گفتمان معماری ...

[ye marde]

سلام دوستان عزیز امیدوارم که حالتون خوب باشه اگه بخوایم یه کم به عقب برگردیم و ببینیم که معماری مدرن چطوری شکل گرفت و دلیل آن چی بوده شاید بیشر ما بدونیم ولی این رو بدونید که زمانی معماری مدرن وارد کشور ما شد که کشور ما پذیرش اون رو نداشت یا اینکه خیلی زود بودش که باعث شد خیلی چیزها رو از بین ببره من عتقادی به سنتی بودن ندارم ولی این اعتقاد رو دارم ما برای رفاه انسان داریم تلاش می کنیم و دوست داریم محیطی رو بسازیم همساز با تمام شرایط انسانی باشه.آیا واقعا ما معمارها چنین کاری کردیم.من دارم یه مقاله در همین راستا می نویسم اگه دوستان لطف کنند و بهم کمک کنند ممنون می شم این ایمل من هستش saman673@yahoo.com
شاد موفق و یک ایرانی باشید

بله آفرین من هم دارم رو همین موضوع کار میکنم... یه تایپیکم راه انداختم که هنوز کار داره

 

[ye marde]

دوست ما سپیدار که من قبلا کامنتاشو کم و بیش خوندم افکارش به پست مدرنها خیلی نزدیکه.... اما میدونید اشکال کار کجاست چرا معماری ایران فاصله گرفت به خاطر این بود که اون موقع فکر میکردیم ... ضوابط و مصالح و اقلیم رو در نطر می گرفتیم ... طراحی میکردیم میساختیم که الان به این شکل نیست ... دقت بفرمایید اقلیم... مواد و مصالح د ر دست رس... انسان و استاندارد های انسانی... شبیه چیه؟ تعریف معماری پایدار... الان فکر نمی کنیم... بستر و مصالح و مخصوصا اقلیم که انقدر مهمه رو گلاب گرفتیم چسبیدیم به مساله دیگه که هنوز ما و ملت ما و جامعه ما به اون پله از روند فلسفی نرسیده جا افتاده نیست.... به نظر من راه نجات تقویت معماری پایدار و مفاهیم و ساختمانهی پایدار تو کشوره ... جواب سوال 6 به نظر من خونه طباطبایی ها و کاخ آپاداناست من عاشق هردوشونم... سوال 7 هم که جوابش عجیبه اگه معماری امروز ایران رو میفرمایید که کلا خانه ایست حبابی بر روی آب ... در حدی هم نیستم که از معماری گدشته ایران ایرادی بگیرم... اما یه خواهش بازم میگم مستندی هست از میرمیران فقید که در خاطر خانواده معماری همیشه زندست ، اون رو حتما ببینید...

 

[djmehdi33]

به قول دوستمون باید طرز فکر مردم -سرمایه داران-دولت و حتی معمارارو تغییر داد

 

[#architect#]

هنوز خيلي مونده معماري رو با اين دوتا رشته مقايسه كني نقاش يه همون ماكت ساز
هه هه خندمان گرفت . بهت پبشنهاد ميكنم يه سري به معرفي رشته ها بزن.رشته ي it رشته هست كه خيلي گستردگي داره و خيلي از درساي مهندسي برق و صنايع رو هم توي خودش ميگنجونه و يه يه رشته ي ميان رشته اي هست يعني ما داريم تو اين رشته نياز هاي مهندسين ديگه رو برطرف ميكنيم(يكي از كاراش) عزيز دلم دو دو تا چهارتا كه مال شماست و خيلي راحته رشته ي برق و مكانيك و it سه رشته ي سخت اول هستند توي دنيا.بشمار.
در واقع اين رشته يعني it صنعتيه كه دنيا بدون اون مثل دوران بوووووووووووووق عقب افتاده ميمونه. تازشم مثلا همين اتوكد شما كار كيه كار مهندسين محترم برنامه نويس و نرم افزار ماها هستش.صرف دوتا نقاشي كه نميشه گفت مهندسي. والله باباي من رشتش اقتصاده ولي نقشه ي خونمو رو اون طراحي كرده بايد ديد خيلي از نقشه هاي خيلي از مهندسين گرامي سر تر هست.بيشتر نميگم چون همه ميدونن
راستي شماها فك كنم رياضات مهندسي هم نداريد آره.همين دو دوتيي كه ميگيد.كه بچه ها از اول ابتدايي ازش ميترسن خوب بالاخره رياضي هست ديگه ابهت خودشو داره آره جونم آره

