معنای عشق
- شروع کننده موضوع ayja
- تاریخ شروع
از شرکت شما در این گفتگو تشکر میکنم.سلام
مفاهیم رو بسته به اینکه از چه دیدگاهی بهش پرداخته میشه، و بسته به یافته ها و تخصص هر شخص ... تعریف و معنی می کنند.
از نظر عرفانی، تنها یک عشق حقیقی وجود داره و اون عشق خدا به انسان و مخلوقاتش هست. بقیه احساسات عاشقانه مَجاز از این عشق هستند. عشق ِ خدا به انسان اگر اقیانوس باشه، عشق مادر به فرزند یک قطره هست. و عشق یک آدم به آدم دیگر در قالب مجموعه ای به اسم خانواده (زناشویی) فقط یک نمود از قدم برداشتن انسان برای رسیدن به درجه ای از عشق به خالقش هست. (نقل به مضمون از یک خانم صوفی و محقق با تالیفات متعدد- cemalnur sargut)
Love (Ask) as the principle truth of the universe
Tolerance for plurality (‘kesret’) is due to respect for the unity, which is the meaning of love
love for God was evident in his love for all the creatures in the universe
“Respecting opposition (‘ziddiyet’) means respecting God. “In a house and in the ruins, in the house of God (Kabe) and in the house of idols, I call the beloved Friend (Dost)”
cemalnur.org/contents/detail/his-understanding-of-sufism-and-love/662
اولش سه دبلیو بذارین مفاهیم بقدری جالب نوشته شده که از وحدت و کثرت و ضدیت و تجلی و کفر و ایمان به بیان عشق پرداخته.
/indigodergisi.com/2014/02/cemalnur-sargut-seyin-allah-oldugunu-gormek/
این مقاله بالا هم که در مجله ایندیگو نوشته شده به بیان پاسخ سوال تاپیک پرداخته
از نظر فیزیولوژیکی و عصب شناسی، تغییرات در مغز و میزان هورمون های افراد طی آزمایش های بالینی ثبت شده وقتی در یک حالتی از عشق به یک انسان دیگر هستن و بسته به میزان این بالا پایین رفتن هورمون ها، محدود به زمان تعریف شده که باعث تغییرات در افکار فرد میشه و طرف مقابل رو با کمترین عیوب و بیشترین حالت ستایش و تحسین می بینه، به عبارتی چشمش از دیدن واقعیت ها و حساب و کتاب کردن ها بسته میشه و یک حسی بالاتر از حس نرمال رو داره. (جزییات این تغییرات در سطح مغز و هورمون ها رو تخصصی میشه خوند و یاد گرفت)
از نظر یافته های روانشناسی هم اتفاقاً پسر و دختر از دوره جنینی تا دوره ای که به بلوغ کامل برسند، نوعی از تمایل رو به مادر یا پدرشون دارند و مباحث خیلی زیادی مطرح شده در این خصوص که در ضمیر ناخودآگاه این افراد وجود داره و خودشون در سطح ضمیر خوداگاه از این مطلع نیستند. تازه ممکنه به خاطر همین تمایلات دچار اختلال هم بشن (نقل به مضمون از روانشناس های معروف تاریخ)
از نظر فلسفی هم که باز نظریات زیادی هست ؛ یکیش می گه که "گنگ می چشد مزه شیرینی را، اما چگونه بگوید که شیرین است؟" (اینم نقل به مضمون از اُشو)
توو بین شعرای عارف هم اشعار زیادی از عشق ها سروده شده و اینکه بعد از چشیدن عشق، از خبردار خبری نمیاد!
فلذا، عشقی که این همه از هر نظر اتفاقاً بررسی شده و هر کسی بسته به تخصصش اومده و درباه اش یک چیزایی گفته، مثل راه رفتن رو شن های ساحل هست که تا با پای لخت راه نری نمی تونی تجسمش کنی و وقتی روش راه رفتی نمی تونی توصیفش کنی!
کتاب جدیدی که هر از چندی تورق می کنم، اتفاقاً از همین درون مایه شروع شده (کتاب ملت عشق اِلیف شافاک (ایشونم کرسی استادی دارن) که زبان اصلیش به دو زبان ترکی استانبولی و انگلیسی در سال 2010 منتشر شده) که کاراکتر اول داستان، بنام ella، یک خانم متاهل با سه بچه وجود عشق رو باور نداره و ... داستان شروع میشه!
