ بی دینی انجام نمیده اونم اعتقاد به دینه! ولی فکر کن ببین واقعا این جواب من بود؟ منظور من کارهای دنیا هست، تاثیر مثبت در اخلاق و رفتار و برخورد با مردم و سیاست و ...
آقای salizadeniri
11-درست میفرمایید- بنده در وجود خدا تردید دارم چون همونطور که یکسری چیزها احتمال وجود خدا رو نشون میده یکسری چیزهای دیگه هم خلافش رو نشون میده.
12- اینجا اصلا به هیچ کتابی برای اثبات حرفمون استناد نمیکنیم چون کتاب دیگری مطمئنا خلاف اون رو نوشته. بحث کاملا عقلانی/فلسفی هست.
13- فقط کتابهای دینی رو میشه در اینجا نقد کرد چرا فقط نقد؟ چون پیشفرض خودشون اینه که اینا وحی هست و هیچ مشکلی ندارن! با پیدا کردن اولین مشکل قضیه وحی کاملا منتفی میشه (بعدا توضیح زیاد میدم در این مورد)
خانم vivian
14- لطفا اگر قصد شرکت ندارید اسپم نکنید که این بحث بیخودی طولانی بشه. میفرمایید من در سخن باطل مشغول بازی هستم؟ لطفا وارد بازی نشوید مگر اینکه قوانین اون رو بدونید.
آقای mineral water
15- میفرمایید: دلایل وجود خدا 1. صرفا عقلی 2. متون تاریخی3. معجزات - دلایل عقلی که بعدا میارم خلاف این رو هم میتونه ثابت کنه. متون تاریخی همه از عقل نویسنده ها هستن. منم اگه کتابی بنویسم مطمئنا برخلاف خیلی از نظریات اونها هست. و معجزای که همه در تاریخ بوده و هیچ مدارکی جز نقل قول و نوشته از آنان نیست!
آقای سیدسبحان
16-جوابت تو موردهای قبلی هست
آقای تکنو کرات
17- با تشکر از ایمان راسخ شما، اما لطفا اینجا به مسائل شخصی نپردازید چیزی بنویسید که بشه روش بحث کرد و یا پاسخی به موارد من باشه
آقای JavadMessi
18- تعریف من از خدا: ابزای برای حکومت بر مردم، توجیحه بسیاری از اعمال نادرست به نام او، کسب درآمدهای بسیار از این راه و ... - در کجای دنیا غیر از این هست؟ تمام موارد علمی که به نام خدا ثبت شده این روزها هزاران برابر بهترش توسط انسان کشف شده و همانا خدا نیازی نمیبیند دوباره علم جدید بر مردم نازل کند!
بزودی موارد تکمیلی رو اضافه میکنم.
خواهش میکنم بحث های دیگه رو اینجا مطرح نکنید. من خودم اونقدر مطلب دارم که بتونه بحث رو پوشش بده.
آخرین ویرایش:
JavadMessi
مدیر بازنشسته
خب متاسفانه بحثی که فقط انبوه مطلب توش باشه هیچ سرانجامی نداره امیدوارم شما از این روش استفاده نکنی!
2- به قول معروف شبهه یک خطه جوابش شاید چندین کتاب!!!
3-از کجا میفهمیدی بعد از توحید احسان به پدر و مادر اهمیت زیادی بهش داده شده!!!
7-بله بسیاری از جنایتکاران تاریخ هم میگفتند خدا اما کدوم خدا؟؟؟
8-نمونه کامل سفسطه!!
9-منظورم دستوراتی که تو دین بود نظیر اینکه پیامبر میگه یه مسلمان همه کاری ممکنه بکنه اما دروغ نمیگه!!
10-دین فقط برای تامین دنیای انسانها نیمده!
11-خوشحال میشیم بفرمایید!
12-این موردتون با بقیه موارد در تناقضه چون بحث الان اصلا فلسفی نیست!!!
13-اینم با مورد 11 تناقض داره چون هنوز خدایی رو قبول ندارین!
خب خواهشا طبق گفته خودتون بحث فلسفی بفرمایید گرچه زیاد امیدوار به این امر نیستم!!
1-قبل از اسلام کیو داشتیم؟؟؟شما میتونی تعدادشون رو اصلا با هم قیاس کنی؟!!!
2- به قول معروف شبهه یک خطه جوابش شاید چندین کتاب!!!
3-از کجا میفهمیدی بعد از توحید احسان به پدر و مادر اهمیت زیادی بهش داده شده!!!
7-بله بسیاری از جنایتکاران تاریخ هم میگفتند خدا اما کدوم خدا؟؟؟
8-نمونه کامل سفسطه!!
9-منظورم دستوراتی که تو دین بود نظیر اینکه پیامبر میگه یه مسلمان همه کاری ممکنه بکنه اما دروغ نمیگه!!
10-دین فقط برای تامین دنیای انسانها نیمده!
11-خوشحال میشیم بفرمایید!
12-این موردتون با بقیه موارد در تناقضه چون بحث الان اصلا فلسفی نیست!!!
13-اینم با مورد 11 تناقض داره چون هنوز خدایی رو قبول ندارین!