جوابتو دوستان لطف کردن دادن
قصد من هم بحث کردن با امسال تو نبود
مرام بچه های معماری مثل بقیه رشته ها که گفتی نیست
از همون اول گفتم کارت اشتباه

 

[ESI JAM]

مشکل اینجاست که مااصلامجری درست حسابی نداریم . هرمعماری واسه خودش مجریه

 

[Seti.Star]

راستی این همه معمار که از گرایش مرمت و احیای بناهای تاریخی فارغ التحصیل میشن کجا میرن؟؟؟

حقم داری اینو بپرسی دوست عزیز...من کاردانی معماری خونده بودم ...اما کارشناسی مرمت خوندم ...با ترس و لرز وارد این رشته شدم اما الان هم خیلی خوشحالم و هم خیلی ناراحت از بابت خوندم این رشته...خوشحال واسه این که خیلی چیزا ازش فهمیدم که باز خیلییییییییییییییییییی ....................چیزا مونده...و ناراحت از اینکه خیلی از کسانی که این رشته رو خوندم به دلایلی!!!!!!!!!!!!!!!بازم رفتن سراغ معماری....شاید تو مملکت ما حقم دارن..اما من که خیلی دوس دارم بشه یه کار مفیدی انجام داد!!!!!!!!!!!!
یچیزم هست که چارت درسایی که واسه مرمت گذاشتن با چیزایی که خیلی از استادا میگین زمین تا آسمون فرق داره...بازدهی خیلی کمی داره....
فقط خدا باید رحم کنه!!!!!!!!

 

[djmehdi33]

لویی سالیوان :


فرم تابع عملکرد است.​

Form follows function

فرم تامین کننده عملکرد است

 

[Pleiades.Arch]

 

[architect_eng]

سلام دوست عزیز.من تازه عضواین سایت شدم وازدانشگاه هموز فارغ التحصیل نشدم ترم اخر کارشناسی ام.من سر پرست کارگاه ساختمان(در حال ساخت)1برج در یکی از شهرها هستم.این برج19 طبقه است با 150واحد مسکونی.این برج هیچ چیز توش رعایت نشده.مثلا شوتینگ زباله نداره.فضای بازی نداره.محوطه نداره.اگر تو هر واحد 3نفر باشه یعنی150*3=450نفر ادم که تواین برج زندگی میکنن.این تعداد ادم حداقل 250متر مربع محوطه در کنار برج احتیاج دارن که بچه های این ساختمان در انجا بازی کنن.اگه این فضا در نظر گرفته نشه تمام همسایه ها از دست بچهها روانی میشن.از سازه اش چی بگم که 6سانت بیشترین بتنی که روی سقفها داره .هنوز که بارگذاری نشده لرزش داره وای بحال اینکه دیوار چینی بشه و...........

 

[architect_eng]

در کشور های دیگر طرح اولیه داده میشه بعد مطالعات بعد فاز بندی طراحی وبعد اجرا.اما در ایران این امر برعکس.طرح میدن.به علت نبود بودجه وکلیم کردن های مجددقرارداد توسط پیمانکار پروژهها چند سال میخوابه واخرش هم میشه این که میبینیم.

 

[soha.soha]

بابا میراث خودش از ریشه مشکل داره!!
بافت قدیم رشت پره از بناهای تاریخی فوق العاده ... آدم حظ میکنه نگاه میکنه به در و دیوارشون
اما ما برای درسمون میرفتیم اونجا خیلی ها اصلا اجازه نمیدادن حتی عکس بندازیم
میترسیدن میراث بیاد اونا رو ثبت کنه!
اینقدر که بی توجهی شده به این موضوعات .. یه بناییو میان میگیرن و میندازن به امون خدا .. حالا صاحب خونه بخواد تعمیرشم کنه باید از میراث اجازه بگیره !! یعنی محدودیت .. یعنی ضرر تام و تمام برای کسی که خونه ش ارزش تاریخی داره! خب مردم ترجیح میدن خونشونو بکوبن یا بفروشن تا اینکه ثبت بشه و بمونه!

