فتحی‌پور: کیفیت زندگی مردم ۶۲ رتبه تنزل کرده است

ارش کمان گیر

عضو جدید
کاربر ممتاز
ارسلان فتحی‌پور، رئیس کمیسیون اقتصادی مجلس خبر داد که رتبه کیفیت زندگی مردم ایران در مقایسه با دیگر کشورهای جهان طی پنج سال اخیر ۶۲ رتبه تنزل کرده است.


به گزارش انتخاب، ارسلان فتحی‌پور در این باره گفت که «شاخص کیفیت زندگی که به صورت سالانه، بین ۱۹۴ کشور جهان ارزیابی و منتشر می‌شود، نشان می‌دهد که کیفیت زندگی مردم ایران، در مقایسه با دیگر کشورهای جهان، از رتبه ۸۸ در سال ۲۰۰۵ به رتبه ۱۵۰ در سال ۲۰۱۰ میلادی، کاهش پیدا کرده است».


وی افزود که این رتبه‌بندی نشان می‌دهد که «هزینه زندگی در ایران ۷۱٪ افزایش پیدا کرده است و حتی گرجستان و آذربایجان دو پله بالاتر از ایران ایستاده‌اند».


رئیس کمیسیون اقتصادی مجلس در ادامه اظهار داشت که «می‌توان گفت مدیران و برنامه‌ریزان نتوانسته‌اند به هدف تبدیل شدن ایران به قدرت اول منطقه نزدیک شوند و در عمل، کشوری مانند ترکیه، با مدیریت و برنامه‌ریزی بهتر، توانسته است تا سطح کیفی زندگی در این کشور را افزایش دهد و در مقابل، کشور ما، در عمل، درجا زده است.»


وی همچنین تأکید کرد که در ایران شاخص‌های کیفیت زندگی در بین شهرها و روستاهای استان‌های مختلف «به عدالت» توزیع نشده است.


ارسلان فتحی‌پور منبع آمارهای خود را ذکر نکرد، اما گفت که تعریف شاخص‌های کیفیت زندگی شامل مواردی چون بهداشت، آموزش، رفاه اقتصادی، شادکامی، و کنترل داشتن بر فرصت‌های زندگی می‌شود.
 

...ARASH...

عضو جدید
كدوم زندگي؟؟

فك كن 5 ميليون پول داري،چي ميدن بهش؟؟
حالا فك كن چقد بايد جون بكني تا 5 ميليون در بياري؟؟

اوضاع خرابتر از اين حرفاست
به نظره من حمايت از اين سيستم گناه كبيرست،احتياج نيست مرجع خاصي چنين فتوايي بده،خيلي سادست قضيه
 

masisabz

عضو جدید
کاربر ممتاز
من موندم بعد از کشور جمهوری اسلامی ، چه کشورایی قرار گرفتن!

فکر کنم آقایون خیلی نگران اون کشورا باشن .... حتما یه بوجه ناقابل براشون در نظر گرفته شده
 

LEGEND.MM

کاربر فعال تالار موبایل
کاربر ممتاز
Re: فتحی‌پور: کیفیت زندگی مردم ۶۲ رتبه تنزل کرده است

كدوم زندگي؟؟

فك كن 5 ميليون پول داري،چي ميدن بهش؟؟
حالا فك كن چقد بايد جون بكني تا 5 ميليون در بياري؟؟

اوضاع خرابتر از اين حرفاست
به نظره من حمايت از اين سيستم گناه كبيرست،احتياج نيست مرجع خاصي چنين فتوايي بده،خيلي سادست قضيه

خیلی قشنگ گفتی
مرسی

Sent from my GT-N7100 Note II
 

silver light

عضو جدید
کاربر ممتاز
وضعیت مملکت خیلی خیلی خرابه اصلا قابل توجه نیست
تا بیشتر شما دانشجو هستین و از بازار کار خبر ندارین
قیمت دلار از وقتی 2 برابر شده دقیقا سطح رفاه امکانات اسایش و راحتی نصف شده
بیشتر شرکت های خصوصی در حال ورشکستگی هستن یا در حال اخراج نیرو
اینو جدی میگم دیگه هیچ شرکت تولیدی توان نداره ادامه بده
 

mech_eng2000

عضو جدید
وضعیت مملکت خیلی خیلی خرابه اصلا قابل توجه نیست
تا بیشتر شما دانشجو هستین و از بازار کار خبر ندارین
قیمت دلار از وقتی 2 برابر شده دقیقا سطح رفاه امکانات اسایش و راحتی نصف شده
بیشتر شرکت های خصوصی در حال ورشکستگی هستن یا در حال اخراج نیرو
اینو جدی میگم دیگه هیچ شرکت تولیدی توان نداره ادامه بده
اقااااااا من خودم تعدیل شدم:cry::cry:
البته این تنزل رتبه که شما میگی، همش بخاطر "حباب":D
 

silver light

عضو جدید
کاربر ممتاز
اخه کی گفته گرجستان و اذربایجان از ما بهتر بودن که تازه ما از اونها بدتر شدیم
بگم اذربایجان فکر بد میکنین
اما از کسانی که گرجستان رفتن بپرسین اونجا چه خبره
اونجا در مقابل ایران بهشته
انگار ایران افغانستانه اونجا سوئیس
بیچاره شدیم بخدا
 

مسعود.م

متخصص والیبال باشگاه ورزشی
کاربر ممتاز
وقتی صحبت امارهای مربوط به شاخص فقر و فلاکت و ...میشه یاد امارهایی می افتم که تو مناظرات سال ۸۸ رد و بدل می شد و رئیس دولت امارهایی رو ارائه می داد که از مراجع معتبر صادر شده بود و از قضا ایشان الان هم امار میده اما دیگه امارهای نهادهای معتبر باهاش فرق میکنه به عنوان نمونه همین امار رئیس کمیسیون اقتصادی مجلس

