مراحل انجام پروژه طراحی سیستم آبیاری

[parandi2]

ما برای آبیاری از آبی استفاده می کنیم که مقطر نیست و املاح داره. ضمنا در خاکم املاح هست. اگه ما از این آب استفاده کنیم به گیاه به مرور آسیب می رسه و محصول کم می شه برای همین یه مقدار بیشتر آب می دهند که املاح اونقدر رقیق بشوند که به گیاه آسیب نرسونند. به اون مقدار اضافی می گویند نیاز آبشویی.
برای محاسبش فرمول داره اما تو اکسل خودش محاسبه می کنه و نیاز به محاسبه نیستش فقط باید ECe گیاه رو یعنی حد تحمل گیاه رو بدی که اونم باید از جداول مربوطه استخراجش کرد.

 

[10sosos]

در مورد نیاز آبشویی هم میشه توضیح بدید یا نحوه ی محاسبش رو بگید . توی فایل اکسل هم باید ضریب آبشویی رو وارد کنیم . این مورد رو چطور باید مجاسبه کنیم . گزارش آب هم هسا اگر امککانش باشه توی یه مثال واقعی نشون بدید چون گزارش آب و خاک هست اینو گفتم .

بازم ممنونم .

شرمنده که اینقدر سوال می پرسم . 10 دقیقه ی دیگه بازی ایران آرژانتینم شروع میشه اما چیکار کنم خیلی کشاورزی و طراحی و برنامه نویسی رو دوست دارم و این سوالا برام از بازی مهمتره .

من توی کتاب کیلر یه رابطه دیدم که این بود



اما میزان ECw باید از آزمایش برداشت بشه که توی گزارش اومده 387 که اگر توی فرمول قرار بدیم با گرفتن ECe=8 داریم :

Lr=387/2*8=24.19

که این عدد خیلی بزرگه چرا ؟ کجای کار اشتباهه

 

[10sosos]

روی فرمول بالا به این نتیجه رسیدم که ابعاد مشکل داشته . باید 0.387 قرار میگرفت که نتیجه میشه 0.024

اما سوال دیگه توی فایل اکسل یه ضریسب هست به نام "ضريب كاهش " هست که ابعادش و چگونگی انتخابش و نماد انگلیسش رو متوجه نشدم میشه راهنمایی کنید.

البته شاید بی بعد باشه و بین 0-1 باشه اما نماد و چگونگی انتخابش رو پیدا نکردم .

 

[parandi2]

ضریب کاهش یعنی اینکه چند درصد ما کم آبیاری اعمال کنیم. یعنی اینکه چند درصد کمتر از اونی که باید آب بدیم، آب بدیم. این کارو برای صرفه جویی در مصرف آب انجام میدیم

 

[10sosos]

ضریب کاهش یعنی اینکه چند درصد ما کم آبیاری اعمال کنیم. یعنی اینکه چند درصد کمتر از اونی که باید آب بدیم، آب بدیم. این کارو برای صرفه جویی در مصرف آب انجام میدیم

1. پس دست طراحه درسته ؟ شما 0.8 گذاشتید . همیشه برای اینکه اطمینان داشته باشیم توی همین رنج بزاریم ؟

2. یه سوال فنی تر مثلا مثل همینجا که چند قطعه زمین وجود داره که جدا از هم هستند فرض رو سخت ترش کنیم اصلا نوع درختا رو هم متفاوت بگیریم مثلا 3 قطعه یک هکتاری داریم یکی سیب یکی گردو یکی هم مثلا هلو . تازه فاصله ی بینشونم متفاوت بگیرم 6*6 سیب - 7*7 گردو - 3*3 هلو
توی محاسبه ما باید 3 تا محاسبه ی جدا برای ضرایب تعریق و ... انجام بدیم و بعد بین این سه مقایسه کنیم و بیشترین رو در نظر بگیریم یا نه باید هر کدوم رومستقل انجام بدیم ؟

3. و ینکته ی دیگه وقتی پمپ روشن میشه باید تمام مثلا 3 هکتار رو یکجا آب بده یا باید هر قطعه رو جدا جدا اب بدیم چون جواب این سوال با سوال قبلی همدیگه رو تحت تاثیر میزاره البته به نظر من .

