⑤⑨ مطالعه گروهی کنکور کارشناسی ارشد معماری 95

وضعیت
موضوع بسته شده است.

Arezoya

عضو جدید
کاربر ممتاز
ممنون از شما آقای قزوینیان
واقعا خوندن 20 تا کتاب با اون حجم زیاد توی این مدت عملی نیست
مگر این که بی خیال سایر دروس بشیم !!!!!!!
4،5 تاشم که دو ماه مونده به کنکور یهویی چاپ میشن اضافه کنیم:razz:
 

ati88

عضو جدید
⑤⑨ مطالعه گروهی کنکور کارشناسی ارشد معماری 95

4،5 تاشم که دو ماه مونده به کنکور یهویی چاپ میشن اضافه کنیم:razz:
آخ گفتی
من با باقی درس ها مشکلی ندارم
اما توی فن اصلا خوب نیستم
اساسا لنگ می زنم:(
 
ممنون از شما آقای قزوینیان
واقعا خوندن 20 تا کتاب با اون حجم زیاد توی این مدت عملی نیست
مگر این که بی خیال سایر دروس بشیم !!!!!!!
27 تا! اما پیشنهاد می کنم برای بالا رفتن سطح علمی بعدا مطالعه داشته باشید رو شون ، واقعا برای معمارای مملکت مون لازمه...

4،5 تاشم که دو ماه مونده به کنکور یهویی چاپ میشن اضافه کنیم:razz:
حالا چهار پنج که نه ، امسال دو تا کتاب اضافه می شه ، یکی بایونیک 2 هست ، که در مورد الگوگیری از طبیعت در معماریه و یکی فراتراز طراحی که راجع به معماری های تک و اکوتک بحث می کنه...
 

Arezoya

عضو جدید
کاربر ممتاز
آخ گفتی
من با باقی درس ها مشکلی ندارم
اما توی فن اصلا خوب نیستم
اساسا لنگ می زنم:(
گلم مشکلت تو فنه؟پس باید حلش کنی!من زیاد دانشجوی زرنگی نبودم و نیستم ولی از یه چیزی مطمئنم اونم اینکه مسئله باید حل بشه، اگه پاکش کنی مشکلت هنوز پابرجاس.ببین تو کدوم درس فن ضعیفتری، نقطه قوتت تو فن چیه،وقت بذار برا فن، کتابار و بخون، جزوه بخون، بار ها و بار ها مرور کن، درس و که خوندی (به فرض یه صفحه از درک و رفتار سازه ها)برای خودت توضیح بده، مثه اساتید از خودت سوال کن بعد مثه دانشجو جواب بده به سوال، تیترا رو نگاه کن سعی کن مطالب مربوط به هر تیتر رو به یاد بیاری، عروسک بذار جلوت براش توضیح بده، یه دوست یا عضو خانواده رو که بیکاره گیر بیار براش توضیح بده، سعی کن مطلبی رو که خوندی مثه استاد به یکی دیگه یاد بدی،اینطوری تو ذهنت ملکه میشه.فرمول ها، نمونه های موردی و یا امثال اینارو که موضوعات کوچیک ولی در عین حال مهمی هستند رو لایتنر کن و هر روز مرورشون کن.اگه سوالی برات پیش اومد مطرحش کن....همینجا میتونی بپرسی..مطمئن باش تا دو روز نشده کلی جواب و توضیح برات پست میشه....کاغذ آ4 بذار و دو سه تا مداد رنگی موقع خوندن فن پیشت داشته باش تا شکلا رو برای خودت ترسیم کنی...میدونی ارشد معماری مثه چیه؟یه قصه بود یه همچین شعری توش داشت.....هفت در و بستی نمکی یه در و نبستی نمکی، اگه بقیه درسا رو بخونی ولی فن نخونی یعنی بقیه دانسته هات به فنا رفته.....فن شرط لازم برای قبولی تو ارشده(به نظر من البته)....باید با خوندش کنار بیای...........شروع کن;)
27 تا! اما پیشنهاد می کنم برای بالا رفتن سطح علمی بعدا مطالعه داشته باشید رو شون ، واقعا برای معمارای مملکت مون لازمه...


