تاپیک سوالات قدرتی

[r4g2001]

سلام در مورد pss ..مقاله و یا جزوه اگه هست تو سایت بهم معرفی کنید

 

[vaaad7]

سلام...
می خواستم نظرتون رو درباره تغییر گرایش در ارشد از الکترونیک به قدرت بدونم؟

هم از لحاظ بازار کار آزاد و دولتی و هم از نظر امکان اپلای کردن ؟

ممنون اگر راهنمایی کنید مخصوصا کسایی که این کارو کردن...

 

[Engineer Power]

سلام...
می خواستم نظرتون رو درباره تغییر گرایش در ارشد از الکترونیک به قدرت بدونم؟

هم از لحاظ بازار کار آزاد و دولتی و هم از نظر امکان اپلای کردن ؟

ممنون اگر راهنمایی کنید مخصوصا کسایی که این کارو کردن...

سلام بنظر من بازار کار قدرت بهتره کلا شاخه قدرت تو بازار کار وجه بهتری داره

 

[Ir. A. P]

سلام...
می خواستم نظرتون رو درباره تغییر گرایش در ارشد از الکترونیک به قدرت بدونم؟

هم از لحاظ بازار کار آزاد و دولتی و هم از نظر امکان اپلای کردن ؟

ممنون اگر راهنمایی کنید مخصوصا کسایی که این کارو کردن...

سلام
به نظر من تو گرایش الکترونیک قدرت موفق میشین چون دیدم کسانی رو که این کارو کردن و موفق شدن، شرکت دارن و استاد بهترین دانشگاه ها هم هستن. (یکیشون استاد خودم بود)

 

[challenger_69]

سلام دوستان
منظور از تجدید ساختار در شبکه برق چیه؟

 

[mazy_taj]

سلام...
می خواستم نظرتون رو درباره تغییر گرایش در ارشد از الکترونیک به قدرت بدونم؟

هم از لحاظ بازار کار آزاد و دولتی و هم از نظر امکان اپلای کردن ؟

ممنون اگر راهنمایی کنید مخصوصا کسایی که این کارو کردن...

سلام
من خودم شرایط شما رو داشتم، و تغییر رشته دادم، چنتا چیزو در نظر بگیر
اول علاقت مهمه، اگه علاقه ای به رشته ای نداری توش پیشرفتی نمی کنی چه واسه کار چه واسه مقاله و اپلای، پس اول علاقتو در نظر بگیر
دوم اینکه از نظر بازار کار کلا قدرت بهتره ولی اینجوری نیست که با الک کار نباشه
سوم واسه اپلای توی الکترونیک دستت خیلی باز تره بازم به این معنی نیست که با قدرت نشه اپلای کرد
آخرشم اینکه توی قدرت دانشگاه خوب اوردن(به خصوص گرایش سیستم) سخت تر از الکترونیکه، یه نگاهی به رتبه قبولی ها بندازی متوجه منظورم می شی

 

[mazy_taj]

سلام دوستان
منظور از تجدید ساختار در شبکه برق چیه؟

اگه منظورت گرایش تجدید ساختاره باید بگم یه جورایی زیرشاخه گرایش سیستم حساب می شه و نزدیک به اونه درساش، و کلا منظور تغییر ساختار سیستم قدرت از شکل سنتی و تحت کنترل دولت به شکلی که بیشتر با قواعد بازار آزاد جور در بیاده( خصوصی سازی صنعت برق البته بیشتر جنبه فنی قضیه مطرحه). و تا اونجا که یادمه فقط عباسپور داره این گرایشو تو ارشد.

 

[Unknown_S]

سلام دوستان
منظور از تجدید ساختار در شبکه برق چیه؟

سلام
تغییر ساختار در سیستم های قدرت به معنی مانور روی سیستم هست!!
ما نیروگاه داریم،خط انتقال و به طبع اون سیستم توزیع و مصرف و ...
حالا ما آرایش این سیستم رو با تغییرات کوچک چطوری میتونیم عوض کنیم که مشکلاتی رو رفع کنیم و تلفات رو کاهش بدیم و قابلیت اطمینان رو افزایش بدیم و ...؟؟؟
در این باره تا حدی کار شده و مقالاتی توی سایت IEEE و Elsevier دیدم
تو کارشناسی ارشد، درس توزیع بیشتر میتونید کار کنید در این باره

موفق باشید

 

[Engineer Power]

سلام دوستان
منظور از تجدید ساختار در شبکه برق چیه؟

سلام.توی کشورهای پیشرفته برای اینکه مدیران از پایین بودن تعرفه های برق ناراضی بودن و مردم از بالا بودن تعرفه ها ناراضی بودن اومدن شبکه برق رو به شرکت های خصوصی سپردن یعنی مردم باید برق مورد نیاز خودشون رو میخریدن به طور مثال شبکه توزیع و انتقال و نیروگاه دیگه دست دولت نیست هر کدام جداگانه خصوصی سازی شده یعنی برق تو نیروگاه تولید میشه که بهشgencoمیگن بعد میاد تو شبکه انتقال بعد میاد تو شرکت های توزیع که بهشdiscoمیگن بعد مردم باید برن از discoها برق و بخرن و حالت رقابتی بوجود میاد هر نیروگاه یا شرکت توزیع میاد قیمت پایین تر از بقیه میده مردم معمولا دنبال قیمت پایین هستن و بازار برق بوجود میاد............مثل بورس...خیلی پیچیده و طولانیه دوست عزیز این مقدمش بود ببخشید از اساتید اگه توضیحات کامل نبود.