صحبت بعضی دوستان درباره کارامد بودن و یا نبودن سیستم موجود غیر منصفانه است چرا که با مدیریت صحیح همین سیستم ویرانی بعد از جنگ و اقتصاد جنگ زده رو بازسازی کرد و همین سیستم با درامدهای نفتی زیر ۲۰ دلار کشور رو اداره کرد و حتی باعث شکوفایی اقتصادی اوایل دهه هشتاد شد اما خوب با مدیریت غلط و بی برنامه منابع عظیم و سرمایه کشور رو در اواسط دهه هشتاد‏(که نفت به ۱۴۰ دلار رسید‏)‏ به باد داد پس منطقی اینه که سیستم هم شاید کمبود و نقصی داشته باشه اما نحوه عملکردش به میزان زیادی به مجری که باید اداره اش کنه بستگی داره
انتقادها الان خیلی زیاد شده اما منتقد واقعی و دلسوز این کشور و ملت کسی هست که سال های ۸۵ و ۸۶ و ۸۷ انتقاد می کرد یعنی زمانی که پایه سیاست های غلط (که نتیجه اش رو امروز می بینیم‏)‏ گذاشته شد معترض می شد نه این که حالا که همه نتیجه کار رو دیدن به جای این که متهم باشه خودش شده مدعی‏!‏‏!‏

این صحبت هم که رای ندیم و اصطلاحا تحریم کنیم و از این جور صحبت ها کاملا غیر منطقیه چرا که برای بهبود وضع موجود باید خودمون تلاش کنیم نه این که منتظر باشیم وضع خود به خود خوب بشه‏!‏ یعنی باید با تصمیم درست سرنوشت زندگی امروز و فردای خودمون رو تعیین کنیم
 
آخرین ویرایش:

Ice Dream

عضو جدید
کاربر ممتاز
این صحبت هم که رای ندیم و اصطلاحا تحریم کنیم و از این جور صحبت ها کاملا غیر منطقیه چرا که برای بهبود وضع موجود باید خودمون تلاش کنیم نه این که منتظر باشیم وضع خود به خود خوب بشه‏!‏ یعنی باید با تصمیم درست سرنوشت زندگی امروز و فردای خودمون رو تعیین کنیم
گفته می شه اگه همین الان شروع کنیم به تغییر 4 سال طول می کشه تا برسیم به نقطه صفر برنامه چهارم... فاجعه س... :w06:
 

مسعود.م

متخصص والیبال باشگاه ورزشی
کاربر ممتاز
گفته می شه اگه همین الان شروع کنیم به تغییر 4 سال طول می کشه تا برسیم به نقطه صفر برنامه چهارم... فاجعه س... :w06:

اتفاقا بحث همینه‏!‏ اکثر کارشناسان (در تمامی زمینه ها)‏ اعتقاد دارند که قطار حرکت و پیشرفت کشور از ریل خارج شده به همین جهت باید اول کشور رو دوباره بازسازی کرد یعنی قطار رو به ریل برگردوند
یادم میاد رئیس جمهور در یکی از گفتگوها به این اشاره کرد که اقایون فکر می کنند که یه کشور اباد و سرسبز تحویل من دادند بحث من این نیست که واقعا اباد تحویل گرفته یا نه‏?‏ نکته این جاست که ایشان به نفر بعدی زمین سوخته تحویل میدن‏!‏
واقعا این هشت سال میتونست یک سکوی پرتاب برای ما باشه اما حیف....
 

Ice Dream

عضو جدید
کاربر ممتاز
اتفاقا بحث همینه‏!‏ اکثر کارشناسان (در تمامی زمینه ها)‏ اعتقاد دارند که قطار حرکت و پیشرفت کشور از ریل خارج شده به همین جهت باید اول کشور رو دوباره بازسازی کرد یعنی قطار رو به ریل برگردوند
یادم میاد رئیس جمهور در یکی از گفتگوها به این اشاره کرد که اقایون فکر می کنند که یه کشور اباد و سرسبز تحویل من دادند بحث من این نیست که واقعا اباد تحویل گرفته یا نه‏?‏ نکته این جاست که ایشان به نفر بعدی زمین سوخته تحویل میدن‏!‏
واقعا این هشت سال میتونست یک سکوی پرتاب برای ما باشه اما حیف....
خب الان رای ما این وسط چیکاره س؟ تا جایی که من دیدم نه رایمون کاره ایه نه دعامون... باز دعا کنیم اقلا شاید یه تاثیری داشت.... به رای که امیدی نمی ره!:wallbash:
رییس جمهور در خیلی از گفتگوها خیلی حرفا زدن که خیلیا هم واسه تاییدش یقه شونو چاک می دادن.... حالا سوال اینجاست چی شده این دم انتخاباتی یهو همه منتقد فی سبیل الله شدن :w06:
 

مسعود.م

متخصص والیبال باشگاه ورزشی
کاربر ممتاز
خب الان رای ما این وسط چیکاره س؟ تا جایی که من دیدم نه رایمون کاره ایه نه دعامون... باز دعا کنیم اقلا شاید یه تاثیری داشت.... به رای که امیدی نمی ره!:wallbash:
رییس جمهور در خیلی از گفتگوها خیلی حرفا زدن که خیلیا هم واسه تاییدش یقه شونو چاک می دادن.... حالا سوال اینجاست چی شده این دم انتخاباتی یهو همه منتقد فی سبیل الله شدن :w06:

اتفاقا رای من و شما هم تاثیر و اهمیت داره این اهمیت از دو جنبه است
اول این که هر چقدر انتخابات با شکوه تر باشه افرادی که در به وجود اوردن شرایط موجود مقصرند و حالا با گرفتن قیافه حق به جانب مدعی شدند و سعی دارند که اصطلاحا موج سواری کنند احتمال انتخاب شدنشون کمتره در واقع چه بسا سود این افراد در مشارکت کمتر باشه

نکته دوم درباره بحث تحریم هاست
به نظر شما چرا اوباما و وزیر امور خارجه اش با درخواست نمایندگان امریکایی برای تشدید تحریم ها مخالفت کردند‏?‏ جز این که منتظر نتیجه و به دنبالش واکنش ها به انتخابات هستند تا متناسب بهش تصمیم بگیرند‏?‏
خوب حالا اگه انتخابات خروجیش خوب باشه و مشارکت هم بالا باشه مطمئنا عکس العمل ان ها هم متفاوت با بعد از انتخابات سال ۸۸ میشه
البته این به مسئولین هم بستگی داره که تا چه حد شرایط ورود کاندیدهای سلایق مختلف رو تسهیل کنند
به هر حال مردم یک بخش محسوب میشن بخش بعدی خود مسئولینند
 