حالا چهار پنج که نه ، امسال دو تا کتاب اضافه می شه ، یکی بایونیک 2 هست ، که در مورد الگوگیری از طبیعت در معماریه و یکی فراتراز طراحی که راجع به معماری های تک و اکوتک بحث می کنه...
سلام :gol::gol:. از کجا میدونین دو تا کتابه؟:razz:.....البته من همینطوری گفتم چار پنج تا ولی به هر هال چنتا کتاب جدید همیشه نزدیکای کنکور چاپ میشه دیگه:)
 

ati88

عضو جدید
⑤⑨ مطالعه گروهی کنکور کارشناسی ارشد معماری 95

گلم مشکلت تو فنه؟پس باید حلش کنی!من زیاد دانشجوی زرنگی نبودم و نیستم ولی از یه چیزی مطمئنم اونم اینکه مسئله باید حل بشه، اگه پاکش کنی مشکلت هنوز پابرجاس.ببین تو کدوم درس فن ضعیفتری، نقطه قوتت تو فن چیه،وقت بذار برا فن، کتابار و بخون، جزوه بخون، بار ها و بار ها مرور کن، درس و که خوندی (به فرض یه صفحه از درک و رفتار سازه ها)برای خودت توضیح بده، مثه اساتید از خودت سوال کن بعد مثه دانشجو جواب بده به سوال، تیترا رو نگاه کن سعی کن مطالب مربوط به هر تیتر رو به یاد بیاری، عروسک بذار جلوت براش توضیح بده، یه دوست یا عضو خانواده رو که بیکاره گیر بیار براش توضیح بده، سعی کن مطلبی رو که خوندی مثه استاد به یکی دیگه یاد بدی،اینطوری تو ذهنت ملکه میشه.فرمول ها، نمونه های موردی و یا امثال اینارو که موضوعات کوچیک ولی در عین حال مهمی هستند رو لایتنر کن و هر روز مرورشون کن.اگه سوالی برات پیش اومد مطرحش کن....همینجا میتونی بپرسی..مطمئن باش تا دو روز نشده کلی جواب و توضیح برات پست میشه....کاغذ آ4 بذار و دو سه تا مداد رنگی موقع خوندن فن پیشت داشته باش تا شکلا رو برای خودت ترسیم کنی...میدونی ارشد معماری مثه چیه؟یه قصه بود یه همچین شعری توش داشت.....هفت در و بستی نمکی یه در و نبستی نمکی، اگه بقیه درسا رو بخونی ولی فن نخونی یعنی بقیه دانسته هات به فنا رفته.....فن شرط لازم برای قبولی تو ارشده(به نظر من البته)....باید با خوندش کنار بیای...........شروع کن;)

سلام :gol::gol:. از کجا میدونین دو تا کتابه؟:razz:.....البته من همینطوری گفتم چار پنج تا ولی به هر هال چنتا کتاب جدید همیشه نزدیکای کنکور چاپ میشه دیگه:)
مررررررسی
چه قدر این جا خوبه
چه قدر این جا آدم احساس آرامش می کنه،واقعا توی این 4 سالی که تو باشگاه عضوم چیزهایی رو دیدم که در دنیای حقیقی خیلی کمیاب شده
این که بچه ها دوستانه به هم کمک می کنن واقعا کیمیاست
ممنون دختر گلم :):):):)
شیوه های مطالعه رو بلدم
مدرسه رو تیزهوشان درس خوندم و اون جا بیشترین چیزی رو که آدم یاد می گیره شیوه های صحیح مطالعه و یادگیریه
اما برای فن توی دوره دانشگاه یه کمی کم کاری کردم
الانم 4 سال از درس فاصله گرفتم و به شدت درگیر کارم
کارم هم توی رادیوئه و هیچ ربطی به معماری نداره
فکر می کنم حتما برای فن باید کلاس برم
اما این که کلاس کی؟
ترجیح خودم سروش نیاست
اما نمی دونم الان دقیقا کجا درس میده
 

persian_sphinx

کاربر بیش فعال
کاربر ممتاز
سلام :gol::gol:. از کجا میدونین دو تا کتابه؟:razz:.....البته من همینطوری گفتم چار پنج تا ولی به هر هال چنتا کتاب جدید همیشه نزدیکای کنکور چاپ میشه دیگه:)