گذشته از همه این موارد، انسان ها گاهی تمایلات تحسین آمیز به پدیده های اطراف دارند که دنبال این قضیه ها می رند و دنبال می کنن و دل می بندن طوری که می گن فلانی عاشق فلان چیزه؛ که اینم ریشه از این داره که خداوند همه چیزو با عشق خلق کرده و وقتی ما به یک پدیده (کوچکترین جز تا بزرگترین جز) با این دیدگاه نزدیک بشیم ما هم این عشق رو در اندازه خودمون حس می کنیم.
یک روانکاو معمولاً در صورتِ درخواست یکی از طرفین برای اینکه بفهمه که واقعاً عاشق شده یا نه، ممکنه آزمون های بالینی رو انجام بده و یا تست پرسشنامه ای پر شده رو تحلیل کنه در غیر این صورت احساسات عاشقانه دیگران نسبت به هم، هیچ اهمیتی برای اشخاص دیگه نداره (مثل سوال از مجنون که لیلی به این زشتی چه کرده با اون؟!) و سوال از این موارد خصوصی و شک و شبهه ، به نوعی دخالت در دنیای ظاهر و باطن دیگران هست و از نظر اخلاقی، درست نیست! اما بطور کلی و با دادن عمومیت به این مفهوم میشه با سیری توو تاریخ و بیانات بزرگان، توو تکه تکه ی این زمین حقیر، ریسرچ و تحقیق داشت که بشه راهی به عروج به ورای این کلمه پیدا کرد.
توو فیلمنامه و کتاب و شعر و آهنگ و سینما هم خیلی روش مانور دادن و جایزه های بین المللی مثل نوبل، اسکار، ... گرفتن و همه به نوعی سعی در نشون دادن معناش داشتن که مراجعه به اونها هم می تونه کمک کننده باشه؛ البته مراجعه به آزمون های بالینی و داده های پزشکی و روانکاوی ها از نظر علمی خیلی می تونه راهگشا باشه ...
یک نمود از عشق و نه معناش، خدمت به خلق هست.
امیدوارم این اسپم، در درگاه خدا مقبول باشه.
اینو صادقانه میگم و امیدوارم به همان شکل هم مورد قبول شما قرار بگیره. که نکته ظریفی است.
مردم ما اصولا برای زندگی کردن و تدبّر و اندیشه پروری همیشه محتاج غیر بودن و هستند. یه عده تقلید میکنند .عده دیگری دهن بینی دارن. یه عده هم برای داشتن اندیشه , مدام از افکار دیگران مطالبی رو قرض کرده و تو ذهنشون کپی میکنن و باهاش بقول خودشون صاحب تفکر و اندیشه میشن. این نکته بشکل بارز در مردم ما هست و متاسفانه هنوزم که قرن 21 هست باز مثه دوران قدیم به همان حدّت و شدّت دوام داره. یکی باور های اغتقادیش براش وحی منزل هست. اون یکی از هر چمن گلی چیده و ازش هویت فردی ساخته. یه عده که بیکار بودند و شوقی و ذوقی داشتند, نشستن و رستمی و لیلی و مجنون و شیرین و فرهادی تو ذهنشون ساختن و اینو بشکل یه داستان سر هم بندی کردن و شده کتاب قصه . قصه ای که نسل های بعدی که اینا رو خوندن یا شنیدن , کم کم باورشون شده که اینا واقعی بودند و بقول شما این فیلمنامه ها و کتب و شعر و معر و آهنگ و سینما همه دست به دست هم دارن که بجای سرگرم کردن انسان , پا جای باور های عقلانی او بذارن و قصه رو طوری براش مشتبه کنن که این انسان دیگه نتونه تشخیص بده که داره واقعا تو عالم عقلانی و حقیقی زندگی میکنه یا شبیه کاراکتر های قصه ها فکر و زندگی میکنه .
ما وقتی دارای شعور و عقل هستیم , ( البته اگر داره ) که صد البته تعطیلش کردیم و ماهیت و معنیشم نمیدونیم , همینطوری هاج و واج زندگی میکنیم و به حس و حال و رفتار های احساسی و حسی مان هم رنگ و لعاب معنویت دادیم و خبر نداریم که فقط خودمونو باوروندیم.
داره میگه وقتی عشق امد عقل رفتنی است. خوب این معنیش چیه ؟ چیزی شبیه شیدائی و دیوانگی نمیشه؟ عقل که نباشه , هیچ مفهومی یا حتی تصور و فکر و اندیشه و هیچ رفتاری نمیتونه صحیح باشه. همه اونایی هم که از عشق دم زدن , حتی هیچ گلی هم به سر خودشون نزدن که حالا ما بخوایم ازشون تقلید کنیم.
زندگی به معنی صحیح که لاجرم رفتار های صحیحی رو هم در پی میاره , باید بر مبنای عقلانیت و منطق باشه .