خب خواهشا طبق گفته خودتون بحث فلسفی بفرمایید گرچه زیاد امیدوار به این امر نیستم!!
mineral water
عضو جدید
فکر کنم توی تاپیک بحث علمی نمیشه کرد
بحث یه سیر منطقی پیدا نمیکنه متاسفانه ،
من فکر کنم پیشنهادی که شد بهترین پیشنهاد بود که پله پله بحث جلو بره
موضوعات ارتداد، ارث، حجاب و و و موضوعات فرعی هستن که تو این مرحله مورد بحث نباید قرر بگیرن
وقتی همه چی با هم قاطی بشه آخرش به هیچ جا نمیرسه کسی که میخواد بحث رو به هم بزنه از همین الان معلومه دنبال واقعیت نمیگرده
دوما اینکه خوب خودم پنبه معجزه رو زدم الان که دارید ایراد میگیرید معلومه خوب مطالب هم رو نمیخونیم فقط دنبال محکوم کردن هم هستیم
امیدوارم موفق باشید
بحث یه سیر منطقی پیدا نمیکنه متاسفانه ،
من فکر کنم پیشنهادی که شد بهترین پیشنهاد بود که پله پله بحث جلو بره
مگه بحث سر تعداد دانشمندا قبل و بعد اسلامه خب مسلم هرچی زمان بیشتر گذشته انسانها کاملتر شدن دانشمندا بیشتر شدن
موضوعات ارتداد، ارث، حجاب و و و موضوعات فرعی هستن که تو این مرحله مورد بحث نباید قرر بگیرن
وقتی همه چی با هم قاطی بشه آخرش به هیچ جا نمیرسه کسی که میخواد بحث رو به هم بزنه از همین الان معلومه دنبال واقعیت نمیگرده
من تعجب میکنم به بحث عقلی ایراد میشه، میگن نمیشه بحث عفلی کرد چون منم مخالفش دلیل عقلی میارم . این از بدیهیات اولیه است که بحث عقلی هیجچ وقت متضاد نداره مگر اینکه تو بحث مغالطه شده باشه مثل اینکه من بگم دو تا داشته باشیم دو برابرش کنیم نشه چهارتا. خب میخواستیم بحث کنیم که مغالطه ها مشخص شود.
دوما اینکه خوب خودم پنبه معجزه رو زدم الان که دارید ایراد میگیرید معلومه خوب مطالب هم رو نمیخونیم فقط دنبال محکوم کردن هم هستیم
امیدوارم موفق باشید
اینجا دین من ،توجیه کثافت کاریه منه........تو یه مجرمی و حکم اسارت دادی به تنت....
چی دوست داری بشنوی از این بشر.........خواهر روسری سرت کن که من تحریک نشم...
اینجا صف اول نماز پست و مقام...............علم و تجربه رو از بین برده روابط...
اینجا ریش بذار ، یقه ببند کارت رو غلطکه...خنجر و غلاف کن وارد شو تو مهلکه
این ماله اسلام تو ایران......
ولی من کلا اسلام رو بیشتر از بقیه دین ها دوست دارم....و اگه قرار بود انتخابش به اختیار خودم باشه بازم مسلمون میشدم...اما یه مسلمون واقعی
چی دوست داری بشنوی از این بشر.........خواهر روسری سرت کن که من تحریک نشم...
اینجا صف اول نماز پست و مقام...............علم و تجربه رو از بین برده روابط...
اینجا ریش بذار ، یقه ببند کارت رو غلطکه...خنجر و غلاف کن وارد شو تو مهلکه
این ماله اسلام تو ایران......
ولی من کلا اسلام رو بیشتر از بقیه دین ها دوست دارم....و اگه قرار بود انتخابش به اختیار خودم باشه بازم مسلمون میشدم...اما یه مسلمون واقعی
آخرین ویرایش:
لازمه بحث علمی اینه که شما رفرنسهاتون رو بگید .
مثلا مسائل تاریخی را که نمیشه عقلی فلسفی جلو برد
نه دیگر . واقعا توی ایران اوضاع این قدر ها هم بد نیست .
و روسری سر کردن هم فقط به خاطر تحریک نشدن مرد ها نیست .
کسی که بخواهد گناه کند به هر حال گناه میکند . زن به خاطر حفظ ارزش خودش حجاب را رعایت میکند .
چرا اسلام رو بیشتر قبول داری؟؟؟
فک کنم بی ربط به بحث نباشه
مزیت های دین اسلام نسبت به دیگر ادیان:
1- همگانی بودن اسلام:
یعنی چی ؟
مگه بقیه ادیان همگانی نبوده؟
نه نبوده
دلیل(ابراهیم6، مومنون23 - نمل 54- قصص 76)
برخى از دلايل همگانى بودن دين اسلام عبارتند از:
1 . دين اسلام بر اساس فطرت انسان ها پايه گذارى شده و چون فطرت در همه انسان ها مشترك است ، پس اسلام همگانى است ;
چنان كه قرآن كريم مى فرمايد: «فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِى فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لاَ تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ.. . ; (روم ، 30) پس روى خود را متوجه آيين پروردگار كن ! اين فطرتى است كه خداوند انسان ها را بر آن آفريده ; دگرگونى در آفرينش الهى نيست .» نتيجه ، اين كه دين همگانى است .
2 . قلمرو انذار پيامبر نيز همه افراد بشرند:
«تَبَارَكَ الَّذِى نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَــلَمِينَ نَذِيرًا ; (فرقان ، 1) زوال ناپذير و پر بركت است كسى كه قرآن را بر بنده اش نازل كرد تا بيم دهنده جهانيان باشد» ; «نذيراً للبشر ; نذير براى بشر است .» (مدثر ، 36)
3 . دعوت و ترغيب دين از همه انسان ها به تدبّر و تفكر ،
شاهد ديگرى بر جهانى بودن آن است : «أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْءَانَ ; (محمّد ، 24) چرا در قرآن تدبّر نمى كنيد» .
