گفت و گوهای خودمانی بچه های IT

sanamsayna

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
اااااااااااااا خصوصی نداشتیم ها منم میخوام یاد بگیرم:cry::(
دلیل اینکه گفتم خصوصی میگم این بود که فقط من و r-quantum بحث می کردیم و هیچ کس نظری نداد واسه همین نخواستم واسه بقیه خسته کننده باشه
 

Miss World

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
از اقایون تالار به جز من فکر نکنم شخص دیگه ای بهتون رای داده باشه !!

میخواستم فقط از خانوما تشکر کنم؛دیدم شما هم به من رای دادید؛بخاطر همین نوشتم:از همه ی دوستان ممنون و بعد ویژه ترش کردم و گفتم: مخصوصا از خانوما
 

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
سلام راستشو بخواي من هم از رشتم خيلي نميدونم اما سعي ميكنم به مرور زمان علاقمند شم
سلام.
خوش اومدید.
به قول دوستان : That's the spirit!
همینکه میدونی باید سعی کنی،باید یاد بگیری،باید علاقه مند بشی خودش عالیه.
نمیخوام این حرفم رو تبلیغ حساب کنی،اما از همین باشگاه هم میتونی استفاده کنی.با بچه ها حرف بزن،سوال بپرس،توی بحث هاشون شرکت کن...یاد بگیر!

البته قبل از پرسیدن حتما سرچ کن،چه اینترنت و چه باشگاه.اینکه سوالت پیش پا افتاده باشه اصلا مهم نیست،همه که همه چیزو از اول نمیدونستن،اما اینکه قبل از پرسیدنش برای فهمیدن جوابش خودت تلاش نکرده باشی خوب نیست.
یه دوستی داشتیم (پاکر) اونم ارومیه بود اگه اشتباه نکنم،پسر خوبی بود :)
 

NAZIY0

عضو جدید
سلام.بچه ها نظرتون راجبه تفكيك جنسيت دانشگاه ها چيه؟به نظرتون كار درستي هستش؟اگر موافقين چرا موفق اگر مخافيد چرا مخالف؟
 

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
سلام.بچه ها نظرتون راجبه تفكيك جنسيت دانشگاه ها چيه؟به نظرتون كار درستي هستش؟اگر موافقين چرا موفق اگر مخافيد چرا مخالف؟
کار احمقانه ایه.
اگه نخوایم از دید تبعیض جنسیتی هم بهش نگاه کنیم،از دید لجستیک بسیار مسئله سازه.
تصور کنید : یه کلاسی باید دو جلسه در هفته،هر جلسه ۲ ساعت برگزار بشه.الان که مختلطه هیچ مشکلی نیست.اما وقتی جدا بشه؟ توی دانشگاه هایی که این اتفاق افتاده دقیقا داریم میبینیم : کلاسها جدا شده،استاد باید دوبرابر وقت بزاره،در بعضی موارد وقت کافی وجود نداره و مثلا به جای دو جلسه برای هر جنس،یک جلسه برای هرکدوم میزارن.در بعضی موارد فضای کافی وجود نداره.استادی که باید وقتی برای پژوهش یا کمک به دانشجو داشته باشه فقط میره سرکلاس و میاد.از اون طرف کارش بیشتر شده و حقوقش ثابته،خسته میشه،ناراضی میشه،کیفیت کارش میاد پایین.از اون بدتر گاهی برای رفع مشکل زمان استاد میان برای هر جنس یه استاد میزارن،که بازم تبعیضه،ممکنه هردو در یه سطح علمی نباشن،هزینه دانشگاه هم بالاتر میره.
خیلی از دوست های من در دانشگاه،اونایی که فعال بودن و علاقه مند،دختر بودن.با هم خیلی کارها کردیم و خیلی برامون خوب بود.هنوز هم گهگاه با هم در ارتباطیم.با تفکیک این ارتباطو از دست میدادم (هرچند پیام نور ذاتا امکان تفکیک نداره).