قرنها شعر گفتیم و سرود عشق سر دادیم , الان طبق آمارهای موسسه گالوپ , ایران و مردم ایران رتبه اول جهان رو در عصبانی بودن مردمشان را از آن خودشون کردن.
این اعتقاد به این مفاهیم انتزاعی , نتیجه ش وضع زندگی اکنون مردم ماست که اخیرا اخبار گفت که : ایران قبول کرده که در ازای گاز و برق که به عراق صادر میکنه ازشون مایحتاج اولیه و خورد و خوراک بگیره و به ما بده که بخوریم و زندگی کنیم. اونایی که همش الکی سنگ عشق رو به سینه میزنن , بیان به من بگن که این باور ها چه سودی براشون داشته و چرا اوضامون اینطوریه ؟
تقلید نتیجه ش همینه . در حالی که قرآن مدام از عقل و تعقل و افلا تعقلون میگه ولی ما بجای عمل به آن میریم با قصص قرآن خودمونو مشغول میکنیم.
چون یکی اومده گفته عشق و بقیه هم بدون اینکه بدونن چیه قرنها مردم رو باهاش سرگرم کردن , پس ما هم نباید از قافله عقب بمونیم ؟ آره ؟
دختر جان , مودب باشی , محترم میشی.
البته که من عقل دارم , کمالات دارم و همیشه هم منطقی هستم.
بقول اون گفته گهربار :
شخصیت مرا با برخوردم اشتباه نگیر !
شخصیت من چیزی است که من هستم
اما برخوردم بستگی دارد به اینکه تو که هستی
اشتباه برداشت نکن. درک کردن با قبول کردن فرق داره.
البته که من درک میکنم اینا تعریفشون چه معنایی داره . ولی با منطق من که اساسش بر پایه عقلانیت هست , تضاد داره و من دارم مواضع خودم رو تشریح و نظرات اونا رو که بنظر من منطق عقلانی نداره , نقض و رد میکنم و دلائل خودمم میگم . چیزی که جالبه اینه که اونا برای اثبات نظریاتشون دلیل عقلانی و منطقی نمیدن که من روش فکر کنم و شاید قانع بشم. همش میگن فلانی گفته , فلانی سروده , اون یکی هم که حس جنسی رو اسمشو عشق به جنس مخالف گذاشته و .......
این ویکی پدیا نگفته که فرقش با مهر چیه؟
ویکی پدیا هم که وحی منزل نیست که . یکی مثه من و شما اینو نوشته. دیده مردم خوششون میاد اونم همرنگ جماعت حرفی زده و از قضای روزگار مقبول افتاده. اینا تقلید کورکورانه ذهنی بدون استدلال فردی و ذهنی فردی است.
شما فک کن اینا نیست. بشین با عقلت بیاندیش ببین چه خبره.
نگفتی این معنی رمانتیک چیه؟
اولا سعی کن مطالب منو با لجبازی نخونی. من وقتی میگم نمیدونن چی میگن , دقیقا میدونم دارم چی میگم. یعنی بدون تجربه و تعقل همینطوری یه تعریف عاریتی رو از خودشون میبافن.
در ضمن اینجا برای کل کل نیومدیم. داریم بحث میکنیم که نتیجه بگیریم. اگه ظرفیتش رو نداری که درست بحث کنی میتونی بحث نکنی. دعوا نکن فقط گفتگو/
من نظر کسانی را خواستم که حرفشون از نتایج اندیشه و تعقل خودشون باشه. نه اینکه از اینور اونور برام کپی فرستاده بشه یا مثلا گفته بشه فلانی قبول داره پس منم باید قبولش کنم.
کسی هم که خودش به ی نتایجی رسیده من دارم منطقش رو نقد میکنم که اونم از منطق خودش دفاع بکنه. اگه قابل دفاع بود منم قانع میشم.
آنچه که من گفتم و تو اصن نخوندی و جواب الکی میدی ایناست. بخون بعد مطابق اون جواب بده.
اشتباه برداشت نکن. درک کردن با قبول کردن فرق داره.
البته که من درک میکنم اینا تعریفشون چه معنایی داره . ولی با منطق من که اساسش بر پایه عقلانیت هست , تضاد داره و من دارم مواضع خودم رو تشریح و نظرات اونا رو که بنظر من منطق عقلانی نداره , نقض و رد میکنم و دلائل خودمم میگم . چیزی که جالبه اینه که اونا برای اثبات نظریاتشون دلیل عقلانی و منطقی نمیدن که من روش فکر کنم و شاید قانع بشم. همش میگن فلانی گفته , فلانی سروده , اون یکی هم که حس جنسی رو اسمشو عشق به جنس مخالف گذاشته و .......