4 . تَحدّى قرآن تا قيامت و اعتراف جهانيان به عجز از آفريدن اثرى همانند آن ، دليل ديگر بر جهانى بودن دين است .
5 . اهداف دين (تزكيه ، تعليم ، حكمت و تربيت ) براى هدايتِ همگان است ;
هر چند افراد لايق از آن سود مى برند: «الـم * ذَ لِكَ الْـكِتَـبُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ ; (بقره ، 1 ـ 2) (بزرگ است خداوندى كه اين كتاب عظيم را از حروف ساده الفبا به وجود آورد) آن كتاب با عظمتى است كه شك در آن راه ندارد و مايه هدايت پرهيزكاران است .»
مزیت های دین اسلام نسبت به دیگر ادیان:
1- همگانی بودن اسلام:
یعنی چی ؟
مگه بقیه ادیان همگانی نبوده؟
نه نبوده
دلیل(ابراهیم6، مومنون23 - نمل 54- قصص 76)
برخى از دلايل همگانى بودن دين اسلام عبارتند از:
1 . دين اسلام بر اساس فطرت انسان ها پايه گذارى شده و چون فطرت در همه انسان ها مشترك است ، پس اسلام همگانى است ;
چنان كه قرآن كريم مى فرمايد: «فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتِى فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لاَ تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ.. . ; (روم ، 30) پس روى خود را متوجه آيين پروردگار كن ! اين فطرتى است كه خداوند انسان ها را بر آن آفريده ; دگرگونى در آفرينش الهى نيست .» نتيجه ، اين كه دين همگانى است .
2 . قلمرو انذار پيامبر نيز همه افراد بشرند:
«تَبَارَكَ الَّذِى نَزَّلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَــلَمِينَ نَذِيرًا ; (فرقان ، 1) زوال ناپذير و پر بركت است كسى كه قرآن را بر بنده اش نازل كرد تا بيم دهنده جهانيان باشد» ; «نذيراً للبشر ; نذير براى بشر است .» (مدثر ، 36)
3 . دعوت و ترغيب دين از همه انسان ها به تدبّر و تفكر ،
شاهد ديگرى بر جهانى بودن آن است : «أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْءَانَ ; (محمّد ، 24) چرا در قرآن تدبّر نمى كنيد» .
4 . تَحدّى قرآن تا قيامت و اعتراف جهانيان به عجز از آفريدن اثرى همانند آن ، دليل ديگر بر جهانى بودن دين است .
5 . اهداف دين (تزكيه ، تعليم ، حكمت و تربيت ) براى هدايتِ همگان است ;
هر چند افراد لايق از آن سود مى برند: «الـم * ذَ لِكَ الْـكِتَـبُ لاَ رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِّلْمُتَّقِينَ ; (بقره ، 1 ـ 2) (بزرگ است خداوندى كه اين كتاب عظيم را از حروف ساده الفبا به وجود آورد) آن كتاب با عظمتى است كه شك در آن راه ندارد و مايه هدايت پرهيزكاران است .»
باید بین اصل دین و سواستفاده از اون فرق گذاشت.
از هرچیز خوبی هم میشه استفاده بد کرد .
همه جا اینطور نیست و هستند کسانیکه تو ایران دین دارند و ادمهای خوبی هستند
اما متاسفانه مشکلاتی که اشاره کردید چهره دین را تو ایران سیاه کرده.
mineral water
عضو جدید
دین بزرگترین عامل بدبختی انسان ها و جوامع. قبول دارید؟ دیگه یه چیزیه که داریم میبینیم دلیل نمیخواد!
البته این جمله رو با این جمله هم مقایسه کنید:
انرژی حاصل از شکافتن اتم بزرگترین عامل قتل انسانها (به نسبت زمان) در طول تاریخ بشریت و بزرگترین عامل تهدید جوامع
فکر میکنید چه نسبتی بین این دو جمله وجود داره؟ بله، هراندازه پتانسیل یک شی بیشتر باشه انرژی حاصل از اون هم بیشتره
همین کشف انرژی اتمی و حتی پیش نیاز آن یعنی کشف پرتو های رادیوم موجب تحسین دانشمندان شد و نهایتا جایزه نوبل رو بدنبال آورد. چون موادی بودند اثر گذار و بسیار مهم و بسیار بسیار کاربردی.
ولی همین مواد موجبات بدبختی های فراوان برای ملت ها شدند و خواهند شد
پس هرچه اثر گذارتر و کاربردی تر باشد هم مییتواند باعث پیشرفت های عظیم شود هم میتواند گرز گرانی باشه برای ضزبه زدن
تکنولوژی و علم شکافتن هسته برای تولید انرژی چون خیلی مهمه اگه دست اهلش بیفته جهان بطرف صلح و امنیت و سلامتی رفاه بیشتر میره و اگر دست نا اهلش بیفته همه نگران و ملتهب و جو جنگی و خشونت همه جا رو فرا میگیره
دین هم اگه دست نا اهلان بیفته از اون استفاده ابزاری میکنن برای خواب کردن ملت ها و مستضعف کردن اونها و اگر دست اهلش بیفته میشه عامل کار و فعالیت و پیشرفت و جامعه انسانی و انسان مدار
شهد مثال هم همتون میتونید ببینید. رییس جمهور مالزی میگه من تلاشمو میکنم اسلام رو پیاده کنم بعضی کشورای دیگه هم همین ادعا رو دارن.