هیچکدوم اینها رو هم نخوایم در نظر بگیریم،چرا باید همچین کاری صورت بگیره؟ فقط دلیل موجه لطفا! استدلال منطقی! اینکه آی نمیدونم حواسشون پرت میشه و این مزخرفات اسمش دلیل نیست.انتظار ندارم تحقیقات میدانی کرده باشید(هرچند اگه آماری واقعی از یک منبع مستقل داشته باشید خوبه)،اما دلیلتون یه پایه ای داشته باشه.
 

danialfx

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام.بچه ها نظرتون راجبه تفكيك جنسيت دانشگاه ها چيه؟به نظرتون كار درستي هستش؟اگر موافقين چرا موفق اگر مخافيد چرا مخالف؟

فقط با تفکیک جنسیتی تو دانشگاه که مشکلات جامعه حل نمیشه.

به فرض اینکه دانشگاه رو تفکیک جنسیتی کردیم. محل کار رو چیکار میکنیم؟؟

جامعه رو چیکار میکنیم؟؟

به نظر من باید یه فکر اساسی کنیم که مشکلات جامعمون حل بشه. این که نمیشه همه جا زن و مرد با هم دیگه باشن . اصلا عیبه.
من اصلا موندم تو کار خدا که چرا زن و مرد ها رو باهم افرید. خدا هم باید یه جنسیت می افرید که این همه مشکل نداشته باشیم.
یا حداقل میخواست 2 تا جنسیت بیافرینه .
زن ها رو میگذاشت تو یه سیاره دیگه و مرد ها هم تو یه سیاره دیگه که این همه مشکل نداشته باشیم.

الان همه مشکلات جامعه ما ریشه از این داره که زن و مرد های ما تو عرصه های مختلف با هم هستن.

به هر حال من برای رفع تمامی مشکلات با ایده زیر موافقم :




البته به شرط اینکه قبلش شهر ساری رو جا به جا کنن. چون الان دقیقا شهر ما افتاده وسط خندق و دهن تمساح ها .

مثل عکس زیر:



 

IRANI91

عضو جدید







منم با نظر شما موافقم.
فقط چرا استان ما خانم های محترم باید سمت کشور ناامنی مثل عراق باشد!
من یه نظر بهتر دارم ,
شرق را به غرب وصل کنید ما بالا شما پایین, این طوری ما خیالمون از افغانستان و عراق راحت میشه!

نه این طوری هم نمیشه, هر کاری کنیم اخر سهم ما خانم های محترم به این دو تا کشور می خوره.
پس یه کار دیگه می کنیم,ما وسط شما مرز چطور؟
 
آخرین ویرایش:

NAZIY0

عضو جدید
کار احمقانه ایه.
اگه نخوایم از دید تبعیض جنسیتی هم بهش نگاه کنیم،از دید لجستیک بسیار مسئله سازه.
تصور کنید : یه کلاسی باید دو جلسه در هفته،هر جلسه ۲ ساعت برگزار بشه.الان که مختلطه هیچ مشکلی نیست.اما وقتی جدا بشه؟ توی دانشگاه هایی که این اتفاق افتاده دقیقا داریم میبینیم : کلاسها جدا شده،استاد باید دوبرابر وقت بزاره،در بعضی موارد وقت کافی وجود نداره و مثلا به جای دو جلسه برای هر جنس،یک جلسه برای هرکدوم میزارن.در بعضی موارد فضای کافی وجود نداره.استادی که باید وقتی برای پژوهش یا کمک به دانشجو داشته باشه فقط میره سرکلاس و میاد.از اون طرف کارش بیشتر شده و حقوقش ثابته،خسته میشه،ناراضی میشه،کیفیت کارش میاد پایین.از اون بدتر گاهی برای رفع مشکل زمان استاد میان برای هر جنس یه استاد میزارن،که بازم تبعیضه،ممکنه هردو در یه سطح علمی نباشن،هزینه دانشگاه هم بالاتر میره.
خیلی از دوست های من در دانشگاه،اونایی که فعال بودن و علاقه مند،دختر بودن.با هم خیلی کارها کردیم و خیلی برامون خوب بود.هنوز هم گهگاه با هم در ارتباطیم.با تفکیک این ارتباطو از دست میدادم (هرچند پیام نور ذاتا امکان تفکیک نداره).