البته که من درک میکنم اینا تعریفشون چه معنایی داره . ولی با منطق من که اساسش بر پایه عقلانیت هست , تضاد داره و من دارم مواضع خودم رو تشریح و نظرات اونا رو که بنظر من منطق عقلانی نداره , نقض و رد میکنم و دلائل خودمم میگم . چیزی که جالبه اینه که اونا برای اثبات نظریاتشون دلیل عقلانی و منطقی نمیدن که من روش فکر کنم و شاید قانع بشم. همش میگن فلانی گفته , فلانی سروده , اون یکی هم که حس جنسی رو اسمشو عشق به جنس مخالف گذاشته و .......
_fahimam_
عضو جدید
اولا سعی کن مطالب منو با لجبازی نخونی. من وقتی میگم نمیدونن چی میگن , دقیقا میدونم دارم چی میگم. یعنی بدون تجربه و تعقل همینطوری یه تعریف عاریتی رو از خودشون میبافن. در ضمن اینجا برای کل کل نیومدیم. داریم بحث میکنیم که نتیجه بگیریم. اگه ظرفیتش رو نداری که درست بحث کنی میتونی بحث نکنی. دعوا نکن فقط گفتگو
از دوستانی که بدون خوندن کل نظرات و جوابهای من اقدام به مشارکت میکنند , خواهش میکنم قبل از مشارکت ابتدا کل مطالب و گفتگو ها رو بخونن , و اگه دیدن که چیزی جا مونده و گفته نشده و اینا جوابش رو میدونن , اونوقت مشارکت کنند.
در ضمن خوشحال میشم که کاربرانی که سطح دانش و معلوماتشان بالاتر از لیسانس هست و یا مطالعات خارج درس در این زمینه ها دارن , بیشتر شرکت کنند.
در ضمن از کپی کردن و نقل قول از سوی دیگران خودداری فرموده و اگر شخصا و با اتکاء به دانش خودتان مشارکت کنید ممنون میشم.
به نظراتی که قبلا بصورت مشابه در موردشان گفتگو شده , ترتیب اثر داده نخواهد شد.
در ضمن خوشحال میشم که کاربرانی که سطح دانش و معلوماتشان بالاتر از لیسانس هست و یا مطالعات خارج درس در این زمینه ها دارن , بیشتر شرکت کنند.
در ضمن از کپی کردن و نقل قول از سوی دیگران خودداری فرموده و اگر شخصا و با اتکاء به دانش خودتان مشارکت کنید ممنون میشم.
به نظراتی که قبلا بصورت مشابه در موردشان گفتگو شده , ترتیب اثر داده نخواهد شد.
(1) خب منم میگم فرق دارن دوست داشتن چایی و دوست داشتن مادر دیگه.
(2) خب منم همینو میگم دیگه. عشق به مادر یک نوع عشقه. عشق به همسر از نوع دیگر.
(3) من پیشفرض اتفاقا مثبتی از حرفای دکتر شریعتی دارم. ولی خب ایشون حرفی رو نوشتن و هر خواننده برداشت خودش رو میکنه. شما هم بگید برداشتتون از حرفای ایشون چیه و چرا گفتن چیزی به اسم عشق نداریم؟ زیر سوال بردن اینکه بگیم عشق نداریم خیلی ساده س. با یک مثال ساده میشه اینکار رو کرد. همون مثالی که توی حرف های اولم زدم. 2تا زن و شوهر که توی سن 90سالگی عاشقانه همو دوست دارن دست همو میگیرن با هم توی پارک قدم میزنن و و و ... شما اسم اینو میخوای بذار دوست داشتن، مهر ورزیدن و یا هر چیز دیگری. من اسم این رو میذارم عشق! که اینجوری توی مصداق کلمه مشکل داریم نه توی حقیقت.
(4) خب عشق چیزی جدا از علاقه و همبستگی نیست!
(5) خیر... منظورتون چیه که میگید تمام و کمال در همه وجود داره ولی ظهور و بروزش فرق میکنه در افراد مختلف؟ یعنی وجود داره ولی خود فرد خبر نداره؟ پس کجاس اون مهر در بعضی افراد؟ حتما در ملکوت ها!
(6) خب نه تنها من بلکه بقیه هم همینو میگن دیگه. کسی اینجا نمیگه که عشق چیزی جدا از مهر و محبت و دوست داشتنه که! همه اینکه از هم تشکیل شدن. منم بله دقیقا میگم محبت از حدی که بزنه بالاتر میشه عشق. یا به قول شما نمیشه عشق همون محبته. ولی بشر برای درک بهتر اسمش رو میذاره عشق! که کار بسیار پسندیده ایه.