 

[parandi2]

1. بله همینو می گذاریم. این درصد می گه اگه ما مثلا با 100 تامین نیاز آب گیاه 100 تن برداشت می کنیم. با اعمال 80درصد بیست درصد کمتر به ما محصول می ده. یعنی 80 تن. اگه کمترش کنین که کشاورزه بدبخت می شه.
2. به نکته خوبی اشاره کردین. شما وقتی از یک کشاورز می پرسید چی می کاری می گه: گندم، جو، سیب زمینی، گوجه فرنگی و ... (این غیره اش منو کشته). شما که نمی تونین برای همه طراحی انجام بدین. تو این موارد اونی که مهمتره و با اهمیت تر و همچنین نیاز آبی بیشتری رو می خواد انتخاب می کنین. برای بقیه به کشاورزه می گین کمتر آب بده به محصول.
3. فعلا محاسباتو انجام بدیم تا بعد.

 

[10sosos]

یه سوال دیگه .

ما از نرم افزار NETWAT استفاده کردیم یه نرم افزار دیگه هم من دیدم به اسم OPTIWAT البته اون یه کم پیشرفته تره .

میخواستم نظرتون رو در مورد این دوتا بدونم چون خروجیاشون یکسان نیستن نتایج کدوم بهتره به عبارتی دیتابیس کدوم بروز تره .

 

[parandi2]

نرم افزار optiwat باید برای شرایط یران کالیبره بشه. اما netwat محصول دانشگاه فردوسی مشهده پس کالیبرس. از طرف دیگه netwat داره استفاده می شه. هرچند که بهترینش cropwat هستش. اما ایراد اینا کالیبره نبودن برای شرایط ایرانه. متاسفانه بخش تحقیقات تو این زمینه هم تعطیله.
فعلا روباتیک و ژنتیک و نانو رو بچسبید که نون توشه. (البته برای بالایی ها وگرنه اونام می نالند. نمونش رشته خود شما)

 

[10sosos]

برای طراحی باید از دبی و حجم آب شروع کنیم یعنی تب دوم فایل اکسل

یه سوال مهم در "حجم آب مورد نياز" و فرمول محاسبش دارم فورمول محاسبه شده اینه :

حجم آب مورد نياز=11/1000*(حداكثر دبي مورد نياز طرح لیتر بر ثانیه)*86400

86400 که مدت زمان یک روز به ثانیه هست
11 یا 10 هم که دهه هستند
1000 هم که باید واحد تبدیل لیتر به متر مکعب باشه

بنابر این حجم آب مورد نیاز برای هر دهه و به متر مکعب محاسبه شده.

اما توب نشریه 286 یه فرمول دیگه هست که میگه :



اون عدد خیلی بزرگ میشه مثلا برای درختای 6*6 و عمق 55 mm میشه 1980 لیتر این یعنی چی اینجوری که مزرعه رو کردیم اسختر

یعنی فرمول غلطه .

 

[parandi2]

من به اون EC ها مشکوکم باید بپرسم. اما چیزی که هست این میزان برای یک دهه هستش. شما دور آبیاری رو گرفتی 4 روز پس حداقل نصف اون رقم دهه می شه. از طرف دیگه کشاورزه داره آبگیری می کنه استخرشو. اگه فرض کنیم دبی در اختیارش 2 لیتر بر ثانیه باشه و دبی مورد نیاز ما 3 لیتر بر ثانیه و ما نیاز داریم 16 ساعت آبیاری کنیم نیاز نیست استخر 172.8 متر مکعب باشه. بلکه اون 2 لیتر بر ثانیه ای که وارد استخر می شه رو کم می کنیم می شه 1 لیتر بر ثانیه یعنی حجم استخر می شه 57 متر مکعب.
تو طراحی سیستم برای فضای سبز شهری فرض می گیری پیمانکاره 2 تا تانکر 4000 لیتری داره و 2 بار هم هر کدوم میاد استخرو آب می کنه. اینم می شه 15 متر مکعب. یعنی 16-57 که می شه 41 متر مکعب.یه شیلنگم می اندازی تو استخر اینم 1 متر مکعب. اینجوری حجم استخره به جای 172.8 متر مکعب شد 40 متر مکعب.