مالک اشتر

اخراجی موقت
اتفاقا رای من و شما هم تاثیر و اهمیت داره این اهمیت از دو جنبه است
اول این که هر چقدر انتخابات با شکوه تر باشه افرادی که در به وجود اوردن شرایط موجود مقصرند و حالا با گرفتن قیافه حق به جانب مدعی شدند و سعی دارند که اصطلاحا موج سواری کنند احتمال انتخاب شدنشون کمتره در واقع چه بسا سود این افراد در مشارکت کمتر باشه

نکته دوم درباره بحث تحریم هاست
به نظر شما چرا اوباما و وزیر امور خارجه اش با درخواست نمایندگان امریکایی برای تشدید تحریم ها مخالفت کردند‏?‏ جز این که منتظر نتیجه و به دنبالش واکنش ها به انتخابات هستند تا متناسب بهش تصمیم بگیرند‏?‏
خوب حالا اگه انتخابات خروجیش خوب باشه و مشارکت هم بالا باشه مطمئنا عکس العمل ان ها هم متفاوت با بعد از انتخابات سال ۸۸ میشه
البته این به مسئولین هم بستگی داره که تا چه حد شرایط ورود کاندیدهای سلایق مختلف رو تسهیل کنند
به هر حال مردم یک بخش محسوب میشن بخش بعدی خود مسئولینند

بعضی وقت ها وقتی ظلم شکار بود، بهتره سکوت کنی و بشینی تو خونه.
تا اینکه در انتخابات هایی فرمایشی شرکت کنی.
همون کاری که مولا علی (ع) کردند تا اینکه خودشون هم بخوان به امثال عمر و عثمان رای بدن !!!

اتفاقا تحریم کردن آمریکا بیشتر به نفع نظام هست.
چون زمینه رو برای سرکوب بیشتر فراهم میکنه، آمریکا اگه دستش با این نظام در یک کاسه نبود، به جای تحریم کردن همه راه های رسانه و مرز و.. رو باز میذاشت تا مردم آگاه بشن و دست از خواب غفلت بکشن.
نه اینکه با تحریم بیشتر تو خفقان و بدبختی بمونن و از گرسنگی یادشون بره چطوری باید جلوی اینا ایستاد.
 

m.abedi1986

عضو جدید
کاربر ممتاز
دوستان به هرکی خواستیدرای بدید،بدید.ولی بازیچه دست این واون قرارنگیرید.هرکی خواست رای بده فکرنکنه کاندیدای
موردنظرش میتونه معجزه کنه پس زیادتحت تاثیروعده وعیدهای توخالی قرارنگیرید(امیدوارم برداشتتون سیاسی نشه)
فقط خداکنه هرکی میادبتونه تاحدودی این وضعو سروسامون بده وبااعصاب مردم بازی نکنه.بگین آمین
 

masisabz

عضو جدید
کاربر ممتاز
دوستان به هرکی خواستیدرای بدید،بدید.ولی بازیچه دست این واون قرارنگیرید.هرکی خواست رای بده فکرنکنه کاندیدای
موردنظرش میتونه معجزه کنه پس زیادتحت تاثیروعده وعیدهای توخالی قرارنگیرید(امیدوارم برداشتتون سیاسی نشه)
فقط خداکنه هرکی میادبتونه تاحدودی این وضعو سروسامون بده وبااعصاب مردم بازی نکنه.بگین آمین


من متوجه نمیشم ..........در مورد انتخابات حرف زدن اگه سیاسی نیست پَ تفریحیه؟!:cool:



آمیـــــــــــــــــــــن..........
 

m.abedi1986

عضو جدید
کاربر ممتاز
من متوجه نمیشم ..........در مورد انتخابات حرف زدن اگه سیاسی نیست پَ تفریحیه؟!:cool:



آمیـــــــــــــــــــــن..........
قصدنداشتم پست سیاسی بذارم .فقط نصیحت بودوبس!البته اگه بنده روقابل بدونید.
 

مسعود.م

متخصص والیبال باشگاه ورزشی
کاربر ممتاز
بعضی وقت ها وقتی ظلم شکار بود، بهتره سکوت کنی و بشینی تو خونه.
تا اینکه در انتخابات هایی فرمایشی شرکت کنی.
همون کاری که مولا علی (ع) کردند تا اینکه خودشون هم بخوان به امثال عمر و عثمان رای بدن !!!

اتفاقا تحریم کردن آمریکا بیشتر به نفع نظام هست.
چون زمینه رو برای سرکوب بیشتر فراهم میکنه، آمریکا اگه دستش با این نظام در یک کاسه نبود، به جای تحریم کردن همه راه های رسانه و مرز و.. رو باز میذاشت تا مردم آگاه بشن و دست از خواب غفلت بکشن.
نه اینکه با تحریم بیشتر تو خفقان و بدبختی بمونن و از گرسنگی یادشون بره چطوری باید جلوی اینا ایستاد.
ضمن عرض سلام

از ان جا که برای بحث در رابطه با مطلب نخست شما تالار جداگانه ای وجود دارد بهتر است که دلایل تصمیم امام علی (ع‏)‏ در تاپیک جداگانه ای مورد تحلیل قرار بگیرد
در ان صورت بنده هم با اندک اطلاعاتم پاسخگوی سوالات شما خواهم بود

اما بحث دوم
در این که تحریم ها بر نحوه زندگی مردم تاثیر داشته شکی نیست
هر شخصی هم که به طور کلی اثرات این این تحریم ها را انکار کند یا در این جامعه زندگی نمی کند و یا مثل کبک سرش را در برف فرو برده‏!‏
چیزی که در شرایط فعلی مهم است نحوه مقابله با این تحریم و چگونگی دور زدن ان هاست نه این که با اقدامات نادرست اثرات ان ها را بیشتر کنیم
تمامی دوستان این جمله را زیاد شنیده اند که تحریم فرصت است اما واقعا چطور می توان تحریم را به فرصت تبدیل کرد‏?‏