هیچکدوم اینها رو هم نخوایم در نظر بگیریم،چرا باید همچین کاری صورت بگیره؟ فقط دلیل موجه لطفا! استدلال منطقی! اینکه آی نمیدونم حواسشون پرت میشه و این مزخرفات اسمش دلیل نیست.انتظار ندارم تحقیقات میدانی کرده باشید(هرچند اگه آماری واقعی از یک منبع مستقل داشته باشید خوبه)،اما دلیلتون یه پایه ای داشته باشه.

واقعا با این مشکل رو به رو هستند!استادای مرد میگن چرا دو جا درس بدیم!استادای زنم که نصفشون واقعا هیچی یاد ندارن.الان بچه های ورودی جدید امام رضا با این موضوع خیلی مشکل دارن!تازه ورودی دو سال قبل هم دارن جدا می کنند.قراره روز دانشجو یکم شلوق بازی در بیارن.برای این که یا جدا نکنند اگر هم جدا کنند استادای مرد قبول کنند که به جفتشون درس بدن!واسشون دعا کنید حنما!
 

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
فقط با تفکیک جنسیتی تو دانشگاه که مشکلات جامعه حل نمیشه.
مشکلات جامعه؟
واقعا با این مشکل رو به رو هستند!استادای مرد میگن چرا دو جا درس بدیم!استادای زنم که نصفشون واقعا هیچی یاد ندارن.الان بچه های ورودی جدید امام رضا با این موضوع خیلی مشکل دارن!تازه ورودی دو سال قبل هم دارن جدا می کنند.قراره روز دانشجو یکم شلوق بازی در بیارن.برای این که یا جدا نکنند اگر هم جدا کنند استادای مرد قبول کنند که به جفتشون درس بدن!واسشون دعا کنید حنما!
هیچی یاد ندارن یعنی هیچی بلد نیستن؟ راستش با این طرز فکر که استاد خانم فلان استاد آقا بیسار موافق نیستم.از هر دو جنس استادهای خوب و بد داشتم.

حالا شما قرار نیست به اون به قول خودت شلوغ بازی،شرکت کنید؟ قرار نیست واسشون دعا کنیم،کاری که باید کرد "همکاری" و "آگاه سازی دیگران" هست.اگه تعدادشون کافی باشه هم امنیتشون زیاد میشه،هم احتمال برآورده شدن خواسته هاشون بیشتره.
 

NAZIY0

عضو جدید
هیچی یاد ندارن یعنی هیچی بلد نیستن؟ راستش با این طرز فکر که استاد خانم فلان استاد آقا بیسار موافق نیستم.از هر دو جنس استادهای خوب و بد داشتم.

حالا شما قرار نیست به اون به قول خودت شلوغ بازی،شرکت کنید؟ قرار نیست واسشون دعا کنیم،کاری که باید کرد "همکاری" و "آگاه سازی دیگران" هست.اگه تعدادشون کافی باشه هم امنیتشون زیاد میشه،هم احتمال برآورده شدن خواسته هاشون بیشتره.
اون كه بله استاد زن خوب هستند ولي خوب استاداي اونجا خيلياشون تازه كارن وبچه ها خيلي با مشكل روبه رو هستند.همين مباني فناوري اطلاعات اين چه تحقيقي كه داده به من!!!!!!!!!!!!فيزيكمون كه اصلا سر كلاسش نميشه فهميد چيزي!چون زن يكي از مدير گروه هاست اوردنش!منظورم از شلوغ بازي همون اعتراظ دسته جمعي!كار بدي كه قرار نيست انجام بديم!اخه هيچكي به حرفمون گوش نميده!همه ميترسن!كلا ورودياي جديد دختر جدا هستند از بقيه ما فقط منتظريم ببنيم اون طرفيا چي كار ميكنند چون ما هر كار از اول ترم كرديم به جاي نرسيديم...
 