 

[parandi2]

با عرض پوزش مقدار EC رو تصحیح کردم گذاشتم 0.387، فاصله درختارو هم کردم استاندارد 3*3 نه 6*6، پس سایه انداز می شه 70%، عمق ریشه رو گرفتم 120 به جای 180، قطره چکانارو هم گرفتم 3 تا 8 لیتر در ساعت!!
هی می گم چرا ساعت آبیاری این قدر خنده دار شده!!
بخشید زمین کلا عوض شد.
پیش میاد. پول یه طراحیو دوباره می گیری!!

 

[parandi2]

اگه دبی باشد 5.34 لیتر بر ثانیه و هر 8 روز 4 روز آب داشته باشیم حجم آب این 8 روز می شود: 1845504 لیتر که اگه تقسیم به 8 روز بشه می شه 2.67 لیتر بر ثانیه

 

[10sosos]

با عرض پوزش مقدار EC رو تصحیح کردم گذاشتم 0.387، فاصله درختارو هم کردم استاندارد 3*3 نه 6*6، پس سایه انداز می شه 70%، عمق ریشه رو گرفتم 120 به جای 180، قطره چکانارو هم گرفتم 3 تا 8 لیتر در ساعت!!
هی می گم چرا ساعت آبیاری این قدر خنده دار شده!!
بخشید زمین کلا عوض شد.
پیش میاد. پول یه طراحیو دوباره می گیری!!

طراحی اسمش روشه دیگه یک سیکل تکراری هست مدام سعی و خطا داره .
فقط من روی تغییر 3*3 نقد دارم :

1. فاصله ی بین درختا 6*6 بود و اینکه توی فایل فقط فاصله ی ردیف هارو خواست که میشه همون"فاصله لترال " Sr

2. "فاصله روزنه" Se هست که شما گذاشتید 3 متر این که خیلی زیاده ؟

البته فکر کنم شما آرایش رو فقط خطی در نظر گرفتید . اما من آرایش لوپ ( حلقه ای مد نظرمه )



یکمی گیج شدم اما با بقیه تغییرات موافقم البته 6 تا قطره چکون نتافیم 4 لیتر هم میتونیم انتخاب کنیم با فاصله ی 1.3 متر

 

[parandi2]

آخه با فاصله 6*6 و دور آبیاری 4 روز تو دهه سوم تیر می شه 29.64ساعت. روز 24 ساعته اون 8.01 ساعت اضافه رو کجای دلمون بذارم؟ مقدار ET ماکسیمم رو تصحیح کنین)
فاصله درختا 6 متره در 6 متر پس ما هر 6 متر یه ردیف لاترال می کشیم که روش آبپاش گذاشته می شه. از طرفی هر 6 متر هم یه لوپ می گیریم که روش سه تا قطره چکان 8 لیتر نصبه.

 

[10sosos]

آخه با فاصله 6*6 و دور آبیاری 4 روز تو دهه سوم تیر می شه 29.64ساعت. روز 24 ساعته اون 8.01 ساعت اضافه رو کجای دلمون بذارم؟ مقدار ET ماکسیمم رو تصحیح کنین)
فاصله درختا 6 متره در 6 متر پس ما هر 6 متر یه ردیف لاترال می کشیم که روش آبپاش گذاشته می شه. از طرفی هر 6 متر هم یه لوپ می گیریم که روش سه تا قطره چکان 8 لیتر نصبه.