در شرایط فعلی صادرات نفت ما به دلیل تحریم با مشکل مواجه شده و میزان ان حتی به زیر ۱ میلیون بشکه در روز رسیده و به دنبال ان درامدهای کشور ما کاهش پیدا کرده چه طور می توانیم این تحریم ها را دور زده و به فرصت تبدیل کنیم?‏

از گذشته یکی از ارزوهای ما این بوده که خام فروشی نفت را متوقف کنیم چرا که کشورهای هدف که ما به ان ها نفت خام می دهیم با چندین برابر محصولات فراوری شده ان از جمله بنزین را به خودمان تحویل می دهند‏!‏
در حال حاضر ما می توانیم به جای صادرت نفت خام روی صنعت پالایشگاهی خودمان سرمایه گذاری کنیم که در دراز مدت هم سود فراوانی نصیب ما می شود
فعلا ما با نوسان بین ۱ میلیون بشکه نفت صادرات داریم و ظرفیت تزریق نفت برای تولید فراورده ها و میعانات نفتی و گازیمان هم زیر ۲ میلیون بشکه در روز است است
عربستان که با تولید نجومی ۱۰ میلیون بشکه ای تلاش دارد جای خالی نفت ما در بازارهای جهانی را پر کند ظرفیت تزریق نفت برای تولیدفراورده ها ی پالایشگاهی اش حدود ۲.۲۰۰ میلیون بشکه در روز است

اما این جا یک تفاوت بین ما و عربستان وجود دارد
با توجه به صادرت بسیار بالا ان ها دیگر نفتی ندارند که به پالایشگاه ها تزریق کنند اما ما که در شرایط فعلی مشتری جدیدی برای نفت نداریم مازاد نفتی خیلی خوبی داریم که می توانیم با هدایت ان به پالایشگاه ها ( البته به شرط افزایش ظرفیت ان ها ) جای عربستان در منطقه را بگیریم
مسلما وقتی که ان ها توانایی افزایش ظرفیت خود را نداشته باشند محصولات پر ارزش و راهبردی تولید شده ما مثل بنزین در منطقه خاورمیانه روی زمین نمی ماند‏!‏

به لطف خدا و سرمایه گذاری به جا و منطقی وزارت نفت اواخر امسال با اتمام توسعه چهار پالایشگاه بزرگ کشور از لحاظ ظرفیت‏ ( با تزریق ۲.۳۰۰ میلیون بشکه ای ) عربستان را پشت سر می گذاریم

مسئولان ما که در توسعه این گونه صنایع حساس موفق عمل می کنند چرا برای حل مسائل روزمره اقتصادی جامعه تمهیدات موثرتری اتخاذ نمی کنند‏?‏‏?‏‏?‏
 
آخرین ویرایش:

مالک اشتر

اخراجی موقت
در این که تحریم ها بر نحوه زندگی مردم تاثیر داشته شکی نیست

هر شخصی هم که به طور کلی اثرات این این تحریم ها را انکار کند یا در این جامعه زندگی نمی کند و یا مثل کبک سرش را در برف فرو برده‏!‏
چیزی که در شرایط فعلی مهم است نحوه مقابله با این تحریم و چگونگی دور زدن ان هاست نه این که با اقدامات نادرست اثرات ان ها را بیشتر کنیم
تمامی دوستان این جمله را زیاد شنیده اند که تحریم فرصت است اما واقعا چطور می توان تحریم را به فرصت تبدیل کرد‏?‏

در شرایط فعلی صادرات نفت ما به دلیل تحریم با مشکل مواجه شده و میزان ان حتی به زیر ۱ میلیون بشکه در روز رسیده و به دنبال ان درامدهای کشور ما کاهش پیدا کرده چه طور می توانیم این تحریم ها را دور زده و به فرصت تبدیل کنیم?‏

از گذشته یکی از ارزوهای ما این بوده که خام فروشی نفت را متوقف کنیم چرا که کشورهای هدف که ما به ان ها نفت خام می دهیم با چندین برابر محصولات فراوری شده ان از جمله بنزین را به خودمان تحویل می دهند‏!‏
در حال حاضر ما می توانیم به جای صادرت نفت خام روی صنعت پالایشگاهی خودمان سرمایه گذاری کنیم که در دراز مدت هم سود فراوانی نصیب ما می شود
فعلا ما با نوسان بین ۱ میلیون بشکه نفت صادرات داریم و ظرفیت تزریق نفت برای تولید فراورده ها و میعانات نفتی و گازیمان هم زیر ۲ میلیون بشکه در روز است است
عربستان که با تولید نجومی ۱۰ میلیون بشکه ای تلاش دارد جای خالی نفت ما در بازارهای جهانی را پر کند ظرفیت تزریق نفت برای تولیدفراورده ها ی پالایشگاهی اش حدود ۲.۲۰۰ میلیون بشکه در روز است

اما این جا یک تفاوت بین ما و عربستان وجود دارد
با توجه به صادرت بسیار بالا ان ها دیگر نفتی ندارند که به پالایشگاه ها تزریق کنند اما ما که در شرایط فعلی مشتری جدیدی برای نفت نداریم مازاد نفتی خیلی خوبی داریم که می توانیم با هدایت ان به پالایشگاه ها ( البته به شرط افزایش ظرفیت ان ها ) جای عربستان در منطقه را بگیریم
مسلما وقتی که ان ها توانایی افزایش ظرفیت خود را نداشته باشند محصولات پر ارزش و راهبردی تولید شده ما مثل بنزین در منطقه خاورمیانه روی زمین نمی ماند‏!‏

به لطف خدا و سرمایه گذاری به جا و منطقی وزارت نفت اواخر امسال با اتمام توسعه چهار پالایشگاه بزرگ کشور از لحاظ ظرفیت‏ ( با تزریق ۲.۳۰۰ میلیون بشکه ای ) عربستان را پشت سر می گذاریم

مسئولان ما که در توسعه این گونه صنایع حساس موفق عمل می کنند چرا برای حل مسائل روزمره اقتصادی جامعه تمهیدات موثرتری اتخاذ نمی کنند‏?‏‏?‏‏?‏

شما سخنرانی کردین و جواب سئوال من رو ندادین !!!
بحث من سر علل تحریم ها و راه های مقابله با اون نبود.