SN20

عضو جدید
سلام به جای تفکیک جنسیت فقط بیاین یاد بگیریم چطور با هم معاشرت کنیم که خیلی ها ایراد الکی نگیرن و نتونن به منافع خودشون فکر کنن و دهنشون بسته شه.دانشگاه رو با خیابان و پارتی اشتباه نگیریم حرمت علم و دانش رو نادیده نیگیریم جایگاه زن و مرد رو حفظ کنیم این داستان ها هم شاید کنار گذاشته بشه
 

MOJI11258

عضو جدید
سلام به جای تفکیک جنسیت فقط بیاین یاد بگیریم چطور با هم معاشرت کنیم که خیلی ها ایراد الکی نگیرن و نتونن به منافع خودشون فکر کنن و دهنشون بسته شه.دانشگاه رو با خیابان و پارتی اشتباه نگیریم حرمت علم و دانش رو نادیده نیگیریم جایگاه زن و مرد رو حفظ کنیم این داستان ها هم شاید کنار گذاشته بشه

چراباید تفکیک شیم ؟چرا اجازه بدیم با ما جوونا اینطوری برخورد کنن؟مگه شخصیتمون اینقدر کمه که خیلی راحت همه مارو به این راحتی زیر سوال ببرن ؟چرا باید قبول کنیم؟مگه ماها مثه بقیه کشورها نیستیم ؟درسته مقصر خود جوونهان اما نه همشون همه جا خوب و بد داره دلیل نمیشه که جدا کنن.قبلا میگفتن دانشگاه یکی از دلایل بودنش اینه که به جونها یاد بده که با هم بودن توی یه محیط به چه معنیه ؟آره اولش شاید یکم جالب باشه اما ترم دوم به بعد عادیه برا همه. اینقدر سخت میگیریم که همه چی وقتی آزاد شه جز ءدست نیافتنی ها میشه .به جای تفکیک دانشگاه باید از کلاس اول دختروپسر توی یک کلاس باشن که از همون اول باهم بودن یاد بگیرن.هرچی جلوتر میریم به جای فهمیده تر شدن .............
 
آخرین ویرایش:

dzzv_13

مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
مدیر تالار
سلام به همگی
من برگشتم

امیدوارم همگی حالتون خوب باشه
من هم شکر خدا خوبم

به جدیدی های تالار هم خوش آمد میگم


انصافا دلم برا همتون تنگ شده بود ..:redface::gol:
 

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
سلام به همگی
من برگشتم

امیدوارم همگی حالتون خوب باشه
من هم شکر خدا خوبم

به جدیدی های تالار هم خوش آمد میگم


انصافا دلم برا همتون تنگ شده بود ..:redface::gol:
چطوری پسر؟
کم پیدایی...
چه میکنی؟ چه خبرا؟ هنوز مشغول تدریسی؟!
 

dzzv_13

مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
مدیر تالار
چطوری پسر؟
کم پیدایی...
چه میکنی؟ چه خبرا؟ هنوز مشغول تدریسی؟!

ممنون امیرجان
تو خوبی ؟!!

آره هنوز مشغول تدریسم .. کم کم امتحان بچه ها هم داره شروع میشه .. کار ما دبیرها هم سختتر میشه ..
تو چیکار میکنی با ارشد ؟؟
سخت که نیست ؟؟
 

SALMA.SADEGHI

عضو جدید
سلام_ من ترم 5 ام اما متاسفانه به خودم زحمت ندادم كه در مورد رشتم بدونم تنها چيزه كه از يكي از استادام فهميدم اينه كه بهترين برنامه نويسا بچه هاي رشته .IT هستن
 

sanamsayna

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
سلام به همگی
من برگشتم

امیدوارم همگی حالتون خوب باشه
من هم شکر خدا خوبم

به جدیدی های تالار هم خوش آمد میگم


انصافا دلم برا همتون تنگ شده بود ..:redface::gol:
خوش اومدی منتظر حضور فعالت مثل سابق هستیم :D
 

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
آره هنوز مشغول تدریسم .. کم کم امتحان بچه ها هم داره شروع میشه .. کار ما دبیرها هم سختتر میشه ..
تو چیکار میکنی با ارشد ؟؟
سخت که نیست ؟؟
ای بابا کار دبیرها که سخت نیست وقت امتحان! توی راهرو قدم میزنن تخمه میخورن با هم حرف میزنن!!
تصحیح اوراق هم که دیگه دیدیم خودمون!!