سلام دکتر گلابچی از قبل کتابشون رو معرفی کرده

http://www.ibna.ir/fa/doc/note/218322/کتابخانه-آستان-قدس-تالیف-فراتر-طراحی

«فراتر از طراحی» در بهار زمین نهایی می‌شود
بعد از تألیف و ترجمه بیش از 20 کتاب، برای نوروز 94 تالیف «فراتر از طراحی» و ترجمه کتاب «مهندسی با الهام از طبیعت» را در دست دارم. در «فراتر از طراحی» نقش فناوری‌های نوین در معماری به‌عنوان جدیدترین رویکرد این حوزه بررسی شده است. ارتقاء روش‌های طراحی با بهره‌گیری از علم و فناورِ‌های نوین در معماری «هایتک» محور اصلی این کتاب است.
هر طرح معماری باید معرف ویژگی‌های عصر خود باشد، موضوعی که در کتاب «فراتر از طراحی» مورد تأکید قرار داده‌ام. معماری، تاریخ مجسم فرهنگ‌‌ها و کشور‌ها است؛ بنابراین معماری امروز با بهره‌گیری از فناوری‌های پیشرفته، ابزاری برای نشان دادن روح زمان و عصر ماست. کتاب «فراتر از طراحی» شامل مبانی نظری این دیدگاه همراه با مصادیقی از معماری امروز جهان از صاحب‌نام‌ترین هنرمندان این عرصه است.
«فراتر از طراحی» هرچند برای دانشجویان به نگارش درآمده، اما مخاطبان آن همه معماران کشورمان هستند.

از طبیعت الهام بگیریم
شناخت طبیعت نیز موضوع اصلی «مهندسی با الهام از طبیعت» است. طبیعت صاحب بهترین، مناسب‌ترین و برترین فرم‌هاست که در طراحی قابل‌ استفاده هستند؛ در حقیقت طراحان می‌توانند بهترین ایده‌ها را از طبیعت دریافت کنند.
کتاب «مهندسی با الهام از طبیعت» به پرسش «چگونه می‌توان از ترکیب‌بندی بسیاری از ساختار‌های طبیعت که ارائه‌کننده فرم‌های بهینه هستند، استفاده کرد؟» پاسخ می‌دهد. مخاطب با مطالعه این کتاب می‌تواند از پدیده‌های طبیعی مانند تار عنکبوت و حتی اسکلت‌بندی بدن انسان، برای ساخت انواع سازه الهام بگیرد.
 

Arezoya

عضو جدید
کاربر ممتاز
مررررررسی
چه قدر این جا خوبه
چه قدر این جا آدم احساس آرامش می کنه،واقعا توی این 4 سالی که تو باشگاه عضوم چیزهایی رو دیدم که در دنیای حقیقی خیلی کمیاب شده
این که بچه ها دوستانه به هم کمک می کنن واقعا کیمیاست
ممنون دختر گلم :):):):)
شیوه های مطالعه رو بلدم
مدرسه رو تیزهوشان درس خوندم و اون جا بیشترین چیزی رو که آدم یاد می گیره شیوه های صحیح مطالعه و یادگیریه
اما برای فن توی دوره دانشگاه یه کمی کم کاری کردم
الانم 4 سال از درس فاصله گرفتم و به شدت درگیر کارم
کارم هم توی رادیوئه و هیچ ربطی به معماری نداره
فکر می کنم حتما برای فن باید کلاس برم
اما این که کلاس کی؟
ترجیح خودم سروش نیاست
اما نمی دونم الان دقیقا کجا درس میده
عزیزم:redface:این کمترین کاریه که از دست من بر می آد.......گلم اگه مدرسه تیزهوشان درس خوندی که خیلی خوبه و بنا به گفته خودت روش های مطالعه صحیح رو هم بلدی.من از جناب مهندس پرسیدم، ایشون گفتن استاد سروش نیا تو موسسه سروش تدریس می کنن.;)
 

