گفنگوی شهرسازی شماره 1 : دوستان عزیز شهر ساز ، ما چقدر در مرگ هموطنانمان در زلزله مقصریم؟

هدیه.

مدیر تالار مهندسی شهرسازی
مدیر تالار
سلام به همه شهرسازان عزیز ،


چه اونایی که الان شاغلند و چه اونایی که در آینده ای نه چندان دور مسئولیتی رو به عهده میگیرند.

از عنوان تاپیک کاملا مشخصه درمورد چی میخوایم صحبت کنیم...یک بحث انتقادی از نقش شهرسازان در کاهش اثرات بلایای طبیعی و به خصوص زلزله.

خواهش میکنم همگی شرکت کنین و نطراتتونو بدین . قراره شهر ها و روستاهای این کشور به دست ماها شکل بگیره و توسعه پیدا کنه ، پس بیاین و با همفکری هم ببینیم تو این حوادث ما چه نقشی داشتیم و داریم و چه باید بکنیم.

تاپیک رو میسپرم دست شما :

 

Amir M@hdi.A

کاربر فعال تالار مهندسی شهرسازی
کاربر ممتاز
میشه گفت که ما مقصر هستیم. اما همه مشکلات از جانب شهرسازی نیست. به نظر من مسئولان عالی رتبه از همه بیشتر مقصر هستند و بعد از اونا معماران مقصر هستند. اگه بخوایم به طور کامل بررسی کنیم متوجه میشیم که عوامل زیادی دخیل بوده
 

هدیه.

مدیر تالار مهندسی شهرسازی
مدیر تالار
مرسی از دوستانی که نظر دادن :

میشه گفت که ما مقصر هستیم. اما همه مشکلات از جانب شهرسازی نیست. به نظر من مسئولان عالی رتبه از همه بیشتر مقصر هستند و بعد از اونا معماران مقصر هستند. اگه بخوایم به طور کامل بررسی کنیم متوجه میشیم که عوامل زیادی دخیل بوده

خوب این کاملا مشخصه که عوامل و گرو های زیادی مقصرند اما ما به دنبال نقش شهرسازان هستیم...دوست دارم در مورد این بحث بشه. این که ایا اصلا مسئولیتی متوجه ما هست یا نه و اگر هست چی و چرا؟


mohsen victor گفت:
آخه مرگ این بندگان خدا تو روستا چه ارتباطی میتونه به مهندس داشته باشه؟
مشکل اونجا فقره که باعث میشه نتونن سرپناه مناسبی برای خودشون تهیه کنن
اگه شهر بود بله حق باشما بود....

ممنونم. ساخت و گسترش و توسعه شهر ها و روستاها زیر نظر شهرسازان انجام میگیره . فقط شهر ها نیستن .
 

shiva71

عضو جدید
درود هدیه جان
ساخت خونه ها در شهر ها و روستا باید طبق یک معیار خاص و استاندارد باشه که متاسفانه به دلایل زیادی این استانداردها رعایت نمیشه.دولت باید این امکان رو به شهرسازان و دیگران مهندسان بده که خونه ها این ایمنی و مقاومت رو داشته باشن که با ی زلزله هموطنامونو نه از دست بدیم و نه اونها بی سرپناه بشن.البته این ایده ی شخصی منه
 

هدیه.

مدیر تالار مهندسی شهرسازی
مدیر تالار
بچه ها ولی یه نکته خیلی اساسی هست که دوست دارم خودتون بگین ...شاید الان در شهرهای ساخته شده نقش شهرسازا یه مقدار نمایشی بود اما باید جایگاه خودمونو بهتر بشناسیم. الان حرکت های خیلی خوبی شده و نقش شهرسازان جدی گرفته شده اما بازم نیاز به تلاشه بیشتره.
 

fatyjo0on

عضو جدید
یه جورایی همه مقصرن

تقصیر شهرسازا : این خونه ها که ویران شدن تقریبا همشون بافت فرسوده بودن و نیاز به بهسازی، بازسازی یا مقاوم سازی داشتن. ریز دانه بودن خانه ها و فشردگی بافت شهر به نظر باعث شده این خسارتا بیشتر بشه.
تقصیر عمرانا : مقاوم نبودن خونه ها ( جدا از اون فرسوده ها) به دلیل رعایت نکردن مسایل فنی
تقصیر مسئولین : نبود یه قانون مستحکم و اجباری واسه مقاوم سازی خونه ها

در حال حاضر وام هایی واسه مقاوم سازی خونه ها به مردم تعلق می گرفت که اقساط اون ماهانه 100 هزار تومن در ماه هستش که به نظرم واسه یه خانواده روستایی هزینه تقریبا زیادیه...در ضمن بعضی از عزیزان این شهرهای زلزله زده واسه وام ثبت نام کرده بودن که در پیچ و جم کارای اداری مونده بودن...
 