 

[Engineer Power]

سلام
تغییر ساختار در سیستم های قدرت به معنی مانور روی سیستم هست!!
ما نیروگاه داریم،خط انتقال و به طبع اون سیستم توزیع و مصرف و ...
حالا ما آرایش این سیستم رو با تغییرات کوچک چطوری میتونیم عوض کنیم که مشکلاتی رو رفع کنیم و تلفات رو کاهش بدیم و قابلیت اطمینان رو افزایش بدیم و ...؟؟؟
در این باره تا حدی کار شده و مقالاتی توی سایت IEEE و Elsevier دیدم
تو کارشناسی ارشد، درس توزیع بیشتر میتونید کار کنید در این باره

موفق باشید

سلام.توی کارشناسی هم درسی به نام مباحث ویژه هست که در این مورده

 

[challenger_69]

سلام دوستان
فرض کنید ما توی منزل از این دستگاه های مولد برق تک فاز که با گازوئیل کار میکنه و خیلی هم سر و صدا داره داشته باشیم

اگه دامنه، فرکانس و فاز برق تولیدی با برقی که از کوچه وارد منزل میشه یکی باشه امکان این هست که با اتصال مولد به دوشاخه برق منزل به شبکه برق تزریق کنیم؟؟

میشه بگید وقتی این کارو انجام میدیم در صورتی که برق سراسری وصل باشه چه اتفاقی میوفته؟؟ فیوزی چیزی نمیپره ؟؟

 

[Engineer Power]

سلام دوستان
فرض کنید ما توی منزل از این دستگاه های مولد برق تک فاز که با گازوئیل کار میکنه و خیلی هم سر و صدا داره داشته باشیم

اگه دامنه، فرکانس و فاز برق تولیدی با برقی که از کوچه وارد منزل میشه یکی باشه امکان این هست که با اتصال مولد به دوشاخه برق منزل به شبکه برق تزریق کنیم؟؟

میشه بگید وقتی این کارو انجام میدیم در صورتی که برق سراسری وصل باشه چه اتفاقی میوفته؟؟ فیوزی چیزی نمیپره ؟؟

عجب سوالی بود فک نکنم کسی امتحان کرده باشه اگه امتحان کردی بگو ولی فک کنم فیوز میپره نمیشه

 

[Unknown_S]

سلام دوستان
فرض کنید ما توی منزل از این دستگاه های مولد برق تک فاز که با گازوئیل کار میکنه و خیلی هم سر و صدا داره داشته باشیم

اگه دامنه، فرکانس و فاز برق تولیدی با برقی که از کوچه وارد منزل میشه یکی باشه امکان این هست که با اتصال مولد به دوشاخه برق منزل به شبکه برق تزریق کنیم؟؟

میشه بگید وقتی این کارو انجام میدیم در صورتی که برق سراسری وصل باشه چه اتفاقی میوفته؟؟ فیوزی چیزی نمیپره ؟؟

سلام
بله دوست عزیز به شبکه برق تزریق میشه
هیچ اتفاقی نمیافته

عجب سوالی بود فک نکنم کسی امتحان کرده باشه اگه امتحان کردی بگو ولی فک کنم فیوز میپره نمیشه

چرا باید فیوز بپره؟! دلیلتون چیه برای این استدلال؟

 

[alisaw]

سلام دوستان
فرض کنید ما توی منزل از این دستگاه های مولد برق تک فاز که با گازوئیل کار میکنه و خیلی هم سر و صدا داره داشته باشیم

اگه دامنه، فرکانس و فاز برق تولیدی با برقی که از کوچه وارد منزل میشه یکی باشه امکان این هست که با اتصال مولد به دوشاخه برق منزل به شبکه برق تزریق کنیم؟؟

میشه بگید وقتی این کارو انجام میدیم در صورتی که برق سراسری وصل باشه چه اتفاقی میوفته؟؟ فیوزی چیزی نمیپره ؟؟

عجب سوالی بود فک نکنم کسی امتحان کرده باشه اگه امتحان کردی بگو ولی فک کنم فیوز میپره نمیشه

سلام ،
خیر مشکل خاصی پیش نمیاد ، شما با صرف انرژی و هزینه ی خودتون به شبکه برق تزریق میکنید.
1 نکته در مورد فیوز اینکه : مهمترین مشخصه برای عملکرد این فیوزهایی که در برق ساختمان ازشون استفاده میشه جریان عبوری هست،
جریان وقتی به وجود میاد که در دو سر هادی یا المان اختلاف پتانسیل وجود داشته باشه. که چون در اینجا در هر دو طرف فیوز ولتاژ برابری داریم جریانی به وجود نمیاد و فیوز عمل نخواهد کرد.
نکته ی دیگه با توجه به این که الکتریسیته به صورت 3 فاز انتقال داده میشه ، اختلال در تقسیم بار یا به اصطلاح جابجایی نقطه ی صفر شبکه هست.
که با در نظر گرفتن اتصال مثلث ستاره در ترانسهای توزیع سطح شهر ( همون 20کیلو به 400 ) مشکلی پیش نخواهد آمد زیرا که در طرف ثانویه نقطه ی صفر به زمین وصل شده.