حالا جان من دقت کنید تو یه آیه همه این حرفها چقدر جالب زده شده
و نازل کردیم از قران آنچه مایه شفای انسانهاست و به ظالمین جز خسارت چیزی زیاد نمیکند
البته این جمله رو با این جمله هم مقایسه کنید:
انرژی حاصل از شکافتن اتم بزرگترین عامل قتل انسانها (به نسبت زمان) در طول تاریخ بشریت و بزرگترین عامل تهدید جوامع
فکر میکنید چه نسبتی بین این دو جمله وجود داره؟ بله، هراندازه پتانسیل یک شی بیشتر باشه انرژی حاصل از اون هم بیشتره
همین کشف انرژی اتمی و حتی پیش نیاز آن یعنی کشف پرتو های رادیوم موجب تحسین دانشمندان شد و نهایتا جایزه نوبل رو بدنبال آورد. چون موادی بودند اثر گذار و بسیار مهم و بسیار بسیار کاربردی.
ولی همین مواد موجبات بدبختی های فراوان برای ملت ها شدند و خواهند شد
پس هرچه اثر گذارتر و کاربردی تر باشد هم مییتواند باعث پیشرفت های عظیم شود هم میتواند گرز گرانی باشه برای ضزبه زدن
تکنولوژی و علم شکافتن هسته برای تولید انرژی چون خیلی مهمه اگه دست اهلش بیفته جهان بطرف صلح و امنیت و سلامتی رفاه بیشتر میره و اگر دست نا اهلش بیفته همه نگران و ملتهب و جو جنگی و خشونت همه جا رو فرا میگیره
دین هم اگه دست نا اهلان بیفته از اون استفاده ابزاری میکنن برای خواب کردن ملت ها و مستضعف کردن اونها و اگر دست اهلش بیفته میشه عامل کار و فعالیت و پیشرفت و جامعه انسانی و انسان مدار
شهد مثال هم همتون میتونید ببینید. رییس جمهور مالزی میگه من تلاشمو میکنم اسلام رو پیاده کنم بعضی کشورای دیگه هم همین ادعا رو دارن.
حالا جان من دقت کنید تو یه آیه همه این حرفها چقدر جالب زده شده
و نازل کردیم از قران آنچه مایه شفای انسانهاست و به ظالمین جز خسارت چیزی زیاد نمیکند
راست میگویند .
روایت داریم که اسلام در آخر الزمان مثل پوستین پشت رو میشود . زیبایی هایش میرود پشت و جایش را به زشتی میدهد .
راستش رو بخوايين من دو سال تموم نشستم مطالعه كردم در مورد همه اديان ومكتب هاي كه در قرون گذشته و معاصر بود ولي به اين نتيجه رسيدم كه روحياتم با اسلام مخصوصا خداشناسيش سازگارتره تا نرين سراغش و خودتون تصميم نگيرين ،لجبازي شك و هزاران تفكرديگه مياد سراغتون درسته يه كم وقت ميخواد ولي خوب راحت شدم ولي من اعتقادات اسلام رو نسبت به خداشناسي بيشتر قبول دارم .
دوستان میخوام یه کم بر اساس عقل الان پیش بریم.
1- اعتقاد شما بر این هست که خدایی هست و میخواد همه بنده ها رو هدایت کنه و براشون پیامبر از قوم خودشون ارسال میکنه (طبق آیه قرآن).
- تا حالا فکر کردید چرا همه پیامبران تو خاورمیانه ظهور کردن؟ آیا خدا بنده های شرقی و غربی و شمالی جنوبی رو آدم حساب نکرده؟ فکر میکنید چرا الان اکثریت آسیای شرقی دین ندارن؟ چون هیچ وقت پیامبری نداشتن.
- یکی از نظریاتیکه میتونه در این مورد داده بشه اینه که دین هم مثل سایر پدیده های دنیا در یک منطقه خاص توسط انسانها اختراع شده و در همان منطقه رشد کرده. مثل برخی از اختراعات دیگر انسان که در هر منطقه ای بوجود آماده در همان منطقه رشد کرده - برای مثال اکثر آسیای شرقی برای غذا خوردن از چوب (Chopstick) استفاده میکنند. در خاور میانه شکل توالت ها متفاوت با اروپا است. در هند برای حمل و نقل از فیل استفاده میشد. آداب سرخ پوستی فقط در آمریکای جنوبی رشد پیدا کرد در صورتیکه سرخپوستان از نظر نژادی هم نژاد زرد پوستان هستند و ...
2- دقت کردید در همه ادیان اطلاعاتی که داده شده 3 شکل عمده دارن: 1- اطلاعاتی که انواع پرداشت ها رو میشه ازش داشت. 2- ترساندن مردم از چیزی که هیچ کس در موردش اطلاعاتی ندارد 3- اطلاعاتی در حیطه اطلاعات مردم همان زمان!