(7) کاملا درسته.
در جواب میتونم بگم برای هیچ چیزی معنای کامل و جامعی وجود نداره ایجا جان! مثلا شما که مدارم میگی مهر و محبت و دوست داشتن! خب ببینم ایا میتونی یک تعریف جامع برای اینها بگی؟ اصلا میتونی کامل تفاوت بین مهر و محبت و دوست داشتن رو بگی؟
این مفاهیم 2 بعلاوه 2 نیستن که همه با هم بگیم 4. هرکسی تعریف خودش رو میکنه. هرکسی میتونه 1000تا تعریف مختلف بکنه. همههههه این تعریف ها هم درسته چون جنبه های مختلف این قضیه رو میرسونه. هیچ کدام از این تعریف ها اشتباه نیست ولی خیلی ساده همه رو زیر سوال میبرید. خیلی جالبه!
ساختار زندگی اینگونس! همه چی از اول وجود داره .. بشر فقط داره سعی میکنه نظم و ساختار هستی رو متوجه بشه و برای خودش تعریف کنه. مثلا نیروی جاذبه که همه تعریفش رو بلدیم بعد از تعریف کردنش که به وجود نیومد! اول وجود داشت بشر کلی فکر کرد تا تونست تعریفش کنه. عشق و خیلی مسائل دیگه هم همین گونس. وجود دارن. ولی تعریف کردنشون سخته. مخصوصا برای فردی که قبولش نداره مثل شما. چون گویا هرجور ادم سعی کنه برای شما تعریفی ارائه بده میگی اونی که میگی مهر و محبته! خب معلومه که مهر و محبته. عشق چیزی جدا از مهر و محبت که نیست! یک سطح از سطح های مهر و محبته.
ارتباط ادامه حرفاتون رو هم با بحث متوجه نشدم متاسفانه.
هدف این گفتگو و تحلیل این عبارت خیلی ارزشمنده. شما هم بهتر میدونی که مثلا تو همین سایت یه عده کمی هستند که مدام تو این تاپیک های عشغولانه ای
دخیل بستن و از عشق و از بیوفائی دوست پسرشون مدام مینالن تا جایی که ممکنه دل سنگ هم به حالشون آب بشه. این بحث ها کمک میکنه که حداقل یه عده ای با این توهم عشق عشق گفتن و تصور عاشق شدن ذهنی شون حداقل بتونن فک کنن که این مقوله ها و اصولا زندگی عشغولانه ای فقط شعر گفتن نیست و برن حداقل روش پختن یه نیمرو و روش ارتباط با همسر و فامیل همسر و خیلی چیزای دیگه رو هم یاد بگیرن که یه سال بعد ازدواج عشقشون به مشغشون نخوره و نترکه.
موضوع بعدی باور های چشم بسته ای است که جوونا یهوئی جوگیر میشن و بدون مطالعه ذاتی هر پدیده و معرفت و رخدادی عین بچه هایی که وقتی کارتون میبینند خودشونم تو ماجرا تصور میکنن , اینام یهویی بدون معنی تصور عاشق شدن به سرشون میزنه و فرداشم که همه تو محضر و دادگاهها شاهد هستیم که نتیجه این توهمات چی میشه. که این گفتگو ها براشون یه تلنگر بحساب میاد.
از این زاویه این بحث ها خیلی مهم هست حتی اگه احیانا به کل کل و دلخوری هم ختم بشه .
در نظریه بعدی ام در مورد اون تفاوت هایی که ازم سئوال کردید , جواب خواهم نوشت.
من یه جایی توی صحبت های ایجا متوجه شدم ایشون هم به عشق اعتقاد داره. ولی همه این گفتگو و اختلافات برای اینه که ایشون قبول نداره ما بهش بگیم "عشق". بلکه هم بگیم سطح بالایی از مهر و محبت. خب اوکی.
من بیشتر طرف بقیه بچه ها رو میگیرم تا ایجا. چون واقعا معلوم نیست ایجا داره چی رو زیر سوال میبره. سوالم ازش اینه. ایا کلا عشق یا همون مهر و محبت خیلی بالا زیر سواله؟ که وجود نداره؟ یا اینکه ما نباید بی جا به محبت های پایین تر از اون سطح بالا (عشق) بگیم عشق؟ در چندجا دیدم عشق مادرانه رو میگید مهر و محبت ملکوتی! یا اینکه عشق به همسر در همه فقط علاقه جنسیه! این نگاه به زندگی بسیار بسیار تیره و سیاهه! نمیدونم ایا شما دوست داری اینگونه به زندگی نگاه کنی یا کلا مسئله چیز دیگریست و بحث از موضوع اصلی فاصله گرفته؟
من حس میکنم بحث قراره روی این باشه که ما خیلی جاها نابه جا از واژه عشق استفاده میکنیم که بله 100در100 حرف درسته و خیلی بی محابا از این واژه استفاده میکنیم و نتیجه ش هم البته داریم میبینیم در جامعه.