 

[Seti.Star]

بابا میراث خودش از ریشه مشکل داره!!
بافت قدیم رشت پره از بناهای تاریخی فوق العاده ... آدم حظ میکنه نگاه میکنه به در و دیوارشون
اما ما برای درسمون میرفتیم اونجا خیلی ها اصلا اجازه نمیدادن حتی عکس بندازیم
میترسیدن میراث بیاد اونا رو ثبت کنه!
اینقدر که بی توجهی شده به این موضوعات .. یه بناییو میان میگیرن و میندازن به امون خدا .. حالا صاحب خونه بخواد تعمیرشم کنه باید از میراث اجازه بگیره !! یعنی محدودیت .. یعنی ضرر تام و تمام برای کسی که خونه ش ارزش تاریخی داره! خب مردم ترجیح میدن خونشونو بکوبن یا بفروشن تا اینکه ثبت بشه و بمونه!

فقط رشت نیست اون یه قسمت کوچیکیه از هزاران جا مثل اون که به جز مردمی که توش زندگی میکنن (شاید از سر اجبار و یا.....)باقی حتی اسمشو هم نشنیدن..من خودم محله های رشتو دیدمو جز افسوس چیزی نمیشه گفت!!!
اما خوب این که نشد کار...از اونورم کسی به دادشون نمیرسه...بازم باید گفت خدا رحم کنه.

 

[soha.soha]

فقط رشت نیست اون یه قسمت کوچیکیه از هزاران جا مثل اون که به جز مردمی که توش زندگی میکنن (شاید از سر اجبار و یا.....)باقی حتی اسمشو هم نشنیدن..من خودم محله های رشتو دیدمو جز افسوس چیزی نمیشه گفت!!!
اما خوب این که نشد کار...از اونورم کسی به دادشون نمیرسه...بازم باید گفت خدا رحم کنه.

آره منم چون اینجا رو دیدم اسم بردم ..
درسته خیلی ها حتی پول تعمیرم ندارن ..
خانومی بود که سقف نصف خونه ش اومده بود پایین ! دیواراشو با دست سیمان میکرد
از ما یه سری سوال پرسید برای تعمیر ما بش گفتیم اجازه بده چندتا عکس از جاهایی که خرابه بگیریم از استادمون بپرسیم راه حلشو ..
ترسید! گفت نه نمیخواد ...

 

[Hojjat.66]

سلام.
خیر
چون اگر ایده را کار فرما ارایه کنه نیازی به معمار نیست
هدف معمار افریدن است نه کپی کردن .
کارفرما میتونه نظر بده.
در اراِِیه به طرح خود ارزش بدین .

 

[Hojjat.66]

سلام دوست خوبم .
این سوالی که کردی خیلی ها باهاش درگیرند. چون من خودم چند تا دوست عمران دارم که همیشه با هاشون در این مورد بحث داریم.البته اونا هم حق دارند . چون اساتید ما بیشتر از مهندسی به قسمت هنری توجه می کنند. البته بحث هایی هم شده که معماران را جزء هنرمندان کنند ولی خوشبختانه این هنرمندی فقط در دوره دانشجویی اعتبار دارد بعد از اتمام تحصیل جزء گروه مهندسی محسوب میشود.

چون من تا به حال ندیدم مهندس معماری در کار بیرون راندو یا پرزانته کنه (البته در صورت نیاز هم نرم افزارها بهتر جواب گو هستند.)