دقیقا همون مشکلی که بالا گفتم رخ داده . یعنی توی محاسبه ی G

توی فایل اکسل اومده فاصله ی لترال Sr رو در فاصله ی روزنه ها Se ضرب کرده و بعد در نیاز ناخالص آبیاری ضرب کرده

اما فرمول گفته بود فاصه ی بین درختا در هر ردیف Sp رو باید در Sr ضرب و در عمق ناخالص ضرب کنیم

دقیقا من توی این محاسبه ی حجم آب به لیتر مشکل دارم شما هم یه چک کنید ببنید مشکل از چیه ؟ چون اگر فاصله روزنه رو 1.3 بزارید دیگه اون 29 ساعت رخ نمیده

 

[parandi2]

اون 1.3 فاصله روی لوپه. ما فاصله درختارو می گذاریم

 

[seepidar]

سلام
من دانشجوی کارشناسی آب هستم دقیق تو زمینه ی طراحی نمی تونم کمکتون کنم می تونید از کتاب طراحی سیستم های تحت فشار دکتر امین علیزاده و یا نشریه 286 اطلاعات مورد نیازتون رو در بیارید. در مورد آرایش لوپ وقتی درختای شما نیاز آبی بالایی داشته باشند و با روش خطی نتونیم نیاز آبی رو تامین کنیم از یک لوپ استفاده می کنیم لوپ یعنی یه قسمت لوله را به صورت دایره ای دور درخت قرار بدیم و روی این حلقه تعداد مورد نیاز قطره چکان رو نصب کنیم. اما در روش خطی لوله ی آبده به صورت مستقیم بین درختان کشیده شده و در فواصل منظم روی خط لوله قطره چکان قرار میدن البته روش خطی یک ردیفه و دو ردیفه داره که روش دو ردیفه یک لترال سمت راست و یک لترال سمت چپ ردیف درختا قرار می گیره. یه موضوعی که باید دقت کنید اینه که اگه درختای شما قبلا به روش غرقابی آبیاری می شدند و درختای بزرگی هستند نمی تونید یک دفعه اونا رو به روش قطره ای آبیاری کنید چون درخت تحت تنش آبی قرار می گیره و ممکنه آسیب ببینه برای اینکه قطره ای کنید بهتره در سال اول از قطره چکان های با آبدهی بالا استفاده کنید.

 

[10sosos]

سلام
چند وقت رفته بودم شهرستان .

منتظر شروع مراحل طراحی هستم از کجا باید شروع کرد

 

[parandi2]

می رسیم به بخش طراحی. ما باید سطح قابل کشت رو تعیین کنیم یعنی اینکه چقدر کشاورز می تواند بکارد. برای اینکار دبی رو به دبی روزانه تبدیل می کنیم.
داریم به ازای هر 8 روز 4 روز آب با دبی 5.34 لیتر بر ثانیه، یعنی 2.67 لیتر بر ثانیه با دبی روزانه. یعنی چه هر 8 روز 4 روز با دبی 5.34 آب داشته باشیم چه هر ثانیه 2.67، بازم بعد 8 روز یک اندازه آب داریم.
حالا هیدرومدول حداکثر رو محاسبه می کنیم که می شه 0.5. اگه دبی روزانه رو تقسیم بر هیدرومدول کنیم می شه سطح قابل کشت:

5.3=2.67/0.5
​

یعنی فقط 5.3 هکتار قابل کشته. چون مساحت کامل نمی شه مجبور شدم مساحتو کمش کنم که در نهایت شد 5.21 هکتار. یعنی 1.5 هکتار کمتر کشت می شه. البته اگه ایشون 2 روز دیگه هم آب بخره کل زمین آب می خوره

 

[parandi2]

خوب. میرسیم به بخش رسم خطوط اصلی و فرعی و شیفت بندی ها. برای اینکار باید به نکات زیر توجه کرد و بر این اساس نقشه رو کشید:
1. خطوط جوری رسم بشوند که تقریبا مساحت ها یک اندازه باشند.
2. اختلاف ارتفاع بین بالاترین نقطه و پایین ترین نقطه بیش از 10 متر نباشه.
3. شیفت ها کنار هم و به ترتیب باشند. یه جوری باشه که کشاورزه مجبور نباشه دائم تو زمین بدوه (یه قطعه این ور زمین باشه یه قطعه اونور)
4. خطوط مانیفولد عمود بر خطوط تراز رسم می شوند.
5. لاترال ها موازی خطوط تراز رسم می شوند. (البته رسم نمی شند که نقشه شلوغ نشه)
6. رنگ خطوط اصلی و فرعی، ابی رنگ؛ مانیفولد ها قهوه ای، مرز اراضی قرمزو پمپ هم آبی در نظر گرفته می شوند.
7. موقع رسم، طول مانیفولد ها بیش از حد مجاز در نظر گرفته نشوند.
8. همیشه لوله های مانیفولد یکی دو سایز کمتر از اصلی در نظر گرفته می شوند(یه سایز در نیارین که می اندازنتون بیرون از شرکت).
9. سعی کنین شیرای هیدرانتی که مانیفولدا ازشون منشعب می شوند کنار هم باشند که در هزینه باعث صرفه جویی بشه. چون اتصالات کمتری استفاده می شود.