- آیا شده یکی از کشفیات خاص این زمان دریکی از کتابهای دینی آمده باشد؟ مثلا در هیچ دینی در مورد دایناسور و کشکشانها و قطب شمال و باکتری و مولکول و اتم صحبت نشده. در قرآن فقط از میوه هایی سخن به میان آمده که اعراب میدونستن چی هست(انجیر، خرما، زیتون و نه آلو ورا برای مثال)! در قرآن فقط در مورد حیواناتی که اعراب میشناختن صحبت شده (گاو، زنبور، عنکبوت و نه پنگوئن). در قرآن درمورد برف صحبت نشده چون اعراب نمیدونستن چیه! و بسیاری از موارد این چنینی که میتونه نشان دهنده علم بشر اون زمان باشه. اگر خدایی این رو فرستاده بود میتونست حداقل برای نشون دادن این موضوع به آیندگان چند مورد اینچنینی هم در اون قرار بده.
3- در صفحات اول انجیل اومده که خدا خودش مستقیما با آدمها صحبت میکرده! حالا چرا از این کارها نمیکنه؟
4- اگر خدا همین الان یک پیامبر میفرستاد برای هدایت چه مشکلی پیش میاد که این کارو نمیکنه؟ همه پیامبر ها متعلق به زمانی هستن که هیچ امکاناتی از ثبت و ضبط وقایع و معجزات اونا نبوده. الان اگر کسی ادعای پیامبری کنه با علم روز اونقدر به چالش کشیده میشه که به هیچ عنوان نمیتونه ادعاش رو ثابت کنه.
5- چرا الان برای از بین بردن ظلم اسرائیل مثل زمان نوح سیل راه نمیفته؟ چرا الان برای جلوگیری از تخریب قبر ائمه پرنده های ابابیل نمیان سنگ بندازن؟ آیا فقط زمانهای قدیم خدا کمک میکرد که داستانش نقل بشه؟
6- برخی از دستورات اسلام که برای کل جهان صادر شده دقیقا همان رسم و رسوم اعراب هست. مثل گرفتن چند زن همزمان که در اکثر دنیا مرسوم نیست و این وِیژگی خاص اعراب است.
اینهای رو لطفا بررسی کنید و نظرتون رو بگید.
بعدا به شواهد و دلایل بیشتر و همچنین تناقضات و ایرادات وارده به قرآن هم صحبت میکنیم. فعلا روی همین موارد لطفا نظر بدید.
1- اعتقاد شما بر این هست که خدایی هست و میخواد همه بنده ها رو هدایت کنه و براشون پیامبر از قوم خودشون ارسال میکنه (طبق آیه قرآن).
- تا حالا فکر کردید چرا همه پیامبران تو خاورمیانه ظهور کردن؟ آیا خدا بنده های شرقی و غربی و شمالی جنوبی رو آدم حساب نکرده؟ فکر میکنید چرا الان اکثریت آسیای شرقی دین ندارن؟ چون هیچ وقت پیامبری نداشتن.
- یکی از نظریاتیکه میتونه در این مورد داده بشه اینه که دین هم مثل سایر پدیده های دنیا در یک منطقه خاص توسط انسانها اختراع شده و در همان منطقه رشد کرده. مثل برخی از اختراعات دیگر انسان که در هر منطقه ای بوجود آماده در همان منطقه رشد کرده - برای مثال اکثر آسیای شرقی برای غذا خوردن از چوب (Chopstick) استفاده میکنند. در خاور میانه شکل توالت ها متفاوت با اروپا است. در هند برای حمل و نقل از فیل استفاده میشد. آداب سرخ پوستی فقط در آمریکای جنوبی رشد پیدا کرد در صورتیکه سرخپوستان از نظر نژادی هم نژاد زرد پوستان هستند و ...
2- دقت کردید در همه ادیان اطلاعاتی که داده شده 3 شکل عمده دارن: 1- اطلاعاتی که انواع پرداشت ها رو میشه ازش داشت. 2- ترساندن مردم از چیزی که هیچ کس در موردش اطلاعاتی ندارد 3- اطلاعاتی در حیطه اطلاعات مردم همان زمان!
- آیا شده یکی از کشفیات خاص این زمان دریکی از کتابهای دینی آمده باشد؟ مثلا در هیچ دینی در مورد دایناسور و کشکشانها و قطب شمال و باکتری و مولکول و اتم صحبت نشده. در قرآن فقط از میوه هایی سخن به میان آمده که اعراب میدونستن چی هست(انجیر، خرما، زیتون و نه آلو ورا برای مثال)! در قرآن فقط در مورد حیواناتی که اعراب میشناختن صحبت شده (گاو، زنبور، عنکبوت و نه پنگوئن). در قرآن درمورد برف صحبت نشده چون اعراب نمیدونستن چیه! و بسیاری از موارد این چنینی که میتونه نشان دهنده علم بشر اون زمان باشه. اگر خدایی این رو فرستاده بود میتونست حداقل برای نشون دادن این موضوع به آیندگان چند مورد اینچنینی هم در اون قرار بده.
3- در صفحات اول انجیل اومده که خدا خودش مستقیما با آدمها صحبت میکرده! حالا چرا از این کارها نمیکنه؟
4- اگر خدا همین الان یک پیامبر میفرستاد برای هدایت چه مشکلی پیش میاد که این کارو نمیکنه؟ همه پیامبر ها متعلق به زمانی هستن که هیچ امکاناتی از ثبت و ضبط وقایع و معجزات اونا نبوده. الان اگر کسی ادعای پیامبری کنه با علم روز اونقدر به چالش کشیده میشه که به هیچ عنوان نمیتونه ادعاش رو ثابت کنه.