امیدوارم اگر اشتباه گفتم دوستان قدرتی تصحیح کنند.

 

[Ir. A. P]

سلام ،
خیر مشکل خاصی پیش نمیاد ، شما با صرف انرژی و هزینه ی خودتون به شبکه برق تزریق میکنید.
1 نکته در مورد فیوز اینکه : مهمترین مشخصه برای عملکرد این فیوزهایی که در برق ساختمان ازشون استفاده میشه جریان عبوری هست،
جریان وقتی به وجود میاد که در دو سر هادی یا المان اختلاف پتانسیل وجود داشته باشه. که چون در اینجا در هر دو طرف فیوز ولتاژ برابری داریم جریانی به وجود نمیاد و فیوز عمل نخواهد کرد.
نکته ی دیگه با توجه به این که الکتریسیته به صورت 3 فاز انتقال داده میشه ، اختلال در تقسیم بار یا به اصطلاح جابجایی نقطه ی صفر شبکه هست.
که با در نظر گرفتن اتصال مثلث ستاره در ترانسهای توزیع سطح شهر ( همون 20کیلو به 400 ) مشکلی پیش نخواهد آمد زیرا که در طرف ثانویه نقطه ی صفر به زمین وصل شده.

امیدوارم اگر اشتباه گفتم دوستان قدرتی تصحیح کنند.

سلام
فقط اینکه از فیوز همیشه جریان رد میشه ولی تو رنج مجاز اگر از این رنج خارج بشه عمل میکنه نه به محض عبور جریان

 

[alisaw]

سلام
فقط اینکه از فیوز همیشه جریان رد میشه ولی تو رنج مجاز اگر از این رنج خارج بشه عمل میکنه نه به محض عبور جریان

ضمن عرض تشکر برای توجهتون
تعریفی رو که مشخص کردید رو جهت معرفی جریان الکتریکی از نظر تئوری عرض کردم و به صورت کاملا کلی بود و نه برای جریان عبوری مجاز از فیوز

البته اگر به شبکه برق تزریق کنیم و برای لحظه ای برق شبکه ی سراسری قطع بشه ، مطمعنا فیوز عمل میکنه چون تعداد بیشماری مصرف کننده در شبکه هستند که با قطع شدن شبکه سراسری تمام جریان مورد نیاز خودشون رو از این ژنراتور ما خواهند کشید ، صرف نظر از این که این ژنراتور قابلیت جریان دهی این همه مصرف کننده رو داره یا خیر ، فیوز اجازه نمیده این جریان به شبکه منتقل بشه.

فکر میکنم فقط از نظر تئوری قابل اجرا هست و در عمل با نوسانات بسیاری که شبکه ی سراسری برق ایران داره این طرح قابل اجرا نباشه.
و جدا از اون ممکنه فاز ها تغییر کنند و جا به جا بشند و اینطوری در صورت عدم استفاده وسایل حفاظتی مربوط به تشخیص فاز ، دو تا فاز رو مستقیم به هم وصل کردیم و در اون صورت باز هم فیوز عمل میکنه.

اصلا در کل چه کاریه این ؟
challenger جان شما کلا هدفت از این طرح چیه

 

[Ir. A. P]

ضمن عرض تشکر برای توجهتون
تعریفی رو که مشخص کردید رو جهت معرفی جریان الکتریکی از نظر تئوری عرض کردم و به صورت کاملا کلی بود و نه برای جریان عبوری مجاز از فیوز

البته اگر به شبکه برق تزریق کنیم و برای لحظه ای برق شبکه ی سراسری قطع بشه ، مطمعنا فیوز عمل میکنه چون تعداد بیشماری مصرف کننده در شبکه هستند که با قطع شدن شبکه سراسری تمام جریان مورد نیاز خودشون رو از این ژنراتور ما خواهند کشید ، صرف نظر از این که این ژنراتور قابلیت جریان دهی این همه مصرف کننده رو داره یا خیر ، فیوز اجازه نمیده این جریان به شبکه منتقل بشه.

فکر میکنم فقط از نظر تئوری قابل اجرا هست و در عمل با نوسانات بسیاری که شبکه ی سراسری برق ایران داره این طرح قابل اجرا نباشه.
و جدا از اون ممکنه فاز ها تغییر کنند و جا به جا بشند و اینطوری در صورت عدم استفاده وسایل حفاظتی مربوط به تشخیص فاز ، دو تا فاز رو مستقیم به هم وصل کردیم و در اون صورت باز هم فیوز عمل میکنه.

اصلا در کل چه کاریه این ؟
challenger جان شما کلا هدفت از این طرح چیه

خواهش میکنم.
ولی نه از شبکه جدا نمیشه یه ژنراتور به شبکه سراسری وصل هست و توان به اون تزریق میکنه !!
این از نظر عملی هم ممکنه فکر میکنم تو ازمایشگاه ماشین تا حالا ژنراتور راه انداخته باشیم تو اون حالت هم ماشین رو به همون شبکه ای وصل میکنیم که در حالت موتوری فقط جهت انتقال توان تغییر میکنه همین! فیوز و سایر المان ها همون قبلی ها هستن و مشکلی پیش نمیاد!