من پرسیدم تحریم ایران و فضای بسته در ایران بیشتر به نفع نظام های تمامیت خواهی نظیر ایران هست یا فضای باز سیاسی و نبودن تحریم؟
آمریکا بخواد حرفش شنیده بشه، سعی میکنه همه فضاهارو باز کنه یا همه چیو میبنده؟

اتفاقا تحریم یکی از مهمترین حربه های مستحکم تر شدن دیکتاتوریه و تئورسین های غربی این رو خوب میدونن.
هرچی تحریم بیشتر و مردم یک کشور گرسنه تر و گداتر، خضوع و خشوع اون ملت در برابر دیکتاتور بیشتر، حضورشون در لشکرکشی ها گسترده تر میشه.

چون کسی که گرسنه باشه واسه یه لقمه نون تن به هر اطاعت پذیری میده ولی کسیکه سیر باشه عمرا.
برای همین افزایش تحریم ها و سختی ها، این ملت رو بیشتر مطیع نگه خواهد داشت و اینم یکی از خواستگاه های اصلی سردمداران این کشور و مخصوصا آمریکاس.

اونایی که دانش دارن تو فقر فرار میکنن و میرن آمریکا و غرب.
اونی هم که گرسنه باشه میشینه تو کشور و واسه غذا التماس حاکم داخلی میکنه.

پس در افزایش تحریم ها دست این نظام و آمریکا در یک کاسه هست و جفتشون بینهایت از این امر راضی هستند.
 

مسعود.م

متخصص والیبال باشگاه ورزشی
کاربر ممتاز
شما سخنرانی کردین و جواب سئوال من رو ندادین !!!
بحث من سر علل تحریم ها و راه های مقابله با اون نبود.

من پرسیدم تحریم ایران و فضای بسته در ایران بیشتر به نفع نظام های تمامیت خواهی نظیر ایران هست یا فضای باز سیاسی و نبودن تحریم؟
آمریکا بخواد حرفش شنیده بشه، سعی میکنه همه فضاهارو باز کنه یا همه چیو میبنده؟

اتفاقا تحریم یکی از مهمترین حربه های مستحکم تر شدن دیکتاتوریه و تئورسین های غربی این رو خوب میدونن.
هرچی تحریم بیشتر و مردم یک کشور گرسنه تر و گداتر، خضوع و خشوع اون ملت در برابر دیکتاتور بیشتر، حضورشون در لشکرکشی ها گسترده تر میشه.

چون کسی که گرسنه باشه واسه یه لقمه نون تن به هر اطاعت پذیری میده ولی کسیکه سیر باشه عمرا.
برای همین افزایش تحریم ها و سختی ها، این ملت رو بیشتر مطیع نگه خواهد داشت و اینم یکی از خواستگاه های اصلی سردمداران این کشور و مخصوصا آمریکاس.

اونایی که دانش دارن تو فقر فرار میکنن و میرن آمریکا و غرب.
اونی هم که گرسنه باشه میشینه تو کشور و واسه غذا التماس حاکم داخلی میکنه.

پس در افزایش تحریم ها دست این نظام و آمریکا در یک کاسه هست و جفتشون بینهایت از این امر راضی هستند.
شما به سختی تحریم ها برای مردم اشاره کردید من هم ضمن اشاره به تاثیر ان ها به جنبه مثبت یکی از تحریم ها ( در صورت واکنش درست و منطقی ) اشاره کردم

حالا به سوابق این نوع تحریم ها اشاره می کنم

اگر در این زمینه مطالعه داشتید پی به شباهت های امروز اقتصاد تحریم زده ما با عراق دهه ۹۰ می بردید ان زمان تقریبا همین نوع تحریم ها ضد عراق اعمال شد و دولت عراق به تدریج حاکمیتش بر مناطق مختلف را از دست داد و حتی مجبور شد برای مقابله با کمبود منابع غذایی برنامه نفت در برابر غذا سازمان ملل رو به اجرا در بیاره خلاصه این که تمام تحریم های امریکا بر ضد ان ها باعث ضعف حاکمیت دولت مرکزی شد و در نهایت زمینه حمله نظامی به ان کشور رو فراهم کرد

در کشور ما هم این روند با تحریم بنزین شروع شد که کالای بسیار حیاتی برای اقشار مختلف جامعه محسوب میشد و با توجه به رشد بی رویه مصرف بهترین گزینه برای تحریم امریکا محسوب میشد در واقع ان ها تصور می کردند با تحریم بنزین و به دنبالش کمبود ان در بازار نوعی اعتراض و اشوب در بین مردم ایجاد شده و باعث می شود که دولت برای ارام کردن بازار دوباره به ان ها متوسل شده و مجبور به دادن امتیاز شود که البته با اجرای سهمیه بندی بنزین این تحریم نتوانست اثرات مد نظر ان ها را بر جای بگذارد

در حال حاضر هم با تحریم های ضد انسانی داروهای بیماران سرطانی و سایر بیماران به دنبال ایجاد نارضایتی عمومی در جامعه و مقابل هم قرار دادن مردم با حاکمیت و دولت هستند اما احتمالا خود امریکایی ها هم پی به تفاوت های شرایط امروز ما با ان زمان عراق برده اند

اکثر کارشناسان داخلی و خارجی هم معتقدند که هدف تحریم ها ایجاد نارضایتی عمومی و تحریک افراد جامعه است

حالا با توجه به سابقه تحریم های گذشته امریکا در سایر کشورها و دیدگاه کارشناسان داخلی و خارجی و حتی اظهار نظر خود مقامات امریکایی در تایید این دیدگاه باز هم نظر شما منطقی به نظر میاد?‏
 