5- چرا الان برای از بین بردن ظلم اسرائیل مثل زمان نوح سیل راه نمیفته؟ چرا الان برای جلوگیری از تخریب قبر ائمه پرنده های ابابیل نمیان سنگ بندازن؟ آیا فقط زمانهای قدیم خدا کمک میکرد که داستانش نقل بشه؟
6- برخی از دستورات اسلام که برای کل جهان صادر شده دقیقا همان رسم و رسوم اعراب هست. مثل گرفتن چند زن همزمان که در اکثر دنیا مرسوم نیست و این وِیژگی خاص اعراب است.
اینهای رو لطفا بررسی کنید و نظرتون رو بگید.
بعدا به شواهد و دلایل بیشتر و همچنین تناقضات و ایرادات وارده به قرآن هم صحبت میکنیم. فعلا روی همین موارد لطفا نظر بدید.
آخرین ویرایش:
<br>
در مورد اول که چرا پیامبران در خاور میانه مبعوث شده اند؟
آقای مطهری در کتاب نبوت میگویند:
مسأله این که چرا در سرزمین خاصى پیغمبر زیاد بوده , این بستگى پیدا مى کند به همان [ ( الله اعلم حیث یجعل رسالته ) ] یعنى وقتى که این بستگى داشته باشد به استعدادهاى مخصوصى که در افراد هست , مسلما سرزمینها هم در پرورش استعدادها تأثیر دارد . امروز هم مى گویند که شرق , سرزمین عرفان و اشراق است . این یک امر گزاف و گتره نیست که مثلا غربیها بیشتر به محسوسات مى پردازند و شرقیها بیشتر به نامحسوسات , یعنى اینها بیشتر به این سو کشانده مى شوند آنها به آن سو . محیط جغرافیایى و اوضاع و احوال و گرمى آفتاب و اینها در پرورش جسم انسان مفید است و وضع جسم هم در پرورشهاى مخصوص روح تأثیر دارد . این مانعى ندارد که بعضى از سرزمینها آمادگى بیشترى داشته باشد براى پروراندن افرادى که اجمالا استعداد اشراق و الهام دارند .
اما اینکه آیا بعضى سرزمینها به کلى عارى بوده و فقط یک نقطه دنیا [ محل ظهور پیامبران ] بوده که همان سرزمین فلسطین و حجاز و اینها باشد , سرزمینهاى دیگر دنیا پیغمبر هیچ پرورش نداده ؟ این را ما با تاریخ نمى توا نیم اثبات کنیم که همه جا بوده و نمى توانیم اثبات کنیم که بعضى جاها قطعا نبوده . قرآن کریم مى گوید : ( و ان من امة الا خلافیها نذیر ) در تمام ملتها نذیرى وجود داشته . تاریخ هم نمى تواند ثابت کند که حتما نبوده . ولى قرآن مى گوید همه جا بوده . منتها ما با تاریخ نمى توانیم اثبات کنی که در فلان سرزمین آیا پیغمبرى ظهور کرده یا نکرده , اما نمى توانیم نفى هم بکنیم که نبوده . قرآن هم به طور کلى مى گوید : ( و ان من امة الا خلافیها نذیر
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
و نظر من هم این است که گفته ی خود قرآن معتبر تر از همه است که در سوره ی رعد میفرماید"
انما انت منذر و لکل قوم هاد : همانا تو ترساننده ای و برای هر قومی هدایت کننده ای هست .
سوره ی ابراهیم 44: انذر الناس یوم یاتیهم العذاب فیقول الذین ظلموا ربنا اخرنا الی اجل قریب ، نجب دعوتک و نتبع رسل اولم تکونوا اقسمتم من قبل ما لکم من زوال : و مردم را هشدار بده از روزی که عذاب به آنها مبرسد ، پس کسانی که طلم کردند میگویند پروردگارا ما را تا چندی مهلت بخش تا دعوت تو را پاسخ گوییم و از رسولان پیروی کنیم . گفته شود ایا شما نبودید که پیش تر سگند میخوردید که شما را فنایی نیست .<
الناس صیغه ی عام است و شامل همه ی مردم میشود ؛ پس منظور همه ی زمان ها و همه ی مردم بوده پس نتیجه میگیریم که همه ی مردم پیامبر داشته اند .
سوره ی نحل 36: و لقد بعثنا فی کل امة رسول ان اعبد الله و اجتبوا الطاغوت...و
ما در میان هر امتی رسولی برانگیختیم که بگوید خدا را بپرستید و از طغیانگر دوری کنید ...
سوره طه 134:ولو انا اهلکنهم بعذاب من قبله لقالوا ربنا لولا ارسلت الینا رسولا فنتبع آیاتک من قبل ان نذل و نخزی
و اگر ما پیش از این به عذابی هلاکشان میکردیم قطعا میگفتند پروردگارا چرا پیامبری به سوی ما نفرستادی تا پیش از آنکه به خواری و رسوایی افتیم از آیات تو پیروی کنیم
این آیه نفی میکند عدم ارسال پیامبر برای هر گروهی را
سوره حدید 25 : لقد ارسلنا رسلنا بالبینات و انزلنا معهم الکتاب و المیزان لیقوم الناس بالقسط
همانا پیامبران خود را با دلایل آشکار فرستادیم و با آنها کتاب و میزان (حق و باطل ) نازل نمودیم تا مردم به عدل و انصاف برخیزند .