ارشد سخته آقا! خیلی.درسا زیاد و سنگین،مقاله ها هم سخت!
سلام_ من ترم 5 ام اما متاسفانه به خودم زحمت ندادم كه در مورد رشتم بدونم تنها چيزه كه از يكي از استادام فهميدم اينه كه بهترين برنامه نويسا بچه هاي رشته .IT هستن
سلام.
خوش اومدید.
اووووووه! ترم ۵! هنوز خیلی وقت داری که خیلی چیزا یاد بگیری و استفاده کنی!
البته این مورد برنامه نویسی رو من تایید نمیکنم! برنامه نویسها معمولا میرن نرم افزار،نه آی تی.بچه های آی تی معمولا به شبکه علاقه دارن.
این تاپیک رو هم دیدم.البته تعجبی نداره،این احساس رو همه امون داشتیم و هنوز هم گاهی هرکسی از جایی که هست احساس نارضایتی و ناراحتی میکنه (من هم پیام نور بودم الان هم مجازی میخونم).
اما مهم نیست! اگر استاد (یا هرکس دیگه ای) میخواد شما رو "قضاوت" کنه،نشان دهنده‌ی زوال اخلاق در اون آدم هست.اینکه من و شما رتبه امون یا شرایطمون طوری بوده که جای بهتر قبول نشدیم یه حقیقته.حقیقت خیلی تلخیه اما باید قبولش کنیم و باهاش کنار بیایم(یا سعی کنیم درستش کنیم مثلا دوباره بشینیم بخونیم).اما قرار نیست به جای تلاش کردن و گرفتن بهترین نتیجه ار وضعیت موجود وقتمون رو به ناراحتی و نارضایتی تلف کنیم.من میتونم تمام وقتم رو به این فکر بگذرونم که همکلاسی من که خیلی هم اطلاعات و سوادش از من کمتر بود الان یه دانشگاه خیلی عالی داره همین رشته منو میخونه...یا اینکه میتونم اگه اون دانشگاهش بهتره،من بیشتر تلاش کنم تا جا نمونم.من بیشتر بخونم،مطالعه کنم،تحقیق کنم...انتخاب با خودمه! ناراحت باشم یا تلاش کنم.
برخلاف خیلی از خصوصیات منفی شخصیتم،ذهن مثبتی دارم.اون موقع میگفتم اگه پیام نور دارم میخونم،به جاش میتونم سر بعضی کلاسها نرم،اگه دانشجوی دولتی مجبوره سر کلاس "اندیشه اسلامی" حاضر باشه،من مجبور نیستم،به جای اینکه وقتمو تلف کنم،میتونم مثلا یه "مهارت" یاد بگیرم.نمره های پیام نور دست استاد نیست (درصد زیادیش) پس میتونم به درس خوندن خودم اکتفا کنم نه بندگی استاد! دانشجوی پیام نور عادت به خوندن کتاب های سنگین و زیاد داره،همین باعث میشه توی کنکور ارشد خیلی از بچه های پیام نور رتبه های خوبی بیارن (البته اگه برخلاف من واقعا درس بخونن!!) همین دوستم پیام نور بود دیگه،رتبه اش زیر صد شد.
پس! پس چیزی که مهمه این نیست که استاد پیش خودش چی فکر میکنه،یا دختر عمه ام یا کسی که توی تاکسی کنارمه یا هر کس دیگه ای.انکار نمیکنم که مهمه کجا هستیم،اما از اون مهم تر اینه که اینجایی که هستیم چیکار میتونیم بکنیم و اگه از تمام پتانسیل موجود استفاده نکنیم تقصیر خودمونه.
پیام نور ما ترم ۳ که بودیم ساختمان جدید براش ساختن،حتی آب نداشت! از توی خاک و خل (و در فصل بارندگی گل و شل) میرفتیم سر کلاس،وسط بیابون بود،وسیله گرمایشی نداشت.استاد داشتیم که رسما روخوانی میکرد،استاد داشتیم سوال ازش میپرسیدی واقعا بی ربط جواب میداد،استاد داشتیم قهر میکرد از کلاس میزد بیرون! استاد داشتیم بهش میگفتیم صدا به ته کلاس نمیرسه میگفت من صدام همینه کسی نمیشنوه بره بیرون.اینا رو میگم که بدونی شرایط ما هم آسون و ساده نبوده،اما سعی کردیم بهترین استفاده رو بکنیم،مبارزه کنیم،تلاش کنیم و حقمونو بگیریم.