 

[alisaw]

خواهش میکنم.
ولی نه از شبکه جدا نمیشه یه ژنراتور به شبکه سراسری وصل هست و توان به اون تزریق میکنه !!
این از نظر عملی هم ممکنه فکر میکنم تو ازمایشگاه ماشین تا حالا ژنراتور راه انداخته باشیم تو اون حالت هم ماشین رو به همون شبکه ای وصل میکنیم که در حالت موتوری فقط جهت انتقال توان تغییر میکنه همین! فیوز و سایر المان ها همون قبلی ها هستن و مشکلی پیش نمیاد!

من هنوز نظرم در مورد قطع برق شبکه همینه احتمالا کامل مطالعه نکردید:

البته اگر به شبکه برق تزریق کنیم و برای لحظه ای برق شبکه ی سراسری قطع بشه ، مطمعنا فیوز عمل میکنه چون تعداد بیشماری مصرف کننده در شبکه هستند که با قطع شدن شبکه سراسری تمام جریان مورد نیاز خودشون رو از این ژنراتور ما خواهند کشید ، صرف نظر از این که این ژنراتور قابلیت جریان دهی این همه مصرف کننده رو داره یا خیر ، فیوز اجازه نمیده این جریان به شبکه منتقل بشه.​

درسته اگر ژنراتور ما لحظه ای از شبکه قطع بشه هیچ مشکلی پیش نمیاد ، وجود ژنراتور ما فقط توان اضافه میکنه. عرض بنده این بود که اگر ژنراتور کار کنه و برق شبکه قطع بشه. فیوز عمل میکنه و ساختمان مارو از شبکه جدا خواهد کرد.
یک قانون اهم ساده هست : یکه عالمه مقاومت داریم که با هم موازی شدند و یک منبع ولتاژ 220 ولت حالا چه جریانی از این مقاموتها عبور میکنه؟
فیوز هایی که در برق ساختمان استفاده میشن : 32 برای تابلو ، 25 برای آشپزخانه ، 16 برای پریز و ... ، 10 برای روشنایی. (صرف نظر از سه فاز آسانسور)
میبینید که اگر ژنراتورمون رو به بعد تابلو وصل کنیم یعنی به یک پریز: (طبق تعریف)

اگه دامنه، فرکانس و فاز برق تولیدی با برقی که از کوچه وارد منزل میشه یکی باشه امکان این هست که با​

اتصال مولد به دوشاخه برق​

منزل به شبکه برق تزریق کنیم؟​

جریان مورد نیاز تمام مشترکان سازمان وزارت نیرو که در شین بعد از ترانس توزیع شهری با ما مشترک هستند از تابلوی ساختمان ما عبور میکنه ! مطمئنا بیش از 16 آمپر خواهد شد. فرض کنید فقط و فقط 4 تا مصرف کننده ی 1200 وات به ژنراتور ما وصل باشند ، معلومه دیگه میترکیم

حتی اگر فیوزی در تابلو هم نداشته باشیم:
هادی 10میلیمتری برای پشت تابلو ، 2.5 میلیمتری برای خط پریز ها ، 1.5 میلیمتری برای روشنایی ساختمان استفاده میشه.
این هادی 2.5 میلیمتری ما احیانا ذوب نمیشه ؟ (جدول جریان عبوری مجاز در درس انتقال و توزیع)
-----------------------
قسمت دوم هم که تابلوعه دیگه 2باره همینو نقل قول میکنم :

ممکنه فاز ها تغییر کنند و جا به جا بشند و اینطوری در صورت عدم استفاده وسایل حفاظتی مربوط به تشخیص فاز ، دو تا فاز رو مستقیم به هم وصل کردیم و در اون صورت باز هم فیوز عمل میکنه.​

و در مورد نوسانات شبکه فکر میکنم که اشتباه کردم. تا جایی که من اطلاع دارم دامنه ولتاژ شبکه حدود 30 ولت نوسان پیدا میکنه ، که فکر میکنم این اختلاف ولتاژ برای به وجود آوردن حداکثر جریان عبوری از فیوز کافی نیست.

پ.ن : عه چقد نوشتم!

 

[challenger_69]

challenger جان شما کلا هدفت از این طرح چیه

راستش از این دست سوالا زیاد تو ذهنم میاد! به ظاهر از نظر تئوری مشکلی ندارن ولی از نظر عملی آدم تو فکر فرو میره
کلا از سوالایی که آدمو به چالش میکشه خوشم میاد. خوب چلنجرم دیگه
به هر حال از همه دوستانی که لطف کردن نظرشونو دادن ممنونم. من که کلی استفاده کردم

 

[Ir. A. P]

من هنوز نظرم در مورد قطع برق شبکه همینه احتمالا کامل مطالعه نکردید:


درسته اگر ژنراتور ما لحظه ای از شبکه قطع بشه هیچ مشکلی پیش نمیاد ، وجود ژنراتور ما فقط توان اضافه میکنه. عرض بنده این بود که اگر ژنراتور کار کنه و برق شبکه قطع بشه. فیوز عمل میکنه و ساختمان مارو از شبکه جدا خواهد کرد.
یک قانون اهم ساده هست : یکه عالمه مقاومت داریم که با هم موازی شدند و یک منبع ولتاژ 220 ولت حالا چه جریانی از این مقاموتها عبور میکنه؟
فیوز هایی که در برق ساختمان استفاده میشن : 32 برای تابلو ، 25 برای آشپزخانه ، 16 برای پریز و ... ، 10 برای روشنایی. (صرف نظر از سه فاز آسانسور)
میبینید که اگر ژنراتورمون رو به بعد تابلو وصل کنیم یعنی به یک پریز: (طبق تعریف)