مالک اشتر

اخراجی موقت
شما به سختی تحریم ها برای مردم اشاره کردید من هم ضمن اشاره به تاثیر ان ها به جنبه مثبت یکی از تحریم ها ( در صورت واکنش درست و منطقی ) اشاره کردم

حالا به سوابق این نوع تحریم ها اشاره می کنم

اگر در این زمینه مطالعه داشتید پی به شباهت های امروز اقتصاد تحریم زده ما با عراق دهه ۹۰ می بردید ان زمان تقریبا همین نوع تحریم ها ضد عراق اعمال شد و دولت عراق به تدریج حاکمیتش بر مناطق مختلف را از دست داد و حتی مجبور شد برای مقابله با کمبود منابع غذایی برنامه نفت در برابر غذا سازمان ملل رو به اجرا در بیاره خلاصه این که تمام تحریم های امریکا بر ضد ان ها باعث ضعف حاکمیت دولت مرکزی شد و در نهایت زمینه حمله نظامی به ان کشور رو فراهم کرد

در کشور ما هم این روند با تحریم بنزین شروع شد که کالای بسیار حیاتی برای اقشار مختلف جامعه محسوب میشد و با توجه به رشد بی رویه مصرف بهترین گزینه برای تحریم امریکا محسوب میشد در واقع ان ها تصور می کردند با تحریم بنزین و به دنبالش کمبود ان در بازار نوعی اعتراض و اشوب در بین مردم ایجاد شده و باعث می شود که دولت برای ارام کردن بازار دوباره به ان ها متوسل شده و مجبور به دادن امتیاز شود که البته با اجرای سهمیه بندی بنزین این تحریم نتوانست اثرات مد نظر ان ها را بر جای بگذارد

در حال حاضر هم با تحریم های ضد انسانی داروهای بیماران سرطانی و سایر بیماران به دنبال ایجاد نارضایتی عمومی در جامعه و مقابل هم قرار دادن مردم با حاکمیت و دولت هستند اما احتمالا خود امریکایی ها هم پی به تفاوت های شرایط امروز ما با ان زمان عراق برده اند

اکثر کارشناسان داخلی و خارجی هم معتقدند که هدف تحریم ها ایجاد نارضایتی عمومی و تحریک افراد جامعه است

حالا با توجه به سابقه تحریم های گذشته امریکا در سایر کشورها و دیدگاه کارشناسان داخلی و خارجی و حتی اظهار نظر خود مقامات امریکایی در تایید این دیدگاه باز هم نظر شما منطقی به نظر میاد?‏

اون کارشناسانی که معتقدند تحریم سبب افزایش نارضایتی میشه، باید در کارشناس بودنشون شک کرد.
از کره شمال تا عراق تا لیبی و.... کدام تحریم سبب انقلاب شد؟

تو تمامی این کشورها تا وقتی دخالت مستقیم نظامی خارجی صورت نگرفت، تحریم نه تنها دره ای اثر نکرد بلکه روز به روز قدرت دیکتاتوری بیشتر شد.

شما یک اصل انسان شناسی رو خیلی راحت ازش چشم پوشی میکنی و اونم اینست که آدم ترسو و گرسنه جرات تفکر و اندیشیدن نداره و به هر چیزی چنگ میزنه تا شکمش سیر بشه.
اگر حاکم داخلی وعده غذا و... بهش بده ازش تا دم جون حمایت میکنه.

همون کاری که چاوز تو ونزوئلا کرد، یعنی ساختن مکان هایی بزرگ که توش به فقرا غذا بده و سرپناه بده.
نارضایتی عمومی در اثر تحریم فقط اثرش در حد غرغر خواهد بود و هیچ جای دنیا هم جواب نداده و اینجا هم جواب نمیده و با وعده وعید سریعا غرغرها تموم میشه.
کافیه چشم انداز غذا رو برای گرسنه ها ترسیم کنی.

امیدوارم روزی هم عمر شما و هم عمر من به این کفاف بده که بببینیم سردمداران اصلی این کشور کاملا در راستای منافع انگلستان و آمریکا حرکت میکنند.
 

مسعود.م

متخصص والیبال باشگاه ورزشی
کاربر ممتاز
اون کارشناسانی که معتقدند تحریم سبب افزایش نارضایتی میشه، باید در کارشناس بودنشون شک کرد.
از کره شمال تا عراق تا لیبی و.... کدام تحریم سبب انقلاب شد؟

تو تمامی این کشورها تا وقتی دخالت مستقیم نظامی خارجی صورت نگرفت، تحریم نه تنها دره ای اثر نکرد بلکه روز به روز قدرت دیکتاتوری بیشتر شد.

شما یک اصل انسان شناسی رو خیلی راحت ازش چشم پوشی میکنی و اونم اینست که آدم ترسو و گرسنه جرات تفکر و اندیشیدن نداره و به هر چیزی چنگ میزنه تا شکمش سیر بشه.
اگر حاکم داخلی وعده غذا و... بهش بده ازش تا دم جون حمایت میکنه.

همون کاری که چاوز تو ونزوئلا کرد، یعنی ساختن مکان هایی بزرگ که توش به فقرا غذا بده و سرپناه بده.
نارضایتی عمومی در اثر تحریم فقط اثرش در حد غرغر خواهد بود و هیچ جای دنیا هم جواب نداده و اینجا هم جواب نمیده و با وعده وعید سریعا غرغرها تموم میشه.
کافیه چشم انداز غذا رو برای گرسنه ها ترسیم کنی.

امیدوارم روزی هم عمر شما و هم عمر من به این کفاف بده که بببینیم سردمداران اصلی این کشور کاملا در راستای منافع انگلستان و آمریکا حرکت میکنند.