من بیشتر طرف بقیه بچه ها رو میگیرم تا ایجا. چون واقعا معلوم نیست ایجا داره چی رو زیر سوال میبره. سوالم ازش اینه. ایا کلا عشق یا همون مهر و محبت خیلی بالا زیر سواله؟ که وجود نداره؟ یا اینکه ما نباید بی جا به محبت های پایین تر از اون سطح بالا (عشق) بگیم عشق؟ در چندجا دیدم عشق مادرانه رو میگید مهر و محبت ملکوتی! یا اینکه عشق به همسر در همه فقط علاقه جنسیه! این نگاه به زندگی بسیار بسیار تیره و سیاهه! نمیدونم ایا شما دوست داری اینگونه به زندگی نگاه کنی یا کلا مسئله چیز دیگریست و بحث از موضوع اصلی فاصله گرفته؟
من حس میکنم بحث قراره روی این باشه که ما خیلی جاها نابه جا از واژه عشق استفاده میکنیم که بله 100در100 حرف درسته و خیلی بی محابا از این واژه استفاده میکنیم و نتیجه ش هم البته داریم میبینیم در جامعه.
بقول شما من میتونم تعریفی رو ارائه بدم که در حکم توضیح میتونه باشه نه تعریف . چون معنی همه این عبارات از اسمشونم پیداست.
همه موجودات بشکلی مهرورزی رو تو ذاتشون دارن که البته در حیوانات از روی غریزه تعریف شده و محل و جایگاه خاصی داره که بخشی از اون قابل دستکاری است . مثل تربیت گرگ توسط انسان که با مهرورزی ممکن میشه.
در انسانها دوست داشتن هم ذاتی و هم غریزی و هم اکتسابی است و بخشی از دوست داشتن ها تابع شرایط هست.
محبت در انسان تاریخ مصرف داره و یه فرآیند موضوعی است که اگه از اون محدوده خارج بشه , تموم میشه. امادوست داشتن در انسان از همه توان و جنبه های انسان کمک میگیره ( چه ذاتی , چه غریزی و چه اکتسابی ) که بسته به اینکه اون مورد مربوط به کدامیک از جنبه های توان انسانی باشه , حد و مرز و شدت و ضعفش فرق میکنه.
مسلما جامعه ما نیاز به تعریف عشق داره. چیزی که ما هیچ کدوم ندارم عشق به وطن، نژاد و فرهنگه! عشق به جنس مخالف یا همون دختربازی مسئله روزمره شده برای همه. فقط باید افسوس خورد از این بابت.هدف این گفتگو و تحلیل این عبارت خیلی ارزشمنده. شما هم بهتر میدونی که مثلا تو همین سایت یه عده کمی هستند که مدام تو این تاپیک های عشغولانه ای
دخیل بستن و از عشق و از بیوفائی دوست پسرشون مدام مینالن تا جایی که ممکنه دل سنگ هم به حالشون آب بشه. این بحث ها کمک میکنه که حداقل یه عده ای با این توهم عشق عشق گفتن و تصور عاشق شدن ذهنی شون حداقل بتونن فک کنن که این مقوله ها و اصولا زندگی عشغولانه ای فقط شعر گفتن نیست و برن حداقل روش پختن یه نیمرو و روش ارتباط با همسر و فامیل همسر و خیلی چیزای دیگه رو هم یاد بگیرن که یه سال بعد ازدواج عشقشون به مشغشون نخوره و نترکه.
موضوع بعدی باور های چشم بسته ای است که جوونا یهوئی جوگیر میشن و بدون مطالعه ذاتی هر پدیده و معرفت و رخدادی عین بچه هایی که وقتی کارتون میبینند خودشونم تو ماجرا تصور میکنن , اینام یهویی بدون معنی تصور عاشق شدن به سرشون میزنه و فرداشم که همه تو محضر و دادگاهها شاهد هستیم که نتیجه این توهمات چی میشه. که این گفتگو ها براشون یه تلنگر بحساب میاد.
از این زاویه این بحث ها خیلی مهم هست حتی اگه احیانا به کل کل و دلخوری هم ختم بشه .
در نظریه بعدی ام در مورد اون تفاوت هایی که ازم سئوال کردید , جواب خواهم نوشت.