جریان مورد نیاز تمام مشترکان سازمان وزارت نیرو که در شین بعد از ترانس توزیع شهری با ما مشترک هستند از تابلوی ساختمان ما عبور میکنه ! مطمئنا بیش از 16 آمپر خواهد شد. فرض کنید فقط و فقط 4 تا مصرف کننده ی 1200 وات به ژنراتور ما وصل باشند ، معلومه دیگه میترکیم

حتی اگر فیوزی در تابلو هم نداشته باشیم:
هادی 10میلیمتری برای پشت تابلو ، 2.5 میلیمتری برای خط پریز ها ، 1.5 میلیمتری برای روشنایی ساختمان استفاده میشه.
این هادی 2.5 میلیمتری ما احیانا ذوب نمیشه ؟ (جدول جریان عبوری مجاز در درس انتقال و توزیع)
-----------------------
قسمت دوم هم که تابلوعه دیگه 2باره همینو نقل قول میکنم :


و در مورد نوسانات شبکه فکر میکنم که اشتباه کردم. تا جایی که من اطلاع دارم دامنه ولتاژ شبکه حدود 30 ولت نوسان پیدا میکنه ، که فکر میکنم این اختلاف ولتاژ برای به وجود آوردن حداکثر جریان عبوری از فیوز کافی نیست.

پ.ن : عه چقد نوشتم!

درسته ولی خب من متوجه نمیشم اگر شبکه قطع بشه یعنی چی؟
یعنی فقط مصرف کننده ها بمونن و تولید کننده ها قطع بشن؟ چنین چیزی ممکنه؟ معمولا اگر قطع بشه کلا یه قسمت حذف میشه ولی کل شبکه که نمیشه هم زمان با هم همه تولید کننده هاش قطع بشن و مصرف کننده هاش بمونن!
در مورد فاز هم فکر کنم فقط ژنراتور سنکرون بود که باید به توالی فاز و... توجه میکردیم . بقیه رو همینطوری وصل میکردیم به شبکه

 

[alisaw]

راستش از این دست سوالا زیاد تو ذهنم میاد! به ظاهر از نظر تئوری مشکلی ندارن ولی از نظر عملی آدم تو فکر فرو میره
کلا از سوالایی که آدمو به چالش میکشه خوشم میاد. خوب چلنجرم دیگه
به هر حال از همه دوستانی که لطف کردن نظرشونو دادن ممنونم. من که کلی استفاده کردم

بسیار عالی!
ذهن شما احتمالا پرسشگر هست هر چیزی رو به شکل سوال میبینه ، من ذهنم طوریه که کلا دنبال یاد گرفتن هستم! و همه چیز برام شکل کتابه!
شعار شركت الكترونیک آرتس : challenge everything

درسته ولی خب من متوجه نمیشم اگر شبکه قطع بشه یعنی چی؟
یعنی فقط مصرف کننده ها بمونن و تولید کننده ها قطع بشن؟ چنین چیزی ممکنه؟ معمولا اگر قطع بشه کلا یه قسمت حذف میشه ولی کل شبکه که نمیشه هم زمان با هم همه تولید کننده هاش قطع بشن و مصرف کننده هاش بمونن!
در مورد فاز هم فکر کنم فقط ژنراتور سنکرون بود که باید به توالی فاز و... توجه میکردیم . بقیه رو همینطوری وصل میکردیم به شبکه

خوب من که نگفتم مثلا کل برق یک شهر قطع بشه!!!!!
یعنی وقتی خونتون برق میره
یعنی Black out
بله با توجه به حلقوی بودن شبکه شهری سخن شما کاملا درسته! ولی فقط شبکه ی 20کیلو حلقوی هست و شبکه 400 افشان هست!
تا به حال جدا نشده که برق شما و همسایتون و یک طرف کوچه قطع بشه؟
اگر نشده بگین محلتون کجاست ما هم بیایم اونجا!
کوچه و محله هم بی خیال،
فرض : یک آپارتمان 10 واحدی کل ساختمان متصل به یک شین ، یکی از واحدهاش ژنراتور مذکور روشن و مشغول تزریق برق به شبکه ، در تمام واحد ها فقط یخچال و کولر و نه هیچ مصرف کننده ی دیگری روشن هست، قطع ناگهانی برق ، به علت وجود ژنراتور و روشن بودنش همچنان وسایل ذکر شده کار میکنند و جریان مورد نیازشون رو که قبلا از مسیر دیگری (شبکه سراسری) تامین میشد، الان از ژنراتور توسط سیم کشی داخل ساختمان تامین میشه!
فیوز خانگی خط پریز ها تحمل جریان حدود 16 آمپر رو داره ، الان جریان 4 تا کولر و 4 تا یخچال که ما میگیم در خوشبینانه ترین حالت هر کدوم یک مصرف کننده ی 500 وات باشند ( که عمرا انقدر کم مصرف باشند!!! ) ازش عبور میکنه یعنی حدود 18 آمپر ، مسلمه که فیوز جان میگه : تق!!!
کلا منظورم من این بود.
---------------------------------------------------
جدا میشه؟! همینطوری وصل کنیم به شبکه؟!