 

[alipiroozz]

ما كه به بقال و نانواي سر كوچمونم مهندس ميگيم .به نظر من هر كس تو كار خودش مهندسه .اينم فقط يه اسمه .وگر نه كسي با اين حرفا مهندس نشده .
ما ميريم هنرستان يا دانشگاه ميگيم استاد .مگه كسي كه در مقابلمونه واقعا استاده ؟اصولا بيشترشون دانشياران .(فكر كنم)
خوب نيست آدم با اين عقيده پيش بره .معماري و محاسبات عمراني در كنار هم اگه آدم داشته باشه واسه خودش كولاكيه .چه بسا هستن خيلي از كسايي كه مدركم دارن ولي باهاشون صحبت ميكني هيچي بارشون نيست .
يادمه يه روز يه نفر تو هنرستانمون از طرف شهرداري اومده بود واسه بچه ها صحبت كنه .فكر كرده بود با يه مشت بچه دبستاني طرفه .يه كم بحثو پيچوندم داشت ريپ ميزد تو حرف زدن .طوري شد كه يكي از استادمون جواب داد .
خوب نيست اينطوري .

 

[ensan1]

سلام

رشته ی گسترده ای مثل معماری که ماحصل پیوند سه علم, (علوم انسانی،فنی و مهندسی و هنر) نیازمند یک مدیریت صحیح دانش است که هر چیزی سر جای خودش قرار بگیره..یعنی شما باید جایگاه هر علمی رو در این رشته بدانید اگر چنین امری صورت نگیره افراط کردن در هر یک از اینها بدیهیه..اکثر دانش گاه های ایران هم که با چیزی به عنوان "سیستم" "آموزش" مدیریت" "هدف" "کیفیت" بیگانه هستند....

 

[A R M A N]

آره بابا
هر رشته ای که علاقت توش باشه مهندسیه

مهندسیم که نباشه خودت مهندسی رو واردش کن = ابنکار + طراحی

 

[ahmadtorfi61]

سلام
به نظر من هر دو لازمند ولی اول برو کارگاه بعد ادامه تحصیلت هم آسانتر و هم شیرینتر میشه

 

[PADIDE 89]

واقعا اين بحث برا خيلي ها مساله شده ، من خودم به يه نتيجه كلي رسيدم كه ابهامات پيرامونه اين موضوع بر طرف شه.
لطفا دوستانه موافق و مخالف نظرات خودشون رو ابراز كنند تا بحث كنيم.

رشته مهندسي معماري به گونه اي است كه در دوران تحصيلات 75% جنبه هنري و 25% جنبه ي مهندسي دارد.
اما به محض ورود به كار در اين رشته كاملا متوجه خواهيد شد كه چيزي بيش از 80% جنبه ي مهندسي دارد.

 

[ensan1]

واقعا اين بحث برا خيلي ها مساله شده ، من خودم به يه نتيجه كلي رسيدم كه ابهامات پيرامونه اين موضوع بر طرف شه.
لطفا دوستانه موافق و مخالف نظرات خودشون رو ابراز كنند تا بحث كنيم.

رشته مهندسي معماري به گونه اي است كه در دوران تحصيلات 75% جنبه هنري و 25% جنبه ي مهندسي دارد.
اما به محض ورود به كار در اين رشته كاملا متوجه خواهيد شد كه چيزي بيش از 80% جنبه ي مهندسي دارد.

سلام دوست گرامی

بله متاسفانه همینطور که میفرمایید و دلیلش هم سیستم(اگه بشه گفت سیستم البته) بدون فلسفه آتلیه ی دانش گاه هاست... که به قول "سپیدار" از آتلیه بودن تنها نام سردرش را با خود یدک میکشد یه استادی میگفت زمان ما آتلیه ها شبانه روزی بود

نگاه همه جانبه داشتن(نگاه درست به یک اثر معماری) و برنامه ریزی کردن درسی در رشته ی گسترده ای همانند معماری خیلی اهمیت داره در پست قبلیم هم تو این تاپیک گفتم...اصلا نمیشه مهندسی رو از هنر جدا کرد(در رشته ی معماری که اصلا نمیتونه جدا باشه چون مباحث فنی و سازه ای جزیی از سیستم فضا هستند) ...یقینا در یک سیستم نمیشه یک جز رو از مدار خارج کرد...
2 جور میشه به قضیه نگاه کرد

1. ضعف آموزش معماری در دانشگاه ها به علت تعریف نادرست ...
2. تلقی غلط دانشجویان از این رشته(البته این عامل تا حدودی با عامل 1 ربط داره اما در بعضی مواقع از هم جدا هستند)...