ولی اینو بگم که بعید میدونم شما با این گونه مشاجره کردن با افراد به نتیجه ای که میخوای برسی. چون با چالش کشیدن همه چی هرگز نمیتونی مخاطبت رو ترقیب به گوش دادن به حرفات بکنی. مخصوصا مخاطب ایرانی!
و البته مخاطب ایرانی هم همونطور که خودت گفتی اهل مطالعه نیست. پس مادامی که گفتگو توی این تاپیک تموم بشه، همه چی به خاک سپرده میشه!
این عبارات که نوشتید , جای تاسف داره چون بحث رو شخصی میکنه و از موضوع خارج میشید. در ضمن اینجا جنگ و کشمکش یا مسابقه نداریم که طرف کی رو بگیریم.
اگه اینا رو رعایت کنید , من حاضرم گفتگو رو در حول محور موضوع اصلی ادامه بدم ولی اگه این شکلی بحث کنید متاسفانه من نمیتونم ادامه بدم.
به هر حال بی تاثیر نیست و جایگاه این تالار ها فک کنم برای همین کاراست که دمی بیاندیشیم .
کدوم حرفامو میگید؟ اشاره کنید تا توضیح عرض کنم.
از مثال حیواناتتون یه چیزی به ذهنم رسید. ببینید. یکی از تفاوت های بین انسان و دیگر موجودات زنده همین عشقه! یه تعریف یا توضیح دیگه در مورد عشق اینه که به کسی محبت کردن بدون اینکه انتظار محبت کردن از اون طرف رو داشته باشه! که فقط توی انسان وجود داره به خاطر پدیده ای به اسم وجدان! وگرنه همه اون محبت ها حتی احساس بین پدر مادر و فرزندان توی حیوانات هم هست. ولی فقط انسان هست که به همنوع خودش کمک میکنه بدون اینکه چیزی درعوض بخواد. اسم این رو هم میشه عشق به همنوع گذاشت. نگید این هم محبت و مهر هست که نیست. محبت و مهر بیشتر یک احساس دوطرفه هستن. یا به قولی ظرفیتی براشون قابل تعریفه. اگر محبت یک طرفه باشه عمرش خیلی کوتاهه. ولی عشق چیزی هست که میتونه یک طرفه باشه و بی انتها! که البته باز طبق تعریف شما اون شخصش ظرفیتش خیلی بالا هست حتما! خلاصه تا ابد میشه اینگونه با کلمات بازی کرد.
قطعا اون جواب منو فقط روخوانی کردید که اخرش بگید بازی با کلمات هست. ولی اگه دقیق تر میخوندید , اینو نمیگفتید. من یک کتاب تعریف رو در سه سطر نوشتم که جوابم کامل باشه ولی حیف که با دقت مطالعه نشد.از مثال حیواناتتون یه چیزی به ذهنم رسید. ببینید. یکی از تفاوت های بین انسان و دیگر موجودات زنده همین عشقه! یه تعریف یا توضیح دیگه در مورد عشق اینه که به کسی محبت کردن بدون اینکه انتظار محبت کردن از اون طرف رو داشته باشه! که فقط توی انسان وجود داره به خاطر پدیده ای به اسم وجدان! وگرنه همه اون محبت ها حتی احساس بین پدر مادر و فرزندان توی حیوانات هم هست. ولی فقط انسان هست که به همنوع خودش کمک میکنه بدون اینکه چیزی درعوض بخواد. اسم این رو هم میشه عشق به همنوع گذاشت. نگید این هم محبت و مهر هست که نیست. محبت و مهر بیشتر یک احساس دوطرفه هستن. یا به قولی ظرفیتی براشون قابل تعریفه. اگر محبت یک طرفه باشه عمرش خیلی کوتاهه. ولی عشق چیزی هست که میتونه یک طرفه باشه و بی انتها! که البته باز طبق تعریف شما اون شخصش ظرفیتش خیلی بالا هست حتما! خلاصه تا ابد میشه اینگونه با کلمات بازی کرد.
میشه شما لطف کنی و خارج از موضوع تاپیک حرف نزنی؟
اگر به فرض محال قبول کنیم که مردم ما به اصطلاح عشق شناس هستند و یا عاشق میشن , چرا اینو برای فرد دیگری خرج میکنند که یه نفع برگشتی هم براشون داشته باشه؟
چرا جوان های ما که دارن میبینند که کمبود دارو چه بلائی سر ملت ما میاره , نمیرن داروسازی بخونن و دارو ساز مجربی بشن و از اینطریق عشقشونو به همنوع نشون بده؟
اینایی که عشق عشق میکنن , چرا عاشق دستگیری از نیازمندان نیستند؟ چرا عاشق درس دادن رایگان به بچه های فقرا نیستند؟
چرا عاشق تمیز نگه داشتن محیط زندگی شون و محیط زیست نیستند؟
چرا عاشق تحقیقات عمیق در حوزه ساخت و توزیع دارو برای بیماران فقیر و دارای بیماریهای خاص نیستند؟
چرا عاشق دیدار حداقل ماهانه از خانه سالمندان نیستند؟
چرا عاشق حمایت از تولید داخلی نیستند؟
و هزاران چرای از این دست ؟
الان یه نفر میاد میگه : تو از کجا میدونی که ما عاشق این چیزا نیستیم. جوابش از سیمای مملکت معلومه.