mehrnaz.architec

عضو جدید
ببینید ، بنده برای کنکور هنر ساخت خوندم و رتبه م هم 4 شد ، ضمن اینکه تغییر رشته ای بودم و دید م همچین هم زیاد نبود ، در مورد خوندن کتاب ، من که بجای 30 تا سوال فن ، با 105 تا سوال فن روبرو بودم هم همه ی کتاب ها رو نخوندم و با جزواتی که خلاصه ی کتابهاست پیش رفتم ، برای اینکه دروغ نگفته باشم ، یه سری کتاب ها رو هم خوندم ، چون می خواستم دید پیدا کنم (طراحی لرزه ای ، ساختمانها چگونه عمل می کنند (فک کنم 4 یا 5 فصلش) ، معماری بایونیک (برای اینکه کلا به این گرایش علاقمند بشم و نه با دید کنکوری) ، فن شناسی (چون کتاب تازه چاپ شده بود) ، بقیه کتاب ها رو هم فقط دو هفته ی آخر بصورت تصویر محور مطالعه کردم تا تصاویرش توی ذهنم بمونه و یادم نره. الانم که قبول شدم تو قفسه کتابام که روبرومه و می تونم عکسشو براتون بفرستم این کتابا موجوده : بایونیک ، دیجیتال ، مشبک ، پارچه ای ، بلند ، فن شناسی ، طراحی لرزه ای و چگونه...یعنی من که با اینهمه سوال فن روبرو بودم الان بعد کنکور 8 تا کتاب رو دارم ؛ اونوخ شما می خوای بری معماری ، بعد قبل کنکور می خوای همه ش رو هم تهیه کنی!؟؟حس نمی کنی خوندن همه ش ازت یک سال وقت بگیره؟ تاریخ و درک و منظر و زبان ت تموم شده که می خوای همه اینا رو بخونی؟

یه جمله فرمودین که نمی شه انتظار رتبه عالی داشت : آقای رامتین طاهریان با رتبه 1 انرژی و تکنولوژی ، من تو هنر ساخت با رتبه 4 تکنولوژی و 5 انرژی و دوست خوب من سعید برزگر با رتبه ی 7 معماری و 9 اسلامی و 10 داخلی ؛ سه نفری هستیم که می تونم نام ببرم که ازشون خبر کامل دارم و با رویه ی مطالعه هدفمند جلو رفتیم.
در مورد جمله آخرتون ، 30 35 درسد ؛ یه آمار بنده دارم از کارنامه های رتبه های عالی خوب و نسبتا خوب آکادمی ؛ تو کنکور معماری ؛ بطور میانگین 53 درصد فن زده بودند ، که می شه زدن تمامی سوالات ایستایی و سیستم (بجز دو تا سوال فن شناسی که تو جزوه پارسال نبود)(یعنی بطور میانگین بدون مصالح ، بدون تنظیم و تاسیسات) که نشون می ده جزوه کاملا پوشش دهنده بوده و این حرفا بدون مطالعه و از سر دلخوشی زده نشده.

در پایان ، با توحه به اینکه بنده شخصا شاگرد استاد عزیز و محترم پروفسور گلابچی هستم ، اینو می گم ، کتابای ایشون بسیار پرمغز ، بسیار پربار و از بهترین نشریات داخل کشور هستند ، برای افزودن به علم معماری و مهندسی ساختمان در این مملکت هیچ کس ، هرگز ، هیچ موقع ، به اندازه ی ایشون زحمت نکشیده و هیچ چیز به اندازه ی خوندن کتب ایشون نمی تونه علم سازه ای معماران در ایران رو بالا ببره...

شاید بپرسید پس چرا حرفات تناقض داره : شما کنکور دارین ، وقت کافی ندارین ، بعد کنکور همه ی کتاب های ایشون رو بخونید (منم این روزا به شدت مشغول خوندن کتب ایشون هستم و واقعا لذت می برم و سواد و علم م زیاد می شه) اما شما که وقت ندارید ، برای استفاده مفید تر از وقتتون کمی هوشمندانه تر جلو برید.

یا حق


سلام،ممنون بابت وقتی ک گذاشتید و توضیح تون،اتفاقا من هم دوست دارم ارشد رو انرژی شرکت کنم،اما چون ظرفیتش کمه به معماری هم یه نیم نگاهی دارم،دقیقا مشکل من تو این سه سال ک منابعو گرفتم ولی شروع نکردم بعد از بی انگیزگی ،همین تعداد زیاد منابع هستش،واتفاقا خیلی خوشحالم ک افراد موفقی مثل شما پیشنهاد جزوه میدن،تعجب من از این بود ک حتی سه کتاب اصلی (سازه در معماری،درک رفتار سازه،مبانی سازه برای معماران)هم تو این فهرست حذف شده و فقط جزوه پیشنهاد شده،من جزوه استادطباطبایی رو ندیدم ولی اگه انقدر کامله پس حتما باید تهیه ش کنم،میشه بپرسم شما خودتون از کدوم جزوها استفاده کردید؟
 

tina92

عضو جدید
سلام
وای چقد من عقب موندم.
4درس تافل خوندم. با دو قسمت از برنامه 110قسمتی که البته یکی دوتا کتابشو ندارم. مثل فناوریهای نوین.
کمی هم از کتابهای بانی مسعود و دکتر پیرنیا خوندم خودشم روخوانی.چیز زیادی یادم نیستن.
نسرین جان من تو فن با برنامه 110قسمتی شما جلو میرم. جا داره ازتون خیلی تشکر کنم.اگه تا اخرش ادامه بدین واقعا ممنون میشیم
 
سلام،ممنون بابت وقتی ک گذاشتید و توضیح تون،اتفاقا من هم دوست دارم ارشد رو انرژی شرکت کنم،اما چون ظرفیتش کمه به معماری هم یه نیم نگاهی دارم،دقیقا مشکل من تو این سه سال ک منابعو گرفتم ولی شروع نکردم بعد از بی انگیزگی ،همین تعداد زیاد منابع هستش،واتفاقا خیلی خوشحالم ک افراد موفقی مثل شما پیشنهاد جزوه میدن،تعجب من از این بود ک حتی سه کتاب اصلی (سازه در معماری،درک رفتار سازه،مبانی سازه برای معماران)هم تو این فهرست حذف شده و فقط جزوه پیشنهاد شده،من جزوه استادطباطبایی رو ندیدم ولی اگه انقدر کامله پس حتما باید تهیه ش کنم،میشه بپرسم شما خودتون از کدوم جزوها استفاده کردید؟
اگه هدفتون هنر ساخته ، بحث یه ریزه تفاوت داره البته!
من جزوه های دکتر طباطبایی رو استفاده کردم.
 

padina13

عضو جدید
سلام بجه ها من تازه پروژمو تحویل دادم و مبخام برای کنکور شروع کنم تعدتد پستای تاپیک اونقد زیاده ک گیج شدم یکی میتونه بهم خلاصه بگه الان باید چیکارکنم؟
 

sa sa

عضو جدید
سلام
خدا قوت به همه دوستانی که سخت مشغولن
تومنابعی که دوستان برا 95 گذاشتند بعضی جزوات پیشنهاد شده..می خواستم بدونم چه جوری واز کجا باید اونارو تهیه کنم؟
ممنون میشم راهنمایی کنید:w27:
 

Arezoya

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام بجه ها من تازه پروژمو تحویل دادم و مبخام برای کنکور شروع کنم تعدتد پستای تاپیک اونقد زیاده ک گیج شدم یکی میتونه بهم خلاصه بگه الان باید چیکارکنم؟

سلام.شما یا میتونی از برنامه نسرین جون که همینجا هست استفاده کنی، یا برنامه آقایایرانشاهی رو دنبال کنی ولی بلاخره باید از فن و تاریخ شروع کنی دیگه، زبانم بخونین...


پ.ن: بچه ها خیلی بدین!!!خب نخونین بذارین منم بیام دیگه!!!
 

ati88

عضو جدید
به نام خدا
صدا میااااااد؟
من همین هفته خوندن رو شروع کردم
تا الان 5 درس از 504 خوندم
و تا آخر بخش یونان معماری غرب
و دیگر هیچ
با همین فرمون پیش برم تا شب کنکور ممکنه بتونم تاریخ رو تموم کنم 😀
و من الله توفیق
 

Arezoya

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام. صداتون رو داریم. من پارسال تو یه ماه معماری غرب رو تموم کردم. البته چون دیگه نخوندم همون یه بار شد!:cry:.ولی خیلی شیرینه
 

ati88

عضو جدید
⑤⑨ مطالعه گروهی کنکور کارشناسی ارشد معماری 95

سلام. صداتون رو داریم. من پارسال تو یه ماه معماری غرب رو تموم کردم. البته چون دیگه نخوندم همون یه بار شد!:cry:.ولی خیلی شیرینه
خیییییلی خوبه
قبلا فقط تا وسطای مصر خونده بودم :p:D:D:D:D
کتاب بی نهایت جذابیه
 

ati88

عضو جدید
دوستان من الان چند ساله که مطالعه های گروهی باشگاه رو دنبال می کنم
البته واضح و مبرهن است که درس نخوندم
یه چیزی تو مایه های نخوردیم نون گندم ولی دیدیم دست مردم😆
سالهای گذشته نشاط گروه خیلی بیشتر بود و این به آدم یه جور احساس اطمینان خاطر و انگیزه میداد
امسال یه کم فضا استرسیه
و انگار هنوز بچه ها خیلی با هم دوست نیستن
آیا موافقید که سعی کنیم نشاط رو در باشگاه بیشتر کنیم؟
وکیلم؟
 

nasrin_arch

عضو جدید
دوستان من الان چند ساله که مطالعه های گروهی باشگاه رو دنبال می کنم
البته واضح و مبرهن است که درس نخوندم
یه چیزی تو مایه های نخوردیم نون گندم ولی دیدیم دست مردم������
سالهای گذشته نشاط گروه خیلی بیشتر بود و این به آدم یه جور احساس اطمینان خاطر و انگیزه میداد
امسال یه کم فضا استرسیه
و انگار هنوز بچه ها خیلی با هم دوست نیستن
آیا موافقید که سعی کنیم نشاط رو در باشگاه بیشتر کنیم؟
وکیلم؟



:w27:
:w33:
:w36:
 

padina13

عضو جدید
سلام.شما یا میتونی از برنامه نسرین جون که همینجا هست استفاده کنی، یا برنامه آقایایرانشاهی رو دنبال کنی ولی بلاخره باید از فن و تاریخ شروع کنی دیگه، زبانم بخونین...
مرسی دوستم میشه لینکشو بزارید؟
 

Arezoya

عضو جدید
کاربر ممتاز
مرسی دوستم میشه لینکشو بزارید؟
والا متاسفانه من لینکشو ندارم.ولی مال آقای ایرانشاهی رو براتون آپ می کنم.مال نسرین جون رو تو کامپیوترم پیدا نمی کنم که آپ کنم....بچه ها کسی لینک برنامه های نسرین جون رو داره بذاره لطفا؟
http://s3.picofile.com/file/8200219450/%D9%84%DB%8C%D8%B3%D8%AA_%D9%85%D9%86%D8%A7%D8%A8%D8%B9_%D9%85%D8%B9%D9%85%D8%A7%D8%B1%DB%8C_95.pdf.html
 

memarmemar

عضو جدید
کاربر ممتاز
دوستان من الان چند ساله که مطالعه های گروهی باشگاه رو دنبال می کنم
البته واضح و مبرهن است که درس نخوندم
یه چیزی تو مایه های نخوردیم نون گندم ولی دیدیم دست مردم??????
سالهای گذشته نشاط گروه خیلی بیشتر بود و این به آدم یه جور احساس اطمینان خاطر و انگیزه میداد
امسال یه کم فضا استرسیه
و انگار هنوز بچه ها خیلی با هم دوست نیستن
آیا موافقید که سعی کنیم نشاط رو در باشگاه بیشتر کنیم؟
وکیلم؟

با اجازه ی بزرگترا



بله:love::love:
 

ati88

عضو جدید
تا زمانی سازمان سنجش رسما اعلام نکرده این خبر هیچ اعتباری نداره
پس برنامه ریزیمون بر اساس بهمن ماه بمونه فعلا
;)
این هم جهت افزایش نشاط در گروه
:w32::w33::w32::w33::w14::w14::w14::w14::w14::w14::w14::w14:
خخخخخخخخخخخخ
 

حامد ایرانشاهی

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام به همه
در مورد این خبر که کنکور قراره بیوفته اردیبهشت: از یک ماه پیش من از یکی از بچه ها شنیدم اما زیاد جدی به نظر نمیومد اما الان قوی تر شده حتی سایت مدرسان هم زده رو صفحه اولش!! و کلی سایت دیگه!!!
ما هم از طریق منابع خودمون داریم پیگیری میکنیم اما مثل اینکه واقعی هست اما تا 2 هفته دیگه باید واسه خبر قطعی صبر کنیم...
اما سوال مهم این هست که ایا اسکیس هم باهاشه یا نه!!!! یا اگر تیر باشه 2 ماه کمه واسه اسکیس!!!
اینا باید مشخص بشه تا بشه برنامه ریزی کرد.
 
وضعیت
موضوع بسته شده است.

Similar threads

بالا