اصلا این اصطلاح کلا غلطه و معنایی نداره.
در تکمیل فرمایشات دوستان بایستی بگم که در نیروگاه های خورشید که از تکنولوژی فتوولتایک استفاده کردن به هیچ وجه امکان ذخیره سازی وجود نداره ( توجه کنید که اگه از نظر عقلی و فنی و اقتصادی امکان ساخت باطری ها با ظرفیت مثلا 20 مگاوات ( ظرفت اکثر نیروگاه های خورشیدی دنیا) وجود داشت، دیگه نیازی به نیروگاه های گازی و ظرفیت رزرو نبود و بحث ذخیره گردان اصلا مطرخ نمی شد . باطری هارو شار میکردنند ، شب ها هم نیروگاه ها رو آف می کردن و از باطری استفاده میکردن)
تا اونجایی که بنده مطلع هستم تو دنیا فقط یک نیروگاه خورشیدی با استفاده از تکنولوژی برج خورشیدی وجود داره که شب ها هم میتونه تا حدودی انرژی پس بده به شبکه، که آن هم به خاطر تکنولژی ساخت اون هستش ( نه ذخیره برق در باطری و پس دادنش)
( این قسمت رو برای دوستان غیر برقی که در مورد ذخیره سازی پرسیدن عرض می کنم )
به هیچ عنوان امکان ذخیره سازی انرژی برق وجود نداره
دوستان در مورد انرژی چرخان و یا همان مقدار رزرو نیروگاه ها توضیح دادن که دیگه من تکرارشون نمی خوام بکنم
اون چیزی که تو اخبار گفتن به زبان ساده میشه این :
تو هر کشوری تعداد نیروگاه معلومه ( نیروگاه چیزی نیست که بشه یک شبه ساخت و گفت نگه دارین برا روزه مبادا، هزینه بره ، نگهداری میخواد و بایستی توجیه اقتصادی داشته باشه ) پس چون تعداد نیروگاه ها معلومه، ظرفیت تولید نیروگاه ها هم معلومه ! بعنوان مثال میگن کشوری 10 تا نیروگاه به ظرفیت مثلا 100 مگاوات داره) . اما نکته ای که اینجا هست اینه که کشورها هیچ وقت از 100 واحد گفته شده استفاده نمیکنن ، مثلا میان از 60 واحد ظرفت نیروگاه ها استفاده میکنن. 40 واحد رو نگه میدارن برای روزه مبادا ( منظورم از روزه مبادا، طرح های توسعه ای ، گرما یا سرما های بی سابقه، خرابی نیروگاه ها و ... هستن )
تو کشوره ما هم مثل همه ی دنیا اینجوری هستش. الان به خاطر گرما زیاد مصرف رفته بالا، این جمله یعنی اینکه در حالت نرمال که ما بایستی از 60 درصد ظرفیت نیروگاه ها استفاده می کردیم ، الان داریم از 90-95 درصد اونها استفاده می کنیم.
این یعنی حالت اضطرار !!!
یعنی خدایی نکرده اگه یه اتفاق ناخواسته ( مثل خرابی در پست های برق یا نیروگاه ها ) بیوفته تو هر نقطه ای از کشور باعث خواهد شد که خاموشی ( بی برقی) تو بخشی از کشور یا تو حالت حادش همه کشور رخ بده .
به همین خاطر هی تو تلویزیون میگن مصرف رو رعایت کنین تا از اون حالت اضطرار بیاییم به حالی که اگه مشکلی پش اومد بشه کنترلش کرد .
ولی شما خودتون رو ریاد ناراحت نکنین با یه لامپ تو خونه روشن کردن یا خاموش کردن واسه برق مملکت هیچ اتفاقی نمی افته .
. مثلا استفاده از چندین پنل خورشیدی برای یک روستا یا مناطق نا هموار یا مکان هایی که خودتون هم میدونید در ایران از سیستم خورشیدی استفاده کردن. اون جاها برق ذخیره میشه . نه به توان بالا. بلکه به اندازه دو تا باتری خاور (مثلا ) با انرژی تقریبی یک کیلووات ساعت. خودم دارم استارتشو میزنم که از پنل خورشیدی برق ذخیره کنم . شما به توان بالا فکر کردی . و من منظورم در حد برق رسانی به یک یا قسمت هایی از یک منزل بود. خب من اشتباه بیان کردم نوشتم نیروگاه. ! ...یک سوالی هم که پیش اومده. یکی از استادای دانشگاهی گفتن که میشه حتی این میزان برق کم (مثلا همون یک کیلو وات ساعت ) رو به اداره برق فروخت. این در حد یک گفته تئوریکه یا در عمل هم میشه !اخه چطور بیایم برق خودمون رو به شبکه توزیع وصل کنیم؟!مطمئنن وصل نمیشه. جز اینکه خودمون مصرف کنیم . اینطور از مصرف شبکه برق کم کردیم و پول کمتری به بابت مصرف برق میدیم.