لطفا اینو مطالعه بفرمایید

 

[Unknown_S]

ضمن عرض تشکر برای توجهتون
تعریفی رو که مشخص کردید رو جهت معرفی جریان الکتریکی از نظر تئوری عرض کردم و به صورت کاملا کلی بود و نه برای جریان عبوری مجاز از فیوز

البته اگر به شبکه برق تزریق کنیم و برای لحظه ای برق شبکه ی سراسری قطع بشه ، مطمعنا فیوز عمل میکنه چون تعداد بیشماری مصرف کننده در شبکه هستند که با قطع شدن شبکه سراسری تمام جریان مورد نیاز خودشون رو از این ژنراتور ما خواهند کشید ، صرف نظر از این که این ژنراتور قابلیت جریان دهی این همه مصرف کننده رو داره یا خیر ، فیوز اجازه نمیده این جریان به شبکه منتقل بشه.

فکر میکنم فقط از نظر تئوری قابل اجرا هست و در عمل با نوسانات بسیاری که شبکه ی سراسری برق ایران داره این طرح قابل اجرا نباشه.
و جدا از اون ممکنه فاز ها تغییر کنند و جا به جا بشند و اینطوری در صورت عدم استفاده وسایل حفاظتی مربوط به تشخیص فاز ، دو تا فاز رو مستقیم به هم وصل کردیم و در اون صورت باز هم فیوز عمل میکنه.

اصلا در کل چه کاریه این ؟
challenger جان شما کلا هدفت از این طرح چیه

دوست عزیز حرفاتون رو خوندم
اکثرا همشون رو قبول دارم
فقط درباره قابل اجرا نبودن این موضوع گفتید. من خودم امتحان کردم و قابل بوده
ممنون از وقتی که میذارید و خوشحالم که به جمع دوستان هم رشته ای ملحق شدید. امیدوارم کنار هم مطالب زیادی یاد بگیریم
شاد و سلامت باشید

 

[alisaw]

دوست عزیز حرفاتون رو خوندم
اکثرا همشون رو قبول دارم
فقط درباره قابل اجرا نبودن این موضوع گفتید. من خودم امتحان کردم و قابل بوده
ممنون از وقتی که میذارید و خوشحالم که به جمع دوستان هم رشته ای ملحق شدید. امیدوارم کنار هم مطالب زیادی یاد بگیریم
شاد و سلامت باشید

سپاس از شما.
راستش زیادم هم رشته ای نیستم ، گرایشم الکترونیک هست.
فرمودید این طرح رو شخصا انجام دادید ،ممنون میشم که در صورت امکان مارو هم در تجربه تون سهیم کنید.
موردی که در رابطه با نوسان بود رو در پستهای بعدیم اصلاح کردم ، ولی در مورد فاز ها :
راستش برای منم جالب شده بدونم به سنکرون اسکوپ احتیاجی هست یا خیر. خوب چه کسی بهتر از شما میتونه پاسخ بده؟
مننتظر پاسختون هستم.
باز هم سپاس

 

[Unknown_S]

سپاس از شما.
راستش زیادم هم رشته ای نیستم ، گرایشم الکترونیک هست.
فرمودید این طرح رو شخصا انجام دادید ،ممنون میشم که در صورت امکان مارو هم در تجربه تون سهیم کنید.
موردی که در رابطه با نوسان بود رو در پستهای بعدیم اصلاح کردم ، ولی در مورد فاز ها :
راستش برای منم جالب شده بدونم به سنکرون اسکوپ احتیاجی هست یا خیر. خوب چه کسی بهتر از شما میتونه پاسخ بده؟
مننتظر پاسختون هستم.
باز هم سپاس

سلام
به نظر نمیاد الکترونیکی باشید!
بله یک زژنراتور سنکرون سه فاز رو مستقیما به شبکه وصل کردم
بستگی داره دوست عزیز. اگه ژنراتور ما تکفاز باشه توالی فاز معنی نداره و فقط باید دامنه و فاز و فرکانس درست باشه و اگه سه فاز باشه علاوه بر موارد قبلی باید توالی فاز هم رعایت بشه

راستی شما میتونید با 3 تا لامپ همون کار سنکروسکوپ رو انجام بدید و یه ژنراتور رو به شبکه وصل کنید! منم با همین 3 لامپ ژنراتور رو موازی کردم

در هر صورت در خدمتم

 

[Ir. A. P]

بسیار عالی!
ذهن شما احتمالا پرسشگر هست هر چیزی رو به شکل سوال میبینه ، من ذهنم طوریه که کلا دنبال یاد گرفتن هستم! و همه چیز برام شکل کتابه!
شعار شركت الكترونیک آرتس : challenge everything