به نظرم نمیشه این جنبه ها رو درصد بندی کرد...بازار کار ایران غالباً توجه چندانی به جنبه ی هنری یک اثر ندارد و اگر ساختمانی درست اجرا شود باید سجده شکر بجا آورد در چنین جوی بدیهست که به جنبهی فنی کار بیشتر توجه شود اما این بخش لازمه اما کافی نیست به هیچ وجه...همه ی جنبه ها باید در کنار هم رشد کنند و به همه بخش های لین سیستم بزرگ باید توجه شود.

...:کلا قضیه افراط و تفریط نکردن و راه اعتدال رو پیش گرفتنه که همیشه مشکل ما روی همین مساله است.

 

[PADIDE 89]

2جور میشه به قضیه نگاه کرد

1. ضعف آموزش معماری در دانشگاه ها به علت تعریف نادرست ...
2. تلقی غلط دانشجویان از این رشته(البته این عامل تا حدودی با عامل 1 ربط داره اما در بعضی مواقع از هم جدا هستند)...

به نظرم نمیشه این جنبه ها رو درصد بندی کرد...بازار کار ایران غالباً توجه چندانی به جنبه ی هنری یک اثر ندارد و اگر ساختمانی درست اجرا شود باید سجده شکر بجا آورد در چنین جوی بدیهست که به جنبهی فنی کار بیشتر توجه شود اما این بخش لازمه اما کافی نیست به هیچ وجه...همه ی جنبه ها باید در کنار هم رشد کنند و به همه بخش های لین سیستم بزرگ باید توجه شود.

...:کلا قضیه افراط و تفریط نکردن و راه اعتدال رو پیش گرفتنه که همیشه مشکل ما روی همین مساله است.

شما كاملا درست مي فرماييد اما واقعا اين ضعفه آموزشي فقط در رشته معماري هست كه خيلي ها عقيده دارند اين رشته نبايد زير شاخه ي مهندسي ها باشه؟

 

[ensan1]

شما كاملا درست مي فرماييد اما واقعا اين ضعفه آموزشي فقط در رشته معماري هست كه خيلي ها عقيده دارند اين رشته نبايد زير شاخه ي مهندسي ها
باشه؟

نه به طور کلی در ایران با چیزی مثل "مدیریت" "علم" "سیستم و فهم عملکرد آن" "آموزش" "تربیت" "پرورش" "هدف" " کیفیت" "دلیل" ...آشنا نیستند و بدتر اینکه دوست هم دارن آشنا بشن منابع اون رو هم دارن اما فقط میشینن حرف میزنن و دنبال مقصر میگردن...این ضعف در کل آموزش ایران هست مخصوصا در دانشگاه که ارتباط مستقیم با صنعت داره....

اما منظورشون رو متوجه نمیشم از این کار...اگه این کار باعث تغییر بنیادی در آموزش معماری بشه (که فکر نکنم) کار بسیار خوبیه....اما بازم متوجه نمیشم چرا؟

مشکل راه و مسیر دانش اندوزی ماست ...مشکل ما جا و مکان نیست فعلا...
به نظر من دانش جو (اگه باشه البته) هم خودش راه رو پیدا میکنه هم را رو خودش تنها طی میکنه و در این راه کمکی که باید به 1 دانش جو بشه صورت نمیگیره....

 

[A R M A N]

همون که قبلا گفتم کافیه

 

[PADIDE 89]

يكي از دوستان من كه براي ادامه تحصيلات به چين رفت ، مي گفت رشته معماري در كشور چين به دو شاخه design (طراحي معماري ) و مهندسي معماري تقسيم مي شود.

كه شاخه طراحي آن نسبت به رشته معماري در ايران شامل دروسي با خلاقيت بيشتر و به اصطلاح هنري تر و شاخه مهندسي آن نسبت به رشته معماري در ايران شامل دروس محاسباتي بيشتر و به اصطلاح فني تر مي شود.