احتمالا منظور استاد شما بحث تولید پراکنده بوده.تشکر مهندس . میخواستم بنویسم نیروگاه های کوچیک داخل ایران ولی خلاصه کردم.
Eph=4.44*F*FImax*Nph*K.... ضریب سیم پیچی موتور k....نیرو محرکه هر فاز موتورEph... که از ولتاژ شبکه به اندازه افت ولتاژ سیم پیچ های هر فاز کمتر است . افت ولتاژ: با توجه به تعداد قطبها تقریبا 2قطب 2% ///4 قطب 2.5%////6 قطب 3%/////8قطب 3.5 %////Eph معلوم شد . فرکانس مشخصه . FImax:B*A...برای بدست اوردن ضریب سیم پیچی کافیست ضرب گام و ضریب توزیع سیم بندی را در هم ضرب کنید . برای چگالی هم یک نمودار هست فعلا در دسترسم نیست که قرار بدم. سرچ کنید بلکه بدست اوردیدسلام خدمت مهندسای عزیز.یه سوال درمورد سیم پیچی موتورای روتور قفسی دارم.چطوری باید تعداد دور سیم هر کلاف رو دقیق بدست بیارم.من خودم موتور سیم پیچی کردم تمام محاسباتشم انجام دادم حتی راه اندازی هم کردم ولی مطمئنم زیر بار میسوزه چون تعداد دور سیم هر کلافو دیمی زدم(مثلا 50دور؛60دور و...)چجوری میشه بدون استفاده از سیم پیچای سوخته تعداد دور هر کلافو بدست آورد؟با استفاده از پلاک موتور میشه؟لطفا هر چی اطلاعات دارین بهم بدین.موتوشکرم
حالا تولید پراکنده چیه؟چرا بهش میگن فروختن به اداره برق. ؟!
لینکهای زیر شامل بعضی دستورالعمل ها و... هست.
عیدتون مبارک و نماز روزه هاتون قبول...تو یسم کشی تکفاز سیم نولو نازکتر میگیرن که یه الگو برداری اشتباهیه که از سیستم 3فاز شده چون تو 3فاز در حالت تعادل جریان برگشت از فازا برمیگرده و از نول جریانی نمیگذره پس نیازی به سطح مقطع بالاتر نیست(که بنظرم به خاطر بی سوادی و نداشتن اطلاعات کافی برقکارای تجربی باب شده). تو کابلا هم تا مقطع 16mm2 فاز و نول یه اندازه هستن و بالاتر از 16 نول نازکتره.من شنیدم تو 3فاز مقطع سیم با توجه به نوع بار مشخص میشه واسه بارای معمولی مقطع سیم نول کمتر از فازه و واسه بارهای هارمونیک مقطع فاز و نول یکیه.
تشکر مهندس . میخواستم بنویسم نیروگاه های کوچیک داخل ایران ولی خلاصه کردم.
در خصوص همین کابل ها استاندارد میگه شمش ارت دارای سطح مقطع کمتری از فاز باشد .چرا؟
1-اگه بهپریز خالی دست بزنی که اصصصلا برق نمیگیره چون مدار بسته نشده ولی اگه مصرف کننده ای بهش وصل شه و روشن باشه حتما برق داره و به اندازه فاز جریان ازش عبور میکنه(امتحانش مجانی نیست) 3- اين دو از لحاظ كلي دو مقوله متفاوتندچون كه نول به معني خنثي، نقطه اي خاص ازمدارو میگن كه داراي اختلاف پتانسيل صفره واين شرايط رودر مدار ميتونه بوجود بیاره كما اينكه در جاهايي (مثلا" در يك پنل ۳۳كيلو ولت ) كه نول نداريم و اونرو نيازداريم بوسيله يك ترانس نول ساز آنرا ميسازيم.ولي ارت يه پارامتر فيزيكيه كه اينهم داراي اختلاف پتانسيل صفره با اين تفاوت كه نول ميتونه برقدار بشه(درصورت نامتعادل شدن) ولي ارت از اونجا كه اصطلاحا" صفر بينهايته نه تنها صفرنميشه بلكه هر ولتاژي كه بهش وصل بشه رو هم صفر ميکنه و به اين دليله كه نول رو به ارت وصل ميكنند تا اينكه منحرف نشه. و یه نول توووپ رو به ما بده .پس از ارت هم ميتونیم به عنوان نول استفاده کنیم. 4-نه!تو نیروگاه برق سه سیم برقدار (سه فاز)برق را به مصرف کننده منتقل می کنن.این سه سیم برقدار مشابه هم ان اما ولتاژ اونا ۱۲۰ درجه با هم اختلاف فاز داره.یعنی قسمت روتور ژنراتور از سه سیم پیچ تشکیل شده که این سیم پیچها با زاویه ی ۱۲۰ درجه نسبت به هم قرار دارند و هنگام تولید برق هرکدوم از این سیم پیچ ها برق مخصوص به خود را تولید میکند.