در هر صورت بنده به خلاصه ای از مطالعاتی که در این چند سال از راه های مختلف در مجلات معتبری مثل بلومبرگ و یا نشریه اقتصادی اکونومیست و روزنامه های معتبر خارجی مثل گاردین لس انجلس تایمز واشنگتن پست و همچنین منابع داخلی داشتم اشاره کردم

این که نظرات شخصی شما تا چه حد می توانند اعتبار این منابع رو زیر سوال ببرند بحث جداگانه ای هست که واردش نمیشم

اما محض اطلاع‏!‏ کشور لیبی در سال های اخر قذافی نه تنها شامل تحریم های سنگینی همانند عراق زمانصدام و کره شمالی امروزی نبود بلکه سرمایه گذاری های فراوانی هم از سوی برخی کشورهای اروپایی در ان صورت گرفته بود بنابراین ارتباطی به موضوع شما نداشت
 

مالک اشتر

اخراجی موقت
در هر صورت بنده به خلاصه ای از مطالعاتی که در این چند سال از راه های مختلف در مجلات معتبری مثل بلومبرگ و یا نشریه اقتصادی اکونومیست و روزنامه های معتبر خارجی مثل گاردین لس انجلس تایمز واشنگتن پست و همچنین منابع داخلی داشتم اشاره کردم

این که نظرات شخصی شما تا چه حد می توانند اعتبار این منابع رو زیر سوال ببرند بحث جداگانه ای هست که واردش نمیشم

اما محض اطلاع‏!‏ کشور لیبی در سال های اخر قذافی نه تنها شامل تحریم های سنگینی همانند عراق زمانصدام و کره شمالی امروزی نبود بلکه سرمایه گذاری های فراوانی هم از سوی برخی کشورهای اروپایی در ان صورت گرفته بود بنابراین ارتباطی به موضوع شما نداشت

نمیدونم چرا اینقدر مردم ما دوست دارن شعار بدن، باشه شما همه این مجلات رو میشینی میخونی، هرکس خود داند و خدای خودش !!!

بهتره یک بار پیش خودت بشینی و ببینی چرا غرب اینقدر راحت به سیاست هاش اعتراف میکنه، مثلا میگه من تحریم میکنم تا فلج بشی، من از فلان نهاد حمایت میکنم، هدفم براندازیه و....
واقعا یک دشمن چرا مرتبا نقشه هاشو تو سایت ها و خبرگزاری هاش برای آدمای باهوش و بابصیرتی مثل شما لو میده؟ :)

بنده خدا یک بار هم شده بشین در اعتقادات تجدید نظر کن و ببین که داری از دو سو بازی میخوری.
اون غربی که اعتراف میکنه و این چیزارو مینویسه دقیقا میدونه چه چیزایی سبب جوگیری و افزایش تعصب و تقویت دیکتاتوری میشه.

انگلستان روی شماها صدها ساله مطالعه داشته، ولی شما فقط روی خودتون مطالعه دارین.
در مورد لیبی هم بهتره از خود بپرسی چرا قذافی در سازمان ملل اون حرکات رو میکرد وقتی هیچ تحریمی نبود و همه چیز گل و بلبل بود.
 

مسعود.م

متخصص والیبال باشگاه ورزشی
کاربر ممتاز
نمیدونم چرا اینقدر مردم ما دوست دارن شعار بدن، باشه شما همه این مجلات رو میشینی میخونی، هرکس خود داند و خدای خودش !!!

بهتره یک بار پیش خودت بشینی و ببینی چرا غرب اینقدر راحت به سیاست هاش اعتراف میکنه، مثلا میگه من تحریم میکنم تا فلج بشی، من از فلان نهاد حمایت میکنم، هدفم براندازیه و....
واقعا یک دشمن چرا مرتبا نقشه هاشو تو سایت ها و خبرگزاری هاش برای آدمای باهوش و بابصیرتی مثل شما لو میده؟ :)

بنده خدا یک بار هم شده بشین در اعتقادات تجدید نظر کن و ببین که داری از دو سو بازی میخوری.
اون غربی که اعتراف میکنه و این چیزارو مینویسه دقیقا میدونه چه چیزایی سبب جوگیری و افزایش تعصب و تقویت دیکتاتوری میشه.

انگلستان روی شماها صدها ساله مطالعه داشته، ولی شما فقط روی خودتون مطالعه دارین.
در مورد لیبی هم بهتره از خود بپرسی چرا قذافی در سازمان ملل اون حرکات رو میکرد وقتی هیچ تحریمی نبود و همه چیز گل و بلبل بود.

بنده نگفتم مجلات رو میخونم بلکه اشاره کردم که از راه مختلف ( عموما در پایگاه های خبری خارجی و داخلی ) این تحلیل ها رو مطالعه می کنم و بیشتر هم به زمان فراغتم اختصاص دارد چرا که اگر از این فرصت ها داشتم مجلات تخصصی رشته خودم رو از دست نمی دادم نه این که وقتم رو به مطالب سیاسی اختصاص بدم‏!‏

با نظرات عامیانه شما یاد یکی از مطالب رابرت فیسک ( تحلیل گر معروف خاورمیانه ) افتادم که دقیقا عمق نظرات بدون پشتوانه عوام جامعه ما رو پوشش می داد
فیسک اشاره کرده بود که تحریم ها برای غرب بازی دو سر برد هستند چرا که اگر کارساز باشند ان ها سود می کنند و اگر اثرگذار نباشند باز هم غرب برنده خواهد بود!‏
چرا که نخبگان این کشور ( ایران ) هر چقدر هم برای بهبود اوضاع تلاش کنند باز هم مورد تایید عوام جامعه قرار نمی گیرند چرا که اگر کوچک ترین اشتباهی در رفتار ان ها مشاهده کنند حتی پیشرفت های خودشان در مقابله با تحریم ها را هم مرتبط به خواست ما می دانند‏ و به اصطلاح قدیمی کار کار انگلیسی هاست اشاره می کنند
دنیا از این هاله ای که شما دور خودتون ایجاد کردید خیلی فراتر هست‏!‏ دیگه ۲ قرن پیش نیست که هر اتفاقی در کشور ما رخ داد ان را مرتبط به انگلیسی ها بدانیم‏!‏
باور کنید اگر میدانستم که موضوع را به این نظریه ختم می کنید اصلا بحث نمی کردم‏!‏ انگلیسی ها سال ها بر روی جامعه ما کار کردند و نتیجه اش شد حمایت از رشد و توسعه دراویش که به جای مشارکت عمومی در جامعه به گوشه خانقاه ها پناه برده و زمینه سستی و رکود در اجتماع را فراهم کردند و امور جامعه را به انگلیسی ها سپردند و نوادگان اکثر ان ها هم اکنون در انگلستان هستند