خب به نظر زیاد حرف زدم! موفق باشی.
=========================
از اونجایی که این مدت همه اش مشغول خوندن و پیگیری آگهی های استخدام بودم و چند جا هم مصاحبه رفتم،همه چی رو از اون دید میبینم!
مثلا توی این پستی که امیرحسین نوشته برامون زمان و نحوه‌ی کاریابی این خانم خیلی توجه منو جلب کرد.
ایشون هوش مصنوعی خونده،توی یکی از بهترین دانشگاه های ایالات متحده،اونم دهه‌ی نود! خب طبیعیه که انتظار داشته باشه یه شغل خیلی خوب در یک شرکت خیلی خوب پیدا کنه.اما دقت کنید که سال ۱۹۹۹ گوگل یه شرکت خیلی ساده بود،نه مشهور بود و نه ثروتمند و نه بزرگ! اون موقع حتی به کارمندهاش پول نمیداد (حالا نداشت یا نمیخواست سرمایه رو به شکل حقوق خرج کنه نمیدونم) بهشون میگفت به جای حقوق سهام شرکت بهتون میدیم.(البته این یه قضیه عمومی و کلی نیست،این یه گزینه بود : میگفت میتونیم به جای حقوق سهام بدیم اگه بخواین)

پس حتی اگه از دانشگاه های خوب و معتبر هم مدرک میگیرم دلیلی نداره حتما از اول یه کار خوب در یه جای خوب به دست بیاریم.اما اگه "هوشمند و متفکر" باشیم میتونیم هم خودمون پیشرفت کنیم و هم شرکتمون رو تبدیل به گوگل کنیم!

(در استدلال بالا مسائلی مثل روشهای متفاوت مدیریت ،شرایط اجتماعی و اقتصادی متفاوت، استثناء ها و ... نادیده گرفته شده)
 
آخرین ویرایش:

dzzv_13

مدیر مهندسی فناوری اطلاعات
مدیر تالار
1. ای بابا کار دبیرها که سخت نیست وقت امتحان! توی راهرو قدم میزنن تخمه میخورن با هم حرف میزنن!!
تصحیح اوراق هم که دیگه دیدیم خودمون!!

ارشد سخته آقا! خیلی.درسا زیاد و سنگین،مقاله ها هم سخت!

2. از اونجایی که این مدت همه اش مشغول خوندن و پیگیری آگهی های استخدام بودم و چند جا هم مصاحبه رفتم،همه چی رو از اون دید میبینم!
مثلا توی این پستی که امیرحسین نوشته برامون زمان و نحوه‌ی کاریابی این خانم خیلی توجه منو جلب کرد.
ایشون هوش مصنوعی خونده،توی یکی از بهترین دانشگاه های ایالات متحده،اونم دهه‌ی نود! خب طبیعیه که انتظار داشته باشه یه شغل خیلی خوب در یک شرکت خیلی خوب پیدا کنه.اما دقت کنید که سال ۱۹۹۹ گوگل یه شرکت خیلی ساده بود،نه مشهور بود و نه ثروتمند و نه بزرگ! اون موقع حتی به کارمندهاش پول نمیداد (حالا نداشت یا نمیخواست سرمایه رو به شکل حقوق خرج کنه نمیدونم) بهشون میگفت به جای حقوق سهام شرکت بهتون میدیم.(البته این یه قضیه عمومی و کلی نیست،این یه گزینه بود : میگفت میتونیم به جای حقوق سهام بدیم اگه بخواین)

پس حتی اگه از دانشگاه های خوب و معتبر هم مدرک میگیرم دلیلی نداره حتما از اول یه کار خوب در یه جای خوب به دست بیاریم.اما اگه "هوشمند و متفکر" باشیم میتونیم هم خودمون پیشرفت کنیم و هم شرکتمون رو تبدیل به گوگل کنیم!