 

[گیلان(فومن)]

از دوست عزیز مهندس parandi متشکرم بابت توضیحات خوبشون​

یک سری نکات به نظرم اومد که بگم.​

1.در فایل اکسل واحد باران موثر برحسب mm/dec)) هست درصورتی که mm/day)) قرار داده شده است. چون تو فایل نت وات هم 6 و 10 mm/dec)) برای هر کدام از دهه های دوم و سوم فروردین بدست آمده. با توجه به این، عدد ستون 6 (نیاز خالص آبیاری) هم مشکل تبدیل واحد داره.و همچنین محاسبه ستون 8 و 11هم همینطوره.​

2-درصد سطح سایه انداز رو 60 گرفتید (با توجه به اینکه 2000 تا از سیب این باغ 15 ساله بودند). البته 200 تا 300 تا هم 5ساله بودند که فکر میکنم شما 200 و 300 تا را درمقابل 2000 ناچیز فرض کردید درسته؟؟ البته من یه سوالی هم راجب به درصد سطح سایه انداز دارم. چون معمولا تو رفرنسا ننوشته که باید چه جوری در نظر بگیریم من تو یه فایلی یه همچین چیزی دیدم میذارم دوستان هم نظر بدید که تا چه مقدار صحت داره!!!
​

http://s5.picofile.com/file/8130762276/2222222.png

[FONT=&quot]3- من تو کتاب آبیاری تحت فشار دکتر علیزاده دیدم[/FONT]ds/m) ECe[SUB]max[/SUB]= 8[FONT=&quot]) هست و همچنین هداهیت الکتریکی آب آبیاریمون هم 387 میکرو موس بر سانتی متره که میشه 3.87 دسیزیمترطبق فرمول [/FONT]که تو کتاب جک کلر بود آقای 10sosos گذاشتن
​

[FONT=&quot][/FONT][FONT=&quot][/FONT][FONT=&quot] جوابش میشه: 0.24 شما این عدد در اکسل ([/FONT][FONT=&quot]( T27=2.3[/FONT][FONT=&quot] از کجا آوردید؟؟[/FONT][FONT=&quot][/FONT]

[FONT=&quot]4-عمق ریشه مرکبات تو کتاب آبیاری تحت فشار دکتر علیزاده واسه مرکبات زده 1.5-1.2 که من فکر میکنم میانگینشو رو باید بگیریم الان شما 1.8 گرفتید عمق ریشه رو. البته جایی تفکیک شده برای سیب که عمق ریشه چنده؟؟ [/FONT]MAD[FONT=&quot]هم در همین کتاب 50 درصد گفته برای مرکبات که شما 65 گرفتید؟؟!![/FONT]
​

 

[گیلان(فومن)]

[FONT=&quot] [/FONT]​

[FONT=&quot]5- یک نکته ضریب آبشوئی اصلاحی همون ضریب آبشوئی هست؟؟!!!میشه لطف کنید یه مقدار توضیح بدید.[/FONT]
​

[FONT=&quot]6- برای بدست آوردن حداکثر نیاز آبیاری مگه نباید ماکزیمم ستون 11 رو در نظر بگیریم (که میشه 30.37، دهه سوم تیرماه) شما 28.2 (دهه دوم تیرماه) رو گرفتید چرا؟؟[/FONT]
[FONT=&quot]7-[/FONT][FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot] تعداد قطره­ چکان اختصاص داده شده به هر درخت هم یه جدولی دارم باز لطف کنید ببینید[/FONT]( تو همون فایل قبلی هستش).