مدار بسته میشه فقط چون روی زمینی ایستادیم که موزاییک سیمان موکت و قالی داره باعث میشه مقاومت بیشتر بشه و جریان بسختی عبور کنه. و فقط دست ما بلرزه . طوری که اگر روی صندلی اداری که سطحش دارای فایبر گلاس هست بایستیم و دست بزنیم به فاز حتی دستمون هم نمیلرزه و هیچی حس نمیکنیم. همه رو تست کردم. ..حتی مقدار لرزش بستگی به این داره که شما کی اب نوشیدید . یعنی بدن اب زیاد داره یا نه . هر چی اب بدن بیشتر باشه مقاومت کمتر.شما یک پریزو نم دار هم کنی حتی از روی عایق پلاستیکیش دست کمی میلرزه.
والا چیزایی که من دیدم اکثرا استاندارد و حرفه ای طراحی نشده.
خب حفاظت بدنه رو از کجا بیاریم ؟!از نول بگیریم که یه نوع سیستم حفاظتی میشه به اسم ای تی. اما تو این سیستم همونطور که خودتون فرمودین محافظ جان فالت کاذب میبینه . دستگاه های پزشکی از کار میفتن و غیره.واقعا امتحان کردین ؟ یعنی رو فرش ایستادین و دستتونو کردین تو پریز ؟
بله کلا تو کار احتیاط نمیکنم و تا حالا خدا بهم رحم کرده. همین بی احتیاطی البته به دردم خورد. ی پیمانکار که صاحب نمایندگی بود کارمو دید گفت برام یو پی اس وصل کن و ما رفتیم و وارد کار شدیم. همونطور که میدونید برای اتصال باتری ها برق برقراره. و توی یو پی اس های بزرگ هر کسی اینکارو نمیکرد. که ما باز قبول کردیم. یک بار هم برق خطرناک باتری رو تجربه کردیم . و یک بار هم باتری ترکوندیم. سیم فاز رو در طبقه دوم یک ساختمون تو دستم گرفتم طوری که فاز مترو به بدنم میزدید روشن میشد. اما حتی لرزش هم نداشت. جز اینکه برم دستمو به لوله شوفاژ بزنم قسمتی که رنگ نداره.
شما تو چه نوع پروژه ای نول برق شهر رو معیار قرار میدین برا اندازه گیری زمین حفاظتی ؟همه رو فشار ضعیف فرض کنید . البته برای اندازه گیری نه!ولی خب یکی از راه ها اینه که اختلاف نول و ارت نزدیک به صفر باشه.
فاز با ارت 220 فاز با نول هم 220 باشه که تقریبی در میاد.
یه نظر شما ارت و نول اگه یکسانند پس چرا تو همین ساختمونا هم ما می یاییم چاه ارت حفر میکنیم ؟ تازه اونم به قول شما ( من این حرفتونو قبول ندارم ها ) ارتی که بعد از چند سال کیفیتش رو از دست میده ؟
چرا این همه هزینه میکنیم ؟ یهو همه چیرو وصل میکردیم به سیم نول که به قول شما صفره مطلقه ( و همچنان به قول شما کیفیتش هم از دست نمیره) ، می رفت پی کارش دیگه !!!!
می دونید مشکل شما کجاست ؟ شما کلا افت ولتاژ رو که تو دو سر یه مصرف کنندست رو یادتون رفته .
فرض کنید یه لامپ 100 وصله به برق شهر ، با ولت متر پایانه قبل از ورود به ابتدای لامپ رو اندازه میگیریم نسبت به نول ، اختلاف ولتاژ چقدره ؟ معلومه 220 ولت
حالا پایانه ای دقیقا تو قسمت خروجی لامپ رو نسبت به نول اندازه میگیریم . اختلاف ولتاژ بنظرتون چقدر بایستی باشه ؟ ( اینم برین آزمایش کنین )
نه ! 35 برا نولی که فازش 35 هست اصلا خوب نیست .
هرچقدر کمتر باشه اقتصادی تره
البته این کم بودن نباید جوری باشه که تو اتصال کوتاه ها و زمان فالت نول نتونه جریان عبوری رو تحمل نکنه و بسوزه
| Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
|---|---|---|---|---|
|
فهرست سوالات مطرح شده در تاپیک سوالات قدرتی | قدرت | 3 | |
|
سوالات استخدامی و مصاحبه مهندسی برق قدرت | قدرت | 16 | |
|
بانک سوالات استخدامی | قدرت | 7 | |
|
مطلب برا قدرتی ها | قدرت | 2 | |
|
|
معرفی سایتها و وبلاگهای قدرتی | قدرت | 5 |