خوب من که نگفتم مثلا کل برق یک شهر قطع بشه!!!!!
یعنی وقتی خونتون برق میره
یعنی Black out
بله با توجه به حلقوی بودن شبکه شهری سخن شما کاملا درسته! ولی فقط شبکه ی 20کیلو حلقوی هست و شبکه 400 افشان هست!
تا به حال جدا نشده که برق شما و همسایتون و یک طرف کوچه قطع بشه؟
اگر نشده بگین محلتون کجاست ما هم بیایم اونجا!
کوچه و محله هم بی خیال،
فرض : یک آپارتمان 10 واحدی کل ساختمان متصل به یک شین ، یکی از واحدهاش ژنراتور مذکور روشن و مشغول تزریق برق به شبکه ، در تمام واحد ها فقط یخچال و کولر و نه هیچ مصرف کننده ی دیگری روشن هست، قطع ناگهانی برق ، به علت وجود ژنراتور و روشن بودنش همچنان وسایل ذکر شده کار میکنند و جریان مورد نیازشون رو که قبلا از مسیر دیگری (شبکه سراسری) تامین میشد، الان از ژنراتور توسط سیم کشی داخل ساختمان تامین میشه!
فیوز خانگی خط پریز ها تحمل جریان حدود 16 آمپر رو داره ، الان جریان 4 تا کولر و 4 تا یخچال که ما میگیم در خوشبینانه ترین حالت هر کدوم یک مصرف کننده ی 500 وات باشند ( که عمرا انقدر کم مصرف باشند!!! ) ازش عبور میکنه یعنی حدود 18 آمپر ، مسلمه که فیوز جان میگه : تق!!!
کلا منظورم من این بود.
---------------------------------------------------
جدا میشه؟! همینطوری وصل کنیم به شبکه؟!

لطفا اینو مطالعه بفرمایید

در مورد شبکه درسته جوابگو نخواهد بود، اگر شرایطی باشه که مجبور بشه بارهای زیادی رو تغذیه کنه.
در مورد فاز :
سنکروسکپ نیازی نیست اینجا.
مثلا در مورد یه موتور اسنکرون رو در نظر بگیرین ما به حالت موتوری به شبکه وصلش میکنیم بعد سرعت رو افزایش میدیم وقتی بیشتر از سرعت سنکرون بشه تبدیل میشه به ژنراتور. ولی در مورد ماشین سنکرون قضیه فرق داره.
ماشین تکفاز هم همینطور نیازی نداره به سنکروسکپ اخه چیو سنکرون کنه تو تکفاز؟

 

[Ir. A. P]

سلام
به نظر نمیاد الکترونیکی باشید!
بله یک زژنراتور سنکرون سه فاز رو مستقیما به شبکه وصل کردم
بستگی داره دوست عزیز. اگه ژنراتور ما تکفاز باشه توالی فاز معنی نداره و فقط باید دامنه و فاز و فرکانس درست باشه و اگه سه فاز باشه علاوه بر موارد قبلی باید توالی فاز هم رعایت بشه

راستی شما میتونید با 3 تا لامپ همون کار سنکروسکوپ رو انجام بدید و یه ژنراتور رو به شبکه وصل کنید! منم با همین 3 لامپ ژنراتور رو موازی کردم

در هر صورت در خدمتم

الان شمام میگین اسنکرون سه فاز باید سنکروسکپ داشته باشه؟

 

[Engineer Power]

سلام ،
خیر مشکل خاصی پیش نمیاد ، شما با صرف انرژی و هزینه ی خودتون به شبکه برق تزریق میکنید.
1 نکته در مورد فیوز اینکه : مهمترین مشخصه برای عملکرد این فیوزهایی که در برق ساختمان ازشون استفاده میشه جریان عبوری هست،
جریان وقتی به وجود میاد که در دو سر هادی یا المان اختلاف پتانسیل وجود داشته باشه. که چون در اینجا در هر دو طرف فیوز ولتاژ برابری داریم جریانی به وجود نمیاد و فیوز عمل نخواهد کرد.
نکته ی دیگه با توجه به این که الکتریسیته به صورت 3 فاز انتقال داده میشه ، اختلال در تقسیم بار یا به اصطلاح جابجایی نقطه ی صفر شبکه هست.
که با در نظر گرفتن اتصال مثلث ستاره در ترانسهای توزیع سطح شهر ( همون 20کیلو به 400 ) مشکلی پیش نخواهد آمد زیرا که در طرف ثانویه نقطه ی صفر به زمین وصل شده.

امیدوارم اگر اشتباه گفتم دوستان قدرتی تصحیح کنند.

دوست عزیز مطمئن باش فیوز میپره چون اون سیمی که شما داری بهش برق تولیدی ژنراتور رو میدی یه حد ولتاژ و جریان داره که با این کار از حد اون تجاوز میکنه و باعث فرمان قطع از طرف فیوز میشه

 

[Engineer Power]

سلام
بله دوست عزیز به شبکه برق تزریق میشه
هیچ اتفاقی نمیافته


چرا باید فیوز بپره؟! دلیلتون چیه برای این استدلال؟

دلیلشو گفتم تو پست قبل

 

[alisaw]

سلام
به نظر نمیاد الکترونیکی باشید!
بله یک زژنراتور سنکرون سه فاز رو مستقیما به شبکه وصل کردم
بستگی داره دوست عزیز. اگه ژنراتور ما تکفاز باشه توالی فاز معنی نداره و فقط باید دامنه و فاز و فرکانس درست باشه و اگه سه فاز باشه علاوه بر موارد قبلی باید توالی فاز هم رعایت بشه
راستی شما میتونید با 3 تا لامپ همون کار سنکروسکوپ رو انجام بدید و یه ژنراتور رو به شبکه وصل کنید! منم با همین 3 لامپ ژنراتور رو موازی کردم
در هر صورت در خدمتم