[FONT=&quot]درختان 5 ساله بودند . البته تو همون جزوه دکتر پور محسنی زده که قطر سایه انداز 2 تا 3 متر بوده که شما فرمودید 3 قطره چکان؟؟ بعدش نوشتید 24 لیتر بر ثانیه (دبی اختصاص یافته برای هر درخت). 6 عدد قطره­چکان نباید تو حلقه لوپ قرار بگیره با فاصله 1 متری که میشه یه لوپ 6 متری؟؟ بعدش آقای [/FONT]10sosos[FONT=&quot] فرمودند که سطح سایه انداز 1 تا 1.5 که میشه دو قطره­ چکان ؟؟ این نکته رو هم که فرمودند خیلی خوب بود و همیشه واسه منم سوال بودش.[/FONT]​

[FONT=&quot]الان من میخوام برای این درختای سیب 5 ساله طراحی کنیم سایه اندازشون چیزی حدود 1 تا 1.5 هست که متفاوته برای درختا . خوب تا اینجاش درست مثلا2 تا قطره چکان میزاریم اما خوب بعدا که درخت بزرگ بشه یعنی باید دوباره طراحی انجام بشه چون وقتی سن بالا بره تعداد قطره چکان ها بیشتر و در نتیجه دبی بیشتر و بعد مصرف و افت فشار بیشتر میشه . به طور خلایه یعنی اینکه طرح خوب بعد از چند سال دیگه نیاز زمین رو نمیتونه تامین کنه . آیا نباید بر اساس سن بلوغ درخت طراحی بشه نیازی نیست ممنون میشم این موضوع رو راهنماییم کنید. [/FONT][FONT=&quot]یعنی مثلا اینجا که درخت 5 ساله هست مسلما سایه اندازشم به مرور بیشتر میشه نباید یه ضریبی برای اطمینان واسه افزایش قطره­چکان وارد کنیم.[/FONT]​

[FONT=&quot] [/FONT]
​

[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]فعلا این سوالاتم تا اینجا ولی حکایت همچنان باقیست.[/FONT]
​

 

[گیلان(فومن)]

ضریب کاهش یعنی اینکه چند درصد ما کم آبیاری اعمال کنیم. یعنی اینکه چند درصد کمتر از اونی که باید آب بدیم، آب بدیم. این کارو برای صرفه جویی در مصرف آب انجام میدیم

این ضریب کاهش که فرموید همیشه این عدد رو لحاظ میکنیم یا بسته با اینکه چه مقدار آب در اختیار داشته باشیم کم و زیاد هم میتونه بشه؟؟؟البته چیزی که فرمودید اگه کمترش کنین که کشاورزه بدبخت می شه.یعنی تا 20 درصد میتونیم کم آبیاری کنیم؟؟ چون ما همیشه تو ایران مشکل کمبود آب رو داریم.

 

[گیلان(فومن)]

نرم افزار optiwat باید برای شرایط یران کالیبره بشه. اما netwat محصول دانشگاه فردوسی مشهده پس کالیبرس. از طرف دیگه netwat داره استفاده می شه. هرچند که بهترینش cropwat هستش. اما ایراد اینا کالیبره نبودن برای شرایط ایرانه. متاسفانه بخش تحقیقات تو این زمینه هم تعطیله.
فعلا روباتیک و ژنتیک و نانو رو بچسبید که نون توشه. (البته برای بالایی ها وگرنه اونام می نالند. نمونش رشته خود شما)

دقیقا نکته ای که مهندس فرمودند درسته من خودم تو دو تا مقاله دیدم که گفته شده باید ضرایب گیاهی و خصوصیات خاک برای منطقه کالیبره بشه و گرنه خطا داره. اما optiwat هم در نوشته شده توسط دکتر امین علیزاده است و فکر میکنم کالیبره شده واسه ایران باشه.تو کتاب نیاز آبی گیاهان در ایران هست.و پیشرفته تر از netwat هم هست. یعنی کارآیی های بیشتری نسبت به netwat داره مثلا تعداد روشهایش برای برآورد نیاز آبی بیشتر از netwat هستش و ... حالا نظر دوستان چیه؟؟؟