عشق اگر عشق است باید در راه تحول انسان بکار گرفته بشه نه برای توهم وابستگی اونجوری به جنس مخالف.
سخن در این حوزه زیاده ولی عاقلان را اشاره ای کافی است.
چرا جوان های ما که دارن میبینند که کمبود دارو چه بلائی سر ملت ما میاره , نمیرن داروسازی بخونن و دارو ساز مجربی بشن و از اینطریق عشقشونو به همنوع نشون بده؟
اینایی که عشق عشق میکنن , چرا عاشق دستگیری از نیازمندان نیستند؟ چرا عاشق درس دادن رایگان به بچه های فقرا نیستند؟
چرا عاشق تمیز نگه داشتن محیط زندگی شون و محیط زیست نیستند؟
چرا عاشق تحقیقات عمیق در حوزه ساخت و توزیع دارو برای بیماران فقیر و دارای بیماریهای خاص نیستند؟
چرا عاشق دیدار حداقل ماهانه از خانه سالمندان نیستند؟
چرا عاشق حمایت از تولید داخلی نیستند؟
و هزاران چرای از این دست ؟
الان یه نفر میاد میگه : تو از کجا میدونی که ما عاشق این چیزا نیستیم. جوابش از سیمای مملکت معلومه.
عشق اگر عشق است باید در راه تحول انسان بکار گرفته بشه نه برای توهم وابستگی اونجوری به جنس مخالف.
سخن در این حوزه زیاده ولی عاقلان را اشاره ای کافی است.
این عشق ها و عاشق ها کجا هستند؟
عاشق کسب عالیترین مهارت ها
عاشق ساختن آینده
عاشق ایجاد فرصت ها
عاشق آموزش یرای کسب مهارت های اجتماعی
عاشق کار در مزرعه و مناطق روستایی
عاشق کشاورزی نوین
عاشق کارآفرینی
عتشق پرستاری
عاشق ساخت و ساز و برق
اگه قرار شکست در عشق رو موجه بدانیم و براش شعر بگیم , چرا برای این موارد تلاش عاشقانه نمیکنیم که اگه شکست هم خوردیم باز بلند شیم و باز عاشقانه ادامه ش بدیم؟
مسخره ترین عشق رو که عشق به جنس مخالف هست رو دو دستی چسبیدیم و خبر نداریم که دنیا با توسل به کدامین عشق ها به رفاه و خوشبختی رسیده و ما کجائیم؟
عاشق کسب عالیترین مهارت ها
عاشق ساختن آینده
عاشق ایجاد فرصت ها
عاشق آموزش یرای کسب مهارت های اجتماعی
عاشق کار در مزرعه و مناطق روستایی
عاشق کشاورزی نوین
عاشق کارآفرینی
عتشق پرستاری
عاشق ساخت و ساز و برق
اگه قرار شکست در عشق رو موجه بدانیم و براش شعر بگیم , چرا برای این موارد تلاش عاشقانه نمیکنیم که اگه شکست هم خوردیم باز بلند شیم و باز عاشقانه ادامه ش بدیم؟
مسخره ترین عشق رو که عشق به جنس مخالف هست رو دو دستی چسبیدیم و خبر نداریم که دنیا با توسل به کدامین عشق ها به رفاه و خوشبختی رسیده و ما کجائیم؟
Similar threads
| Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
|---|---|---|---|---|
|
داستانک؛ معنای عشق واقعی... | گفتگوی آزاد | 14 | |
|
معنای عشق واقعی | گفتگوی آزاد | 11 | |
|
معنای دوم عشق | گفتگوی آزاد | 0 | |
|
"دلتنگتونیم... و به معنای واقعی کلمه شرمنده شما... " | گفتگوی آزاد | 19 | |
|
معنای زندگی | گفتگوی آزاد | 6 |
Similar threads
-
-
-
-
"دلتنگتونیم... و به معنای واقعی کلمه شرمنده شما... "
- شروع شده توسط Alborz Rad
- پاسخ ها: 19
-