در مورد شبکه درسته جوابگو نخواهد بود، اگر شرایطی باشه که مجبور بشه بارهای زیادی رو تغذیه کنه.
در مورد فاز :
سنکروسکپ نیازی نیست اینجا.
مثلا در مورد یه موتور اسنکرون رو در نظر بگیرین ما به حالت موتوری به شبکه وصلش میکنیم بعد سرعت رو افزایش میدیم وقتی بیشتر از سرعت سنکرون بشه تبدیل میشه به ژنراتور. ولی در مورد ماشین سنکرون قضیه فرق داره.
ماشین تکفاز هم همینطور نیازی نداره به سنکروسکپ اخه چیو سنکرون کنه تو تکفاز؟

دوست عزیز مطمئن باش فیوز میپره چون اون سیمی که شما داری بهش برق تولیدی ژنراتور رو میدی یه حد ولتاژ و جریان داره که با این کار از حد اون تجاوز میکنه و باعث فرمان قطع از طرف فیوز میشه

ممنون از دوستان.
فکر میکردم همونطور که باید هر 3 تا فاز بلوک جدید مورد نظر برای اضافه شدن به شبکه با 3 فاز شبکه همگام بشه ، همونطوری هم باید این تکفاز مورد نظر با فاز مورد نظری از شبکه ای که میخواهیم ژنراتور رو بهش اضافه کنیم همگام بشه. اگر اشتباهه پس در ادامه ی این مورد ترجیح میدم ادامه ی بحث دوستان رو دنبال کنم . در صورت امکان در مورد همگام کردن (synchronize) و هدف از این کار یک توضیح کلی بفرمایید ، شاید من درست متوجه نشده باشم.
و در پاسخ دوستمون جناب Engineer Power
جریانی که ژنراتور ما به هادی میده جهتش مخالف جریانی هست که تا به حال از سمت شبکه به مصرف کننده های منزل ما کشیده میشده.در نتیجه جریان شاخه ای که فیوز در آن هست کاهش پیدا خواهد کرد و نه افزایش و همونطور که در پستهای قبلی عرض کردم وقتی فیوز عمل میکنه که ولتاژ شبکه به هر دلیلی نتونه جریان دیگر مصرف کننده های شبکه رو ( که تا لحظه ی حال ) تامین میکرده رو تامین کنه ، مثلا قطع برق! در این صورت این مصرف کننده ها جریان بسیار زیادی از ژنراتور ما خواهند کشید ، از همون مسیری که فیوز سر راهش قرار داره. فکر میکنم حالت درستش همینه و در پستهای قبلی نظرم رو بار ها توضیح دادم.
با اینکه نقاشیم افتضاحه ولی اینم کشیدم. بلوک قرمز رنگ همون ساختمان ماست و بقیه شبکه هستند.

​

 

[Unknown_S]

دوست عزیز مطمئن باش فیوز میپره چون اون سیمی که شما داری بهش برق تولیدی ژنراتور رو میدی یه حد ولتاژ و جریان داره که با این کار از حد اون تجاوز میکنه و باعث فرمان قطع از طرف فیوز میشه

من نمیدونم شما چه اصراری دارید که فیوز میپره!
عزیز دل فیوز مستقل از ولتاژ کار میکنه(که البته ولتاژ تغییری نمیکنه) و فقط به جریان بستگی داره. حالا بستگی داره به ژنراتور! اگه توان ژنراتور بالا باشه، بله جریان زیادی تزریق خواهد شد و فیوز (مثلا 25 آمپری) قادر به تحمل جریان نخواهد بود. ولی با توجه به روی سوال (ژنراتور کوچک هست) مشکلی پیش نمیاد

ممنون از دوستان.
فکر میکردم همونطور که باید هر 3 تا فاز بلوک جدید مورد نظر برای اضافه شدن به شبکه با 3 فاز شبکه همگام بشه ، همونطوری هم باید این تکفاز مورد نظر با فاز مورد نظری از شبکه ای که میخواهیم ژنراتور رو بهش اضافه کنیم همگام بشه. اگر اشتباهه پس در ادامه ی این مورد ترجیح میدم ادامه ی بحث دوستان رو دنبال کنم . در صورت امکان در مورد همگام کردن (synchronize) و هدف از این کار یک توضیح کلی بفرمایید ، شاید من درست متوجه نشده باشم.
و در پاسخ دوستمون جناب Engineer Power
جریانی که ژنراتور ما به هادی میده جهتش مخالف جریانی هست که تا به حال از سمت شبکه به مصرف کننده های منزل ما کشیده میشده.در نتیجه جریان شاخه ای که فیوز در آن هست کاهش پیدا خواهد کرد و نه افزایش و همونطور که در پستهای قبلی عرض کردم وقتی فیوز عمل میکنه که ولتاژ شبکه به هر دلیلی نتونه جریان دیگر مصرف کننده های شبکه رو ( که تا لحظه ی حال ) تامین میکرده رو تامین کنه ، مثلا قطع برق! در این صورت این مصرف کننده ها جریان بسیار زیادی از ژنراتور ما خواهند کشید ، از همون مسیری که فیوز سر راهش قرار داره. فکر میکنم حالت درستش همینه و در پستهای قبلی نظرم رو بار ها توضیح دادم.
با اینکه نقاشیم افتضاحه ولی اینم کشیدم. بلوک قرمز رنگ همون ساختمان ماست و بقیه شبکه هستند.

​

بله دوست عزیز به قول شما باید همگام بشه
حالا یا با 3 لامپ یا با سنکروسکوپ
شرط های موازی کردن: 1- دامنه ولتاژها برابر 2- فرکانس برابر 3- همفازی دو شکل موج 4- توالی فاز یکسان (در سه فاز)