سوره غافر 78 : و منهم من قصصنا علیک و منهم من لم نقصص علیک :
از آن انبیا تعدادی بودند که من برای تو قصه شان را گفتم و تعدادی نیز بودند که قصه شان را بر تو نگفتم .
و ان من امة الا خلافیها نذیر: ونیست از هیچ امتی مگر اینکه در میان آنها هشدار دهنده (وترساننده) ای بوده است .
به نظر ما وقتی خود قرآن گفنه که در میان هر امتی پیامبر و هادی ای بوده یعنی واقعا همین طور بوده . حالا چرا در تاریخ به ما نرسیده ؟ دلایل مختلفی میتواند داشته باشد . شما تصور کنید در زمان اسلام تازه با آن که هزار و چهارصد سال پیش بود نزدیک بود پیامبر اسلام را بکشند ( از روی جهل و بی فرهنگی شان)
حالا تصور کنید در زمان های خیلی دورتر که مردم خیلی خرافی تر بودند و بعضی جاها به صورت کاملا ابتدایی زندگی میکردند ، اگر کسی برایشان از خدا حرف میزد و انها را سعی میکرد از عقاید خرافی شان دور کند . خب طبیعتا آنها هم او را یا مطرود میکردند و یا به قتل میرساندند . ر
وایت داریم که قومی بودند که هفتاد پیامبر کشتند ( هفتاد دلالت بر کثرت دارد )
و هر قوم و کشوری هم خودش انتخاب میکند که میخواهد دین داشته باشد یا نه . کار پیامبر فقط این است که مردم را دعوت کند . همین و بس .
حالا که مردم چین کومونیست هستند نمی توانیم بگوییم پیامبری نداشته اند . به گفته ی قرآن داشته اند ولی خودشان این را انتخاب کرده اند ش
ما همین حالا میگویید اگر پیامبری بیاید با علم روز آنقدر به چالش کشیده میشود که نمیتواند ادعایش را ثابت کند .
علم روز چه ارتباطی به پیامبری دارد دوست عزیز؟
اما این حرف در این زمان گفته میشود ، ببینید در آن زمان که مردم منطق و حرف حساب سرشان نمیشده چه طور به حرف پیامبران گوش میداده اند ؟ اصلا تحمل نظر مخالفی را نداشته اند . فکرشان آن قدر رشد نکرده بود .پیامبران زمان حضرت موسی (برای مثال) خیلی شکنجه شدند بین مردم .
یک توضیحی هم بدهم:
پیامبران اولوالعزم که صاحب دین و کتاب هستند پنج تا هستند : حضرت نوح - حضرت ابراهیم - حضرت موسی - حضرت عیسی - پیامبر اسلام
و مابقی پیامبران غیر از اینها "نبی" بوده اند که کارشان انتشار و ترویج دادن دین پیامبر اولوالعزم زمان خوذشان بوده .
آخرین ویرایش:
JavadMessi
مدیر بازنشسته
همونطور که انتظار داشتم بحث عقلی خبری نیست شایدم جدیدا کپی پیستهای طوطی وار از سایتهای دیگه شده بحث عقلی!!!جواب این گزینه هاتون رو میدم ولی اگر توانایی در بحث عقلی اونم اول از اثبات عدم وجود خدا دارین خوشحال میشیم!!
1-شما از کجا میدونی نبوده؟؟؟از 124000 پیغمبر شاید نیم درصدشون هم شناخته شده نیستند!!
2-مثال نقضش به وفور ثابت شده
3-ما مسیحی نیستیم!!
4-یه کم به خودتون نگاه کنید اونوقت احتیاجی به درخواست معجزه به سبک قوم بنی اسرائیل نیست!!
5-محض اطلاعتون کعبه چند بار تخریب شده و فقط یکبار ابابیل ازش دفاع کردند!!
خداییش کدوم از این گزینه هات بحث فلسفی داشت؟؟؟تقریبا مطمئنم که بحث عقلی نخواهد شد چون در منابعی که ازش کپی پیست میکنید چنین چیزی رو به کسی یاد نمیدهند!!
mineral water
عضو جدید
تنها منبعی که مورد استفاده شما قرار گرفته برای اینکه ثابت کنید انبیا در شرق و غرب عالم نبوده اند ظاهرا قرآن است چون در تاریخ هیچ منبعی دال بر عدم وجود انبیا نداریم و لذا دوست عزیزم از قرآن برای شما دلیل آورده اند
دوم اینکه نباید فکر کرد انبیا ( غیر اولولعزم) انسانهای خیلی خاصی بوده اند که کار های خاص میکردند بلکه انسانهای عادی ای بوده اند که به یگانگی خدا اعتفاد داشته اند و اطرافیان خودشان را هم نصیحت میکرده اند . حالا در هر جای عالم چطور ما میتوانیم وجود چنین افرادی رو منکر بشیم. افرادی مثل کنفوسیویس در شرق، بودا، ژوسف در غرب که همین الان هم برایش مسیحیان نذورات میکنند و خیلی افراد که خدایتعای هم میفرماید قصه نها گفته نشده
کتاب قرآن یک کتاب تاریخی نیست که اگر میخواست باشد تمامش میشد ذکر گذشتگان و تاریخ نگاری.