 

[parandi2]

1. راستش زیاد متوجه نشدم سوالتون چیه. هم باران موثر هم تبخیر تعرق بر حسب دهه هستش که از هم کم کرده شده نیاز ناخالص تو دهه که تبدیل واحد نمی خواد.
راستش این جدوله ایراد داره. مثلا تو آبیاری قطره ای ما سطح خیس شده رو لحاظ می کنیم یعنی می گیم چند درصد زمین خیس می شه (همه زمینو که آب نمی دیم) ولی تو جدول لحاظ نشده. فرصت نکردم برم از خود انجمن بپرسم، بچه های تهران و کرج اگه برن بپرسن چرا سطح خیس شده لحاظ نشده ممنون می شم. چون سطح خیس شده باید بین 33 تا 67 درصد باشه. اگه فرض کنم سطح خیس شده 33 درصد باشه عمق خالص ما 1/3 اینی می شه که در اومده. ممنون می شم کسی اگه می دونه راهنمایی کنه یا دوستان بپرسن. چون جدول مال انجمن آبیاریه.
البته از یکی از دوستان طراح که پرسیدم گفت بهش کار نداشته باش. کل ایران از این استفاده می کنه چون کسی گیر نداده تو هم ولش کن و گیر نده.
2. درصد سایه انداز رو همونجور که توضیح دادم برای وقتی که گیاه به حداکثر رشدش رسیده در نظر می گیریم. چون اگه این کارو نکنیم چند سال دیگه که گیاه به حداکثر رشد رسید دچار مشکل کم آبی می شه. شاید بگین الان که رشد نکرده چکار کنیم در جواب باید به کشاورزه بگیم یه مقدار کمتر آب بده. البته اینو بگم اینو شما طراحی می کنی کشاورزه بعدا بر اساس تجربه ای که داره یه سری تغییرات توش می ده پس خیلی حساس نباشین.
3. گیاه ما سیبه نه مرکبات.
4. بر اساس تجربه ما یه خورده تو ضریب آبشویی دست می بریم. شما اگه ضریب آبشویی رو زیاد بگیرین قسمتی از آبی که کشاورزه داره صرف آبشویی می شه و اینجوری هیدرومدولش کم می شه که باعث کاهش سطح زیر کشتش می شه. جاهایی که می بینین آب شیرینه و خیلی مشکل نداره اصلا نیاز آبشویی رو خودتو صفر بکنین که کشاورزه ضرر نکنه. همین مورد رو در نظر بگیرین. کشاورز ما 1.5 هکتار زمینشو به خاطر کم داشتن حقابه از دست داده اگه قرار باشه شما بیاین نیاز آبشویی رو زیاد کنین که بدبخت می شه این بنده خدا. اون نیاز آبشویی اصلاحی یعنی این.
6. اگه ممکنه اینو از اساتید دانشگاه یا از افراد وارد بپرسین چون همونجور که گفتم این جدوله ایراد زیاد داره ولی چون همه همینجوری قبولش کردن ماهم اونو چشم بسته پذیرفتیم.
7. من برای هر درخت 4 قطره چکان 8 لیتر گرفتم. اینم بگم که ما می گیم 1 متری، شما فکر کردین اون کارگری که میاد اینارو نصب می کنه متر می گیره دستش و هی متر می کنه؟ پس خیلی گیر ندین.
باز هم می گم ما برای حداکثر رشد (مثلا 5-6) سال دیگه در نظر گرفتیم. می تونین از کشاورزه بخواین تعداد کمتری قطره چکان کار بذاره یا ساعت آبیاری رو کم کنه که آب زیادتری مصرف نشه.
8. قبلا می آمدن و به اندازه کل نیاز آبی به گیاه آب می دادن؛ اما با این وضع تغییر اقلیم و کمبود آب متخصیصین به این نتیجه رسیدن که نیاز نیست گیاه کل نیاز آبیشو دریافت کنه چون بخشیش صرف شادابی برگ ها و امثالهم می شه. مثلا یک انسان بالغ باید روزی 8 لیوان آب بخوره اما اگه این 8 تا شد 5 تا هم چیزی نمی شه. اونا آمدن و بررسی کردن و دیدن که از یک طرف کم آبیاری باعث کاهش محصول می شه و از طرف دیگه به علت اینکه کشاورز آب کمتری استفاده می کنه بالطبع پول کمتری هم باید بده و سفره های آب زیرزمینی هم کمتر صدمه می بینه (البته اینو اینجا خالی بستن کی دلش برای سفره ها سوخته، صرفا هزینه کمتر کشاورزه لحاظ شده) اومدن سبک سنگین کردن گفت اگه 20 درصد کمتر به گیاه آب بدن یه کم گیاه تحت تنش قرار می گیره ولی به علت اینکه کشاورز پول کمتری می ده، بهتره که به جای مثلا 10 میلیمتر آب 8 میلیمتر آب به گیاه بدیم. شما اگه این کاهش رو در نظر بگیرد کشاورز آب کمتری مصرف کرده، اون آب اضافی صرف آبیاری بخشی از زمین می شه که در صورت دادن نیاز کامل آبی امکان کشت توش نبود، ابعاد استخر تغییر می کنه و 1001 مورد دیگه. بنابر این ما 20 درصد کم آبیاری رو لحاظ می کنیم.