(در استدلال بالا مسائلی مثل روشهای متفاوت مدیریت ،شرایط اجتماعی و اقتصادی متفاوت، استثناء ها و ... نادیده گرفته شده)

1. منظورم از سختی این هست باید غصه شاگردام رو بوخورم که ترم داره تموم میشه و نکنه که من چیزی رو از قلم انداخته باشم و اونا حداقل چیزهایی که باید رو یاد نگرفته باشن (کلا حس مسئولیتم تیم ملیه :D)
برای این هم دارم روی دیتا خلاصه وار از اول کتابا رو براشون تکرار میکنم .. :smile:

یعنی یکی رو ندیدم نگه ارشد سخت نیستهاااااا .. :D

2. گاهی ماها تعاریفی غلطی از کار داریم .. بیشترمون به این فکر میکنیم جایی باشه و بریم کار کنیم .. و کمتر کسانی هستند که بفکر این باشن که برای خودشون کاری دست و پا کنند و از دانشی که بدست اوردن خرج کنن
واقعا جایی تاسفه که کسی 18 سال (ارشد) یا 22 سال (دکترا) درس خونده باشه و باز بدنبال این باشه که جایی بهش کار بدن

من خودم رو هم جدا نمیکنم ..
چرا باید مثلا منی که 16 سال (کارشناسی) درس خوندم نتونم کاری رو ایجاد کنم و توش پیشرفت کنم ؟!!

شاید بگیم ایجاد شغلی هزینه اولیه میخواد .. پارتی میخواد .. و نمیدونم هزار بهانه/واقعیت دیگه

بنظرم کسی که بتونه جوابهای قانع کننده ایی به سوالتم بده .. مفهوم کار رو درک میکنه .. و اگر پشتکار و همت داشته باشه حتما فردی موفق خواهد بود
 

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
1. منظورم از سختی این هست باید غصه شاگردام رو بوخورم که ترم داره تموم میشه و نکنه که من چیزی رو از قلم انداخته باشم و اونا حداقل چیزهایی که باید رو یاد نگرفته باشن (کلا حس مسئولیتم تیم ملیه :D)

2. گاهی ماها تعاریفی غلطی از کار داریم .. بیشترمون به این فکر میکنیم جایی باشه و بریم کار کنیم .. و کمتر کسانی هستند که بفکر این باشن که برای خودشون کاری دست و پا کنند و از دانشی که بدست اوردن خرج کنن
۱.نه الان سرباز معلمی هنوز احساس مسئولیت میکنی،روز اولی که استخدام آموزش پرورش بشی میبینمت!!

۲.موافقم و مخالفم!
با کلیت حرفت و اینکه آدمها باید به هر حال بتونن از خودشون هم یه چیزی نشون بدن موافقم.اما یه نکته‌ ای رو مد نظر قرار ندادی : کار هم مثل زندگی بر اساس پارادایم "جامعه" و "اجتماع" بنیان گذاشته شده.قرار نیست هرکسی بره واسه خودش کار کنه! انسانها تا وقتی تنها کار میکنن هدفهای کوچکتری رو میتونن دنبال کنن.اما وقتی که با هم کار میکنن (در هر سطحی : چه از دو نفر که کار هم رو تکمیل میکنن و چه بحث جهانی سازی) اهدافشون بزرگتر میشه و رسیدن بهش ساده تر.
یک کارشناس آی تی میتونه یه کاری برای خودش دست و پا کنه،اما این تمام پتانسیلش نیست! وقتی که در کنار چند نفر دیگه قرار میگیره (سایر کارمندان) و توسط یه نفر که دید استراتژیک داره (مدیر) هدایت میشه نتایج بهتری ارائه میکنه.
اینکه کارآفرینی داشته باشیم خوبه،اما شرایط داره.یک ایده و مقداری انگیزه برای کارآفرینی کافی نیست.ایده باید پخته باشه و این پختگی با چیزی به دست نمیاد به جز تجربه و تجربه به دست نمیاد به جز با انجام دادن کارها در کنار افراد با تجربه.ایده‌ی خالی به درد نمیخوره،همه ایده دارن (همه به معنای واقعی کلمه،همه ابنای بشر!)،ایده باید اجرایی باشه،باید Valid باشه.ایده‌ی Valid باید سودآور باشه وگرنه سرمایه گذاری روش انجام نمیشه (و الان هم خودت از وضع سرمایه گذاری در کشور ما باخبری! کسایی که اطلاعات بیشتر میخوان از danialfx بپرسن).و اگه سرمایه گذاری روی چیزی انجام نشه مطمئنا موفق نمیشه.

