سلام رسول جان
ببین مهندس جان چرا شما میگین نمیشه روی دیوار سفالی تیر قرار داد ؟
روی این دیوار مگر نیروی فشاری وارد نمیشه ؟ خب حالا که نیروی ما فشاریست باید بدونین که اگر آجر سفال و آجر فشاری را زیر دستگاه تست فشاری قرار دهیم مقاومت فشاری هر دو تقریبا با هم برابر است و استفاده از آجر سفالی صرفا برای سبک سازی است .
واسه اون قسمتی هم که گفتید تیر با تیر سقف یکی نیست ، باید بگم خب نباشه مشکل چیه ؟ شما این تیر را قرار می دهید برای تحمل صرفا یک بار بسیار کم ( نه خیلی کم ، نسبت به بار ساختمان کمه ) و این تیر فقط نقش انتقال دهنده را دارد که آن قسمت از سقف شکم ندهد .
بازم از راهنمایی شما ممنونم
---------------
سلام عرض می کنم خدمت تمام بچه های گروه که پیگیر این بحث هستند و مخصوصا جناب آقای مهندس صنعتی عزیز
آقای مهندس ارادت کامل ما رو پذیرا باشید
واقعیت اینه که همیشه تجربه حرف اول رو تو کارگاه می زنه و هیچ کس هم، هیچ وقت نمی تونه ادعا کنه که تو یه زمینه خاص همه چیز رو کامل می دونه ( مخصوصا خود بنده )
چند تا سوال کوچیک برای بنده پیش اومده:
من سابقه کار توی آزمایشگاه فنی و مکانیک خاک وزارت راه رو دارم، مدتی که اونجا بودم عمده قسمت کار ما بتن و عملیات خاکی بود، متاسفانه موردی برامون پیش نیومد که بخوایم روی آجر آزمایش مقاومت فشاری انجام بدیم.
اما در کل دید خاصی در مورد مواد و مصالح مختلف دارم. (به عنوان یه آزمایشگر سابق)
سوالم اینه که در مقایسه آجر سفالی و فشاری، با توجه به شکل ظاهری، ماهیت فیزیکی و نحوه تولید و پخت، وزن مخصوص هر کدوم و غیره، یه مقدار یکسان بودن مقاومت فشاری این دو منطقی به نظر نمیاد.
ضمناً این رو هم در نظر بگیرید که نحوه و جهت قرارگیری آجر سفالی در زیر دستگاه پرس می تونه توی نتیجه حاصله تاثیر گذار باشه، که البته در این مورد بار وارده به آجرهای سفالی در جهت ضعیفشون هست.
من گشتم دنبال این مطلبی در مورد میزان مقاومت فشاری این آجرها ولی متاسفانه چیز خاصی پیدا نکردم.
آجر های سفالی تا جایی که بنده اطلاع دارم صرفا خاصیت جدا کنندگی فضا و قدری هم عایق بودن در مقابل حرارت و صوت رو دارند و خوب تا حد زیادی هم نسبت به حجمشون سبک هستند، که اینها مزایایی نیستند که به راحتی بشه ازشون چشم پوشی کرد.
اگر این دو دارای یک توان و کارایی از نظر باربری بودند، با توجه به مزایای ذکر شده حتما و حتما تا الان آجر فشاری از رده خارج و جای خودش رو به آجری سبک، کارا، عایق و . . . مثل آجر سفالی می داد.
با توجه به اینکه امروزه در بحث سبک سازی ساختمانها با مصالح نوین، که شدیدا بحثی داغ و مطرح در عرصه مهندسی ساختمان هستش، هیچ صحبتی در این خصوص مطرح نیست.
از اون گذشته همونطور که همه عزیزان واقف هستند، در ساختمان های با اسکلت بنایی، وظیفه تحمل و انتقال بار سازه به فونداسیون رو عموما دو عنصر بر دوش دارند:
1- پایه ها یا دیوار های باربر آجری ( از نوع آجر فشاری و نه حتی آجرهای مجوف سوراخدار معمولی ) که با عرضی برابر یا بیش از 35 سانتی متر اجرا شده و مورد تائید می باشند.
2- ستون های فلزی و شاهتیر های با مقطع محاسبه شده که برابر با شرایط و ضوابط آئین نامه ای و جوشکاری صحیح به همدیگه متصل شده و در نهایت بخش عمده ای از بار سازه رو به شالوده منتقل می کنند.
از اینها گذشته ( شما مطلبی رو که من درش ایرادات خودم رو مطرح کردم یه نگاهی بهش بندازید )
برابر آئین نامه 2800 طول نشیمنگاه تیر های فرعی روی دیوار باربر، برابر ارتفاع تیر (نمره تیرآهن) یا 20 سانتی متر هست. هر کدوم که بیشتر باشه.
برابر آئین نامه اجرای کلاف قائم و افقی زیر و روی دیوارهای با مصالح بنایی جزو بدیهیات هست.
اگر بنا به گفته دوستان نعل درگاه هم باشه، باید به صورت دوبله اجرا می شد، ترجیحاً قدری پائین تر از تراز زیر سقف، اونم فقط روی بازشو، نه در سرتاسر دیوار. ( پس هدف اجرای نعل درگاه نبوده )
بر چه اساسی تیر های فرعی و تیر روی دیوار رو به صورت لانه زنبوری اجرا کردند؟
برای یه دهنه معمولی ما نیازی به تیر لانه زنبوری نداریم، تیر لانه زنبوری رو مستقیما به صورت تودلی به یه تک تیر لانه زنبوری دیگه وصل کردند، بدون کارگذاری کوچکترین پلیت تقویتی در جان.
قدری مونده به تکیه گاه دهنه مربوطه، برش در جان تیرآهن به حداکثر میل می کنه، در اینجا جان لانه زنبوری باید با پلیت مناسبی تقویت می شد که نشده.
تیر لانه زنبوری روی دیوار هیچ نقطه گیرداری و اتصالی با دیوار زیر خودش نداره، به نظر شما همکاران محترم آیا این تیر تحت اثر بار جانبی ناشی از سقف وادار به دوران حول محور وسط خودش نمی شه؟
کدوم یک از موارد ساخت اصولی، مهندسی و آئین نامه ای در این تصویر رعایت شده؟
یه دیوار ضعیف و کم مقاومت، با عرض 15 یا 20 سانتیمتر، که می خوایم بار یه سقف با طول دهنه زیاد رو بهش وارد بکنیم، نحوه اتصال بین تیرهای اصلی و فرعی افتضاح و صد در صد مردود هستند و . . .
یک کلام ختم کلام، (( بیچاره اون بدبختایی که می خوان برن زیر اون سقف توقف بکنن، زندگی کردنش پیشکش ))
موفق و موید باشید.
ميان بارگذاري ميكنن
)