اما این استدلال شما خاطراتی را برایم زنده کرد چرا که عموما اختصاص به راننده تاکسی هایی داشت که هر روز وقتی در مسیر دانشگاه با ان ها روبه رو میشدم به حسب عادت مجبور بودم با ان ها همراه شده و ان را تایید کنم

به نظرم بحث بر این موضوع در این باشگاه و با حضور این قشر تحصیل کرده صحیح نباشد‏!‏در هر صورت از این که با این نظریه خاطراتی را برایم زنده کردید ممنونم;)
 

مالک اشتر

اخراجی موقت
بنده نگفتم مجلات رو میخونم بلکه اشاره کردم که از راه مختلف ( عموما در پایگاه های خبری خارجی و داخلی ) این تحلیل ها رو مطالعه می کنم و بیشتر هم به زمان فراغتم اختصاص دارد چرا که اگر از این فرصت ها داشتم مجلات تخصصی رشته خودم رو از دست نمی دادم نه این که وقتم رو به مطالب سیاسی اختصاص بدم‏!‏

با نظرات عامیانه شما یاد یکی از مطالب رابرت فیسک ( تحلیل گر معروف خاورمیانه ) افتادم که دقیقا عمق نظرات بدون پشتوانه عوام جامعه ما رو پوشش می داد
فیسک اشاره کرده بود که تحریم ها برای غرب بازی دو سر برد هستند چرا که اگر کارساز باشند ان ها سود می کنند و اگر اثرگذار نباشند باز هم غرب برنده خواهد بود!‏
چرا که نخبگان این کشور ( ایران ) هر چقدر هم برای بهبود اوضاع تلاش کنند باز هم مورد تایید عوام جامعه قرار نمی گیرند چرا که اگر کوچک ترین اشتباهی در رفتار ان ها مشاهده کنند حتی پیشرفت های خودشان در مقابله با تحریم ها را هم مرتبط به خواست ما می دانند‏ و به اصطلاح قدیمی کار کار انگلیسی هاست اشاره می کنند
دنیا از این هاله ای که شما دور خودتون ایجاد کردید خیلی فراتر هست‏!‏ دیگه ۲ قرن پیش نیست که هر اتفاقی در کشور ما رخ داد ان را مرتبط به انگلیسی ها بدانیم‏!‏
باور کنید اگر میدانستم که موضوع را به این نظریه ختم می کنید اصلا بحث نمی کردم‏!‏ انگلیسی ها سال ها بر روی جامعه ما کار کردند و نتیجه اش شد حمایت از رشد و توسعه دراویش که به جای مشارکت عمومی در جامعه به گوشه خانقاه ها پناه برده و زمینه سستی و رکود در اجتماع را فراهم کردند و امور جامعه را به انگلیسی ها سپردند و نوادگان اکثر ان ها هم اکنون در انگلستان هستند

اما این استدلال شما خاطراتی را برایم زنده کرد چرا که عموما اختصاص به راننده تاکسی هایی داشت که هر روز وقتی در مسیر دانشگاه با ان ها روبه رو میشدم به حسب عادت مجبور بودم با ان ها همراه شده و ان را تایید کنم

به نظرم بحث بر این موضوع در این باشگاه و با حضور این قشر تحصیل کرده صحیح نباشد‏!‏در هر صورت از این که با این نظریه خاطراتی را برایم زنده کردید ممنونم;)

برداشتتون از حرف های من اعجاب اور بود !!!
من موفقیت هارو ناشی از سیاست انگلستان ندانستم، تفکرات امثال شمارو ناشی از این دونستم.

میدونین هگل فیلسوف آلمانی در مورد آدم هایی که خودشون رو تافته جدا بافته از راننده تاکسی و... میدونن چی میگه :

توهم دانستن، پیش از آنکه واقعا بدانی، در ذهنت رخنه میکند.

و متاسفانه شما دچار این توهم دانستن و تحصیلکرده بودن و... هستین و با این افکار شما وضعیت ما تو جامعه هر روز داره از هر نظر فرهنگی و اقتصادی و... بدتر میشه.
حکومت که دست امثال ما نیست، دست تفکرات امثال شماست، پس انگلیس یک بازی دو سر برد رو اجرا کرده چون دست نشانده های توپی داخل کشور داره.
 

مسعود.م

متخصص والیبال باشگاه ورزشی
کاربر ممتاز
برداشتتون از حرف های من اعجاب اور بود !!!
من موفقیت هارو ناشی از سیاست انگلستان ندانستم، تفکرات امثال شمارو ناشی از این دونستم.

میدونین هگل فیلسوف آلمانی در مورد آدم هایی که خودشون رو تافته جدا بافته از راننده تاکسی و... میدونن چی میگه :

توهم دانستن، پیش از آنکه واقعا بدانی، در ذهنت رخنه میکند.

و متاسفانه شما دچار این توهم دانستن و تحصیلکرده بودن و... هستین و با این افکار شما وضعیت ما تو جامعه هر روز داره از هر نظر فرهنگی و اقتصادی و... بدتر میشه.
حکومت که دست امثال ما نیست، دست تفکرات امثال شماست، پس انگلیس یک بازی دو سر برد رو اجرا کرده چون دست نشانده های توپی داخل کشور داره.

بحث بنده زیر سوال بردن تفکرات افراد جامعه نبود بلکه اشاره به این جمله حافظ داشت: که هر سخن وقتی و هر نکته مکانی داردپس جای تحلیل این نظریه این جا نبود

اتفاقا یکی دیگر از معایب طرح نظرات علمی در مباحث عامیانه این نکته است که شخص رو به تصمیمات اشتباه حکومت متصل می کنند‏!‏

البته این موضوع رو به خاطر تازه وارد بودن شما میدونم چرا که شخصا همیشه در موضوعات سیاسی و اقتصادی دیدگاه حاکم رو نقد کردم
در پایان امیدوارم به مرور با فضای بحث های باشگاه و موضوعات تالارها اشنا بشید
 

Similar threads

بالا