 

[گیلان(فومن)]

مرسی از پاسختون.
در مورد شماره 1 باید بگم چون تو netwat عدد 6و 10 mm/dec داشتیم شما در اکسل 0.6 و 1 نوشتید. منظورم این بود.
در مورد شماره 6 هم درسته تو تیر ماه تبخیر و تعرق بیشتر و قطعا نیاز آبی بیشتر میشه اما محاسبات ماکزیمم عدد را د ماه خرداد نشون میده با مقدار 5.26 mm/day به ما که اینجوری گفتند ماکزیمم رو درنظر بگیریم.
درمورد شماره 3 درسته گیاه ما سیبه اما تو رفرنسی که برای درنظر گرفتن حداکثر تخیه مجاز و عمق ریشه هست تفکیک نکرده. رفرنس ندارم که بدونم واسه سیب چنده؟
والا ما از اساتیدم پرسیدیم اونام انگار مطمئن نیستند کلا طراحی چیزیه که با تجربه و کار زیاد باید یاد گرفت.

 

[parandi2]

در باره شماره 1 بگم که حرف شما درسته و تو اکسل های بعدی اصلاح شده.
درباره شماره 6 بگم اگه اصلاحاتو اعمال کنین بیشترین نیاز 4.94 برای دهه سوم تیرماهه
می توین به کتاب آبیاری بارانی و قطره ای (اصول تهیه طرح های اجرایی) نوشته دکتر حسین ابراهیمی مراجعه کنین. یا به کتاب کیفیت آب دکتر امین علیزاده.
منظوریم از سوال از اساتید ایرادات این جدوله که به عنوان رفرنس داره در ایران استفاده می شه. مثل همون قضیه سطح خیس شده.
اما باید بگم که فقط بخش شیفت بندی و شماره گذاری ها بستگی به تجربه داره. بیشترش کار علمیه

 

[گیلان(فومن)]

در مورد سطح خیس شده من سعی میکنم هر وقت شد از یکی از اساتید بپرسم

 

[parandi2]

ممنون. بپرسین چرا اینجا لحاظ نشده.

 

[گیلان(فومن)]

در جزوه طراحی آقای پور محسنی که لینکشم در همین تاپیک گذاشته شده است. من دیدم صفحه آخر جزوه سطح خیس شده را در محاسبات مربوط به عمق خالص آبیاری لحاظ شده. و این رو میدونم که مهندسین مشاور چند شرکت در گیلان از این فایل طراحیشونو انجام میدند. ولی در فایلی که شما قرار داده بودید فکر نمیکنم pw رو محاسبه کرده باشند البته که فرمودید مال انجمن آبیاریه!!!