و اين يعني همان "مدیریت" "علم" "سیستم و فهم عملکرد آن" "آموزش" "تربیت" "پرورش" "هدف" " کیفیت" "دلیل" كه شما صحبتي از آن كرديد.

اما آيا واقعا اصل رشته ي معماري هنري است يا مهندسي ؟

جواب خود من اين است كه معماري يك رشته ي فني هنري است.

دوستان عزيز در اين كه رشته ي معماري يك رشته ي مهندسي است شكي وجود ندارد .

به نظر شما آنچه در دانشگاه هاي ايران تحت عنوان رشته ي معماري آموزش داده مي شود بيشتر جنبه ي هنري دارد يا فني مهندسي؟

 

[ensan1]

يكي از دوستان من كه براي ادامه تحصيلات به چين رفت ، مي گفت رشته معماري در كشور چين به دو شاخه design (طراحي معماري ) و مهندسي معماري تقسيم مي شود.

كه شاخه طراحي آن نسبت به رشته معماري در ايران شامل دروسي با خلاقيت بيشتر و به اصطلاح هنري تر و شاخه مهندسي آن نسبت به رشته معماري در ايران شامل دروس محاسباتي بيشتر و به اصطلاح فني تر مي شود.

و اين يعني همان "مدیریت" "علم" "سیستم و فهم عملکرد آن" "آموزش" "تربیت" "پرورش" "هدف" " کیفیت" "دلیل" كه شما صحبتي از آن كرديد.

اما آيا واقعا اصل رشته ي معماري هنري است يا مهندسي ؟

جواب خود من اين است كه معماري يك رشته ي فني هنري است.

دوستان عزيز در اين كه رشته ي معماري يك رشته ي مهندسي است شكي وجود ندارد .

به نظر شما آنچه در دانشگاه هاي ايران تحت عنوان رشته ي معماري آموزش داده مي شود بيشتر جنبه ي هنري دارد يا فني مهندسي؟

بله کار درستیه به این تقسیم بندی...

به نظرم من اصل یا ماهیت این رشته مربوط به حوزه ی علوم انسانی میشه..که با این تعریف هنر و فن وسیله هایی برای این هدف هستند...یعنی هدف اصلی "مقصود بالذات"..

من نمیتونم اینها رو تفکیک شده حتی فرض کنم.
میدونید مثل چی میمونه ..مثل اینه که بگید ماهیت جسم انسان تناسبات ظاهریشه یا اسکلتشه؟ این سوال دقیقا برام مثل این میمونه..
.
.
. هر دانش گاهی متفاوته و به شدت استاد محور چون نظمی نداره...به ما که نه هنری توضیح دادن نه فنی متاسفانه،تجربه ای هم از دانشگاه دیگه ندارم..حالا منتظرم ببینم دوستان چی میگن...

 

[ASDNA]

درود بر همه دوستان ؛

به نظرم اصل این مساله از یک مترادف سازی نادرست شکل گرفته است . اینکه ما معادل کلمه Engineer را ، کلمه ای همچون مهندس در نظر بگیریم نادرست است.

در زبان انگلیسی به کسانی که در رشته های عمران ، صنایع و . . . درس خوانده اند Engineer گفته می شود. اما وقتی که نوبت به معمار می رسد موضوع فرق می کند در مواردی از کلمه Architect استفاده می شود و در موارد دیگر از عبارت Architectural Engineer استفاده می شود که تفاوت این دو در صحبت های دوستان تا حدی روشن شده است.

برای شفافیت بیشتر موضوع می توانید معنای کلمات Architect , Engineer , Architectural Engineer را در اینترنت جستجو کنید و نتایج جالب آن را ببینید.

اما درباره کلمه مهندس فکر می کنم بهترین ترجمه را در لغت نامه دهخدا می توان یافت که البته کمی با نظراتی که برخی از دوستان دانشجوی معماری دارند در تضاد است. آنچه در این لغت نامه آمده است بطور خلاصه اشاره به ریشه کلمه هندسه دارد که از کلمه هنداسه آمده است و در زبان پارسی کهن به معنای اندازه است . به عنوان مثال ترجمه مهندس معمار ، برابر کلمه هنداسگر مهراز است و یا ترجمه مهندس عمران ، برابر هنداسگر آبادگر و ترجمه مهندس برق ، برابر هنداسگر رخشتاب است.