دوم اینکه نباید فکر کرد انبیا ( غیر اولولعزم) انسانهای خیلی خاصی بوده اند که کار های خاص میکردند بلکه انسانهای عادی ای بوده اند که به یگانگی خدا اعتفاد داشته اند و اطرافیان خودشان را هم نصیحت میکرده اند . حالا در هر جای عالم چطور ما میتوانیم وجود چنین افرادی رو منکر بشیم. افرادی مثل کنفوسیویس در شرق، بودا، ژوسف در غرب که همین الان هم برایش مسیحیان نذورات میکنند و خیلی افراد که خدایتعای هم میفرماید قصه نها گفته نشده
کتاب قرآن یک کتاب تاریخی نیست که اگر میخواست باشد تمامش میشد ذکر گذشتگان و تاریخ نگاری.
عزیز جان اینها به نظرت میتونه یک پاسخ منطقی باشه؟
اصلا شما فرض کن در شرق و غرب یک مشت وحشی بد تر از اعراب جاهلی زندگی میکردن، هیچ پیامبری لازم نداشتن؟ هدایت نمیخواستن؟ یکی از این 5 تا پیامبر اصلی نمیتونست اونجا ظهور کنه؟ یا این 5 تا سر جاش ششمی نمیتونست بره برای سایر بخشهای کره زمین؟
نزدیک بود پیامبر رو بکشن؟ اگر خدایی اون رو فرستاده که حرفش رو به مردم برسونه مطمئنا خودش هوای کار رو داره، همونطور که نیل رو برای موسی باز کرد و امان زمان رو مخفی کرد که آسیب نبینه.
میفرمایید و هر قوم و کشوری هم خودش انتخاب میکند که میخواهد دین داشته باشد یا نه؟ به نظرت همینطوری یهو تمام شرقیا تصمیم گرفتن دین نداشته باشن و بقیه تصمیم گرفتن داشته باشن؟
اینجور صحبتهایی که در اکثر کتابهای دینی اومده همش بر اساس احتمالاتی هست که نویسنده داده برای اینکه مخاطب رو به هدفی که تو ذهنش هست برسونه . اثبات وجود خدا رو هم با همین احتمالات انجام دادن و تا آخرش هر چیزی دلیلی براش نباشه میگن شاید اینجوری بوده یا اونجوری!
همین 124 هزار پیامبر که هیچ چیزی جز همین عدد ازشون در دست نیست واقعا نتونستن دین رو در کل کره زمین گسترش بدن؟
میفرمایید مردم خیلی خرافی بودن نمیشده هدایتشون کرد؟ یعنی شما میگی خدا تدبیر انجام این کار رو نداشته؟ نمیتونسته به روشی براشون پیامبر بفرسته که هدایت بشن؟
JavadMessi
مدیر بازنشسته
دوست عزیز احتمالا پست منو چون تو صفحه قبل بوده ندیدین!!!
مسئله ای که باید در نظر داشت اینه که هر چیزی تا دلایل وجودش باشه پذیرفته میشه، نه اینکه چون دلیلی بر عدم وجودش نیست پس حتما هست!
مورد بعدی اینکه با تعریفی که شما از پیامبر داشتید ظاهرا در حال حاضر میلیونها پیامبر در کشور داریم!
و مورد بعی اینکه همین 5 تا اولولعزم هم همگی در یک محدوه بسیار کوچک از دنیار ظهور کرده اند.
در قرآن آنقدر مسائل غیر کاربردی و غیر ضروری ذکر شده که اگه بجای اونها به این مسائل پرداخته میشد خیلی بهتر بود (مثلا آیه هایی که به پیامبر اختیار گرفتن هر تعداد زن رو میده که امروزه هیچ کاربردی در زندگی هیچ انسانی ندارد.)
بحث عقلی خبری نیست؟ اوکی دادا شما با ما بحث نکن چون عقل ما همینه.
اگه دنبالش هستی برات کتیبه تاریخی بیارم که نوشته روش دین دروغ است، نه ندارم یه همچین چیزی.
مثال نقضی که به وفور هست رو شما هم کپی پیست کن! همونطور که معتقدی من دارم کپی پیست میکنم.
ما مسیحی نیستیم اما میدونیم که مسیحیت از همان جایی اومده که اسلام اومده.
از مورد چهارمی که ذکر شد چیزی نفهمیدم.
در هیچ زمانی تاکنون کعبه توسط انسان تخریب نشده و تمامی تخریب های آن توسط حوادث طبیعی بوده.
در مورد بحث فلسفی هم هنوز طبق تشخصی خودم وقتش نشده چون تو همین بحث های ساده هنوز راه به جایی نبردیم. فلسفه در مرحله بعدی. هر وقت وقتش شد خودم خبرت میکنم.
JavadMessi
مدیر بازنشسته
چه جالب برای خدا هم تعیین تکلیف میکنید!!!
دوست عزیز هنوز بحث عقلی از شما ندیدیم!!!!!
JavadMessi
مدیر بازنشسته
نخیر برادر من شما از اول قرار شد بحث فلسفی بکنی پس وقتش نشده بهانست البته ببخشین رک میگمها !!
شما هنوز نتونستی خدا رو نفی کنی چطور میخوای پیامبرشو نفی کنی؟؟؟
Similar threads
Similar threads
-
روایت چادری شدن دختری که از دین متنفر بود/فیلم
- شروع شده توسط محممد آقا
- پاسخ ها: 2
-
-
-
-