اینکه یه کارشناس ارشد یا دکتر مجبوره به دنبال کار بگرده مشکل خودش نیست.مشکل اینجاست که حاشیه امنیت سرمایه گذاری پایینه،پس اقتصاد با رکود مواجه میشه،پس رشد اقتصادی کم میشه،پس سازمان ها (کارخانه و شرکت و ... ) ضرر میکنن،پس از پس هزینه هاشون بر نمیان،پس رشد نمیکنن،پس نیاز به متخصص پیدا نمیکنن.وگرنه اگر هرکدوم میتونستن یه بخشی رو واسه "تحقیق و توسعه" بزارن مطمئن باشید نرخ بیکاری خیلی کمتر میشد.
 

MOJI11258

عضو جدید
۱.پس از پس هزینه هاشون بر نمیان،پس رشد نمیکنن،پس نیاز به متخصص پیدا نمیکنن.وگرنه اگر هرکدوم میتونستن یه بخشی رو واسه "تحقیق و توسعه" بزارن مطمئن باشید نرخ بیکاری خیلی کمتر میشد.
پس وپس وپس و.....زیاده اگه بخوایم فقط فکر کنیم درسته میگن آدم عاقل از تجربیات خودش درس میگیره آدم باهوش از تجربه دیگران اما بعضی وقتها باید عاقل باشیم. میگن تهران کار زیاده اما شرایط داره 1-مجرد باشی 2-سابقه کاری حداقل 3سال 3-بند پ قوی داشته باشی 4-بیمه نداریم
بیمه رو نخواستیم اما سابقه کاری کجابود متاهل بدبخت چی کار کنه؟نه آقا امیر خیلی وقتها باید کار راه انداخت تنهایی نه .چندتا جون باهم میتونن سخته اما با پشتکار زیاد میشه.مگه همه بابای پول دار داشتن .من خودم 1سال دنبال کارم اما برا من نیست چون متاهلم سابقه کاری ندارم وبند پ ندارم بیمه که نخواستم
 

Drago

پیشکسوت فعال فناوری اطلاعات
کاربر ممتاز
پس وپس وپس و.....زیاده اگه بخوایم فقط فکر کنیم درسته میگن آدم عاقل از تجربیات خودش درس میگیره آدم باهوش از تجربه دیگران اما بعضی وقتها باید عاقل باشیم. میگن تهران کار زیاده اما شرایط داره 1-مجرد باشی 2-سابقه کاری حداقل 3سال 3-بند پ قوی داشته باشی 4-بیمه نداریم
بیمه رو نخواستیم اما سابقه کاری کجابود متاهل بدبخت چی کار کنه؟نه آقا امیر خیلی وقتها باید کار راه انداخت تنهایی نه .چندتا جون باهم میتونن سخته اما با پشتکار زیاد میشه.مگه همه بابای پول دار داشتن .من خودم 1سال دنبال کارم اما برا من نیست چون متاهلم سابقه کاری ندارم وبند پ ندارم بیمه که نخواستم
راستش حقیقت خیلی تلخه و من سعی میکنم جلوی بچه های ترم پایینی این چیزا رو نگم،اما خب بدونن هم بد نیست!
شما رو نمیدونم