بنا بر این تمامی کسانی که به نحوی از علوم مربوط به اندازه برای تولید یک محصول کالبدی یا سخت افزاری و یا نرم افزاری سود می برند و بر پایه علم و البته تجربه ، آن محصول را تولید می کنند به نوعی مهندس هستند و این مقوله به تحصیلات آکادمیک نیز ارتباطی ندارد.

همانطور که می بینید دو کلمه مهندس و Engineer از نظر مفهومی در مواردی همپوشانی دارند اما بطور کامل مترادف نیستند.

 

[reza2011]

اين بحث مثل بحثي هست كه بين پسر و دخترها بعضي مواقع رايج ميشه و پسره ميگه ما برتريم و دختره هم ميگه ما برتريم ...

به نظر من هر كسي سمتش داراي اهميت هست . نقشه اي كه طرح بشه به نظر شما كار سختي هست يا اينكه اون نقشه روي زمين اجرا بشه با تمام شكسته بنديهايي كه شما آرشيتكت هاي محترم به سادگي روي صفحه كامپيوتر پياده ميكنيد و مهندسين عمران بايستي اين شكستگي ها رو در روي زمين روي خاك روي اجزاي خشن تير و فولاد و بتن پياده و بر اساس نقشه اجرا كنند . پس اين بحث ما رو به جايي نميرسونه . هر كسي در سمت خودش ميتونه مهندس باشه . در رشته هاي مهندسي بدون اغراق بايد بگم كه سخت ترين رشته رشته مهندسي برق و مكانيك و ساده ترين رشته و كم مسئوليت ترين رشته مهندسي معماري هست . چرا ميگم كم مسئوليت ترين چون كه اگر در ساختمان خرابي يا حادثه اي اتفاق بيفته مسلما انگشت اتهام در اولين گام به سوي مهندس ناظر و بعد هم مهندس محاسب ميره . كسي نمياد بگه مهندس آرشيتكت مسئول اين حادثه بوده . پس به نظر من اين كه يك بحث رو در تالار معماري راه بندازيد و فقط هم خود مهندسين معمار بيان نظر بدن يك كمي دور از انصاف هست .

مسلم ميدونم كه اگر همچين بحثي رو در تالار عمران راه بندازم چه جوابهايي ميشنوم ولي اين ها مشكلاتي هست كه در كشور ماست . دوستان عزيزم به جاي اينكه بحث كنيد كه به كي ميگن مهندس و يا اينكه كي برتره سعي كنيد در كار خودتون بي عيب و با بالاترين كيفيت ممكن عمل كنيد . به جاي اين بحث ها سعي كنيد اينجور بحث ها رو مطرح كنيد كه آموزنده هم باشه .

يك آرشيتكت و يك مهندس عمران در كنار هم ميتونن شگفتي هايي چون برج ديناميك دوبي يا برج آزادي يا برج خليفه در دوبي و هزاران مورد ديگر رو خلق كنن . با تشكر

 

[رضا فریدی]

بله اگه کسی بتونه بوسیله اشکال هندسی ترسیماتی انجام بده حتی به وی نیز مهندس میشه گفت.مثل بوزجان که مهندس دوران ابو ریحان بوده.

 

[ensan1]

اين بحث مثل بحثي هست كه بين پسر و دخترها بعضي مواقع رايج ميشه و پسره ميگه ما برتريم و دختره هم ميگه ما برتريم ...

به نظر من هر كسي سمتش داراي اهميت هست . نقشه اي كه طرح بشه به نظر شما كار سختي هست يا اينكه اون نقشه روي زمين اجرا بشه با تمام شكسته بنديهايي كه شما آرشيتكت هاي محترم به سادگي روي صفحه كامپيوتر پياده ميكنيد و مهندسين عمران بايستي اين شكستگي ها رو در روي زمين روي خاك روي اجزاي خشن تير و فولاد و بتن پياده و بر اساس نقشه اجرا كنند . پس اين بحث ما رو به جايي نميرسونه . هر كسي در سمت خودش ميتونه مهندس باشه . در رشته هاي مهندسي بدون اغراق بايد بگم كه سخت ترين رشته رشته مهندسي برق و مكانيك و ساده ترين رشته و كم مسئوليت ترين رشته مهندسي معماري هست . چرا ميگم كم مسئوليت ترين چون كه اگر در ساختمان خرابي يا حادثه اي اتفاق بيفته مسلما انگشت اتهام در اولين گام به سوي مهندس ناظر و بعد هم مهندس محاسب ميره . كسي نمياد بگه مهندس آرشيتكت مسئول اين حادثه بوده . پس به نظر من اين كه يك بحث رو در تالار معماري راه بندازيد و فقط هم خود مهندسين معمار بيان نظر بدن يك كمي دور از انصاف هست .

مسلم ميدونم كه اگر همچين بحثي رو در تالار عمران راه بندازم چه جوابهايي ميشنوم ولي اين ها مشكلاتي هست كه در كشور ماست . دوستان عزيزم به جاي اينكه بحث كنيد كه به كي ميگن مهندس و يا اينكه كي برتره سعي كنيد در كار خودتون بي عيب و با بالاترين كيفيت ممكن عمل كنيد . به جاي اين بحث ها سعي كنيد اينجور بحث ها رو مطرح كنيد كه آموزنده هم باشه .

يك آرشيتكت و يك مهندس عمران در كنار هم ميتونن شگفتي هايي چون برج ديناميك دوبي يا برج آزادي يا برج خليفه در دوبي و هزاران مورد ديگر رو خلق كنن . با تشكر

سلام دوست گرامی

فکر نکنم اصلا چنین بحثی که ما مهندسیم و شما نیستید ما خوبیم شما بدید باشه...بلکه موضوع سرگردانی دانشجویان معماری در دانش گاه های!!این مرز پر گهرست ،که به دنبال ذره بینی میگرده تا بتونه این اطلاعات و حوزه هایی که شاید به ظاهر هیچ ربطی به هم ندارن رو متمرکز کنه و بتونه از اونها استفاده کنه ...همون طور که فرمودید هر چیزی باید سر جای خودش قرار داشته باشه و هر سمتی دارای اهمیت خودش است با این نظرتون کاملا موافقم و همانطور که فرمودید هیچ وقت نمیشه بخش اجرایی و سازه ای رو از معماری جدا کرد جدا کردن این دو اصلا امکان پذیر نیست اما نکته ای که در ارتباط با مسئولیت گفتید درسته ولی ناقصه ...حفظ جسم انسان جزء بدیهی کار معمارهاست اما معماری از این حفظ کردن فراتر میره و با روح انسان و زیبایی شناسی هنر کار میکنه و همه چیز رو با این ذره بین متمرکز میکنه و همه کارها در این راستا قرار میگیره... از بحث مربوط به علوم انسانی و ارتباطش با معماری صرف نظر میکنم که خودش احتیاج به یه تاپیک جدا داره ( برای کسب اطلاعات بیشتر به 2 کتاب معماری و راز جاودانگی ...الگوهای استاندارد در معماری )از این دیدگاه معماری در پیشبرد فرهنگی و تعالی جامعه انسانی پر مسئولیت ترین رشته هاست

در درس تمرین های معماری که شاید نیاز به بحث اجرایی فعلا نباشه استاد از ما نحوه اجرای کار رو میپرسید پس فکر نکنم در بخش اجرایی مسئول تنها یک نفر باشه !
این بدیهی که طرحی که معمار پیشنهاد میده باید اجرایی باشه یا مهندس سازه بتونه با خلاقیت خودش اون طرح رو اجرایی کنه...مثل اجرای رستوران برج العرب دبی....
(معمار+ مهندس=ساختار) از آقای گلابچی فکر کنم بهترین کتاب در این زمینه باشه...،

اما متاسفانه شیوه غلط آموزش معماری در دانش کده ها!!!! باعث به وجود آمدن این مشکلات شده است....