Arch-Azadeh

همکار مدیر مهندسی شهرسازی متخصص طراحی شهری
سلام
راستش به نظر من مشکل از چند جهت تقصیر مهندسین هست و از خیلی جهات دیگه تقصر مسئولین

ضوابط سازمان نظام مهندسی و ضد زلزله بودن و ... همگی در مورد ساختمانهای بالای 2 طبقه اعمال میشه و ساختمان های یک و دو طبقه خیلی راحت می تونن از زیر این قوانین در برن.. و در روستاها نظارت مهندسین و ناظران به اندازه شهرها نیست. در نتیجه همونطور که میبنید خونه ها بدون رعایت قوانین ساخته میشه و نتیجه اش این میشه که میبینید... این از مهندسین عمران و معماری

در مورد شهرسازی.. ما تو کارایی که انجام میدیم برای طرح های جامع و تفصیلی یک نقشه میکشیم به اسم پدافند غیر عامل .. که به همین بحث زلزله و بلایای طبیعی مربوط میشه.. تو این نقشه عوامل خطر ساز در موقع زلزله شناسایی میشه و مکانها و ساختمانهایی که در موقع زلزله باید مقاوم باشن (ساختمانهای عمومی) مشخص میشن. راه های اصلی در هنگام زلزله مشخص میشه. و همینطور در هر محله باید یه فضای باز وجود داشته باشه برای تجمع افراد محله در هنگام زلزله و برای تسریع کمک رسانی و ...

حالا مشکل وقتی شروع میشه که من میام یه سری ساختمانهای مخروبه را شناسایی میکنم ، تو محله و اونجا پیشنهاد فضای باز محله را میدم... نقشه را میفرستیم.. بعد شهرداری یا بخشداری نقشه را برگشت میزنه که این جا چرا باز شده ما میخوایم اینجا را تخریب کنیم و بسازیم... مالکش هم آقای فلانی.. این نقشه را اصلاح کنید.. ما مخالفت میکنیم ولی مسلما زور اونا میچربه و نتیجه اش این میشه که نقشه پدافند غیر عامل فقط برای آرشیو طرح جامع و تفصیلی استفاده میشه و نتیجه عملی نداره
باغات هم در هنگام زلزله نقش همون فضای سبز تجمع را ایفا می کنند.. ولی باغات هم بعد از یه مدت خراب میشن و به زور براشون مجوز باغ- مسکونی صادر میشه و اونها هم از بین میرن...
به نظر من ما متاسفانه مشکلات اجرایی داریم.. معمولا مهندسین وظایف خودشون را خوب انجام میدن
 

kayvan90

عضو جدید
در حقيقت مشكل خيلي كلي تر از اين حرفاست كه بخوايم مقدار تقصير خودمون رو اندازه بگيريم ..براي ساخت يك محيط شهري يا روستايي مهندسين و كارگران زيادي فعاليت ميكنند حالا فكر كنيد يكي از اين جامعه بزرگ كار اشتباه كنن.....اونوقت كار تمام گروه زير سوال ميره..!!!....پس از اساس اين سوال اشتباهه چون......1-شهرسازي رشته نوپايي هست كه موقع ساخت اون روستاها هنوز جاييگاهي نداشته يا مورد استفاده قرار نگرفته..2-همونطور كه گفتم ما شهرسازا جزئي از اين جامعه ي كاري هستيم ممكنه در كار اجرايي اشتباهيي شده باشه.3-فقر دليل ديگه اي هست كه ميشه گفت يك دليل اصلي براي اين فاجعه است چون نبود پول باعث ميشه مسكني ايمن ساخته نشه و الا علم مهندسين ما خيلي بالاست..4-كم كاريه مسئولين يا بهتره بگم بي توجه اي مسئولين كه كار رو به كاردان نميدن .........حالا فك كنين كه كه يك فرد روستايي با توجه به هزينه ي بالا تصميم ميگيره خودش با اقوامش خونه بسازه پس يه شهرساز يا يه معمار يه مهندس عمران كاري از دستشون بر نمياد.....هزينه نوسازي اينقدر زيادي كه هيچ كس نميتونه اين هزينه رو انجام بده..س ابعاد اين فاجعه خيلي گستردست...........
 

kayvan90

عضو جدید
بچه ها ولی یه نکته خیلی اساسی هست که دوست دارم خودتون بگین ...شاید الان در شهرهای ساخته شده نقش شهرسازا یه مقدار نمایشی بود اما باید جایگاه خودمونو بهتر بشناسیم. الان حرکت های خیلی خوبی شده و نقش شهرسازان جدی گرفته شده اما بازم نیاز به تلاشه بیشتره.

دقيقا..............من تو همين شهر اراك كه زندگي ميكنم بايد بگم كارها يا مسئوليت هايي كه مختص ماست رو مهندس شيمي...عمران يا معماري يا حتي يه فرد ديپلمه انجام ميدن اين هم از مزاياي داشتن آشناست ديگه.....ببينيد كه چه خبره...........
 

kayvan90

عضو جدید
یه جورایی همه مقصرن

تقصیر شهرسازا : این خونه ها که ویران شدن تقریبا همشون بافت فرسوده بودن و نیاز به بهسازی، بازسازی یا مقاوم سازی داشتن. ریز دانه بودن خانه ها و فشردگی بافت شهر به نظر باعث شده این خسارتا بیشتر بشه.
تقصیر عمرانا : مقاوم نبودن خونه ها ( جدا از اون فرسوده ها) به دلیل رعایت نکردن مسایل فنی
تقصیر مسئولین : نبود یه قانون مستحکم و اجباری واسه مقاوم سازی خونه ها

در حال حاضر وام هایی واسه مقاوم سازی خونه ها به مردم تعلق می گرفت که اقساط اون ماهانه 100 هزار تومن در ماه هستش که به نظرم واسه یه خانواده روستایی هزینه تقریبا زیادیه...در ضمن بعضی از عزیزان این شهرهای زلزله زده واسه وام ثبت نام کرده بودن که در پیچ و جم کارای اداری مونده بودن...
:surprised:.................نشد ديگه.........منه شهرساز كه نميتونم به زور يقه روستايي هارو بگيرم بگم زودباش خونتو نوسازي كن...............
 

Similar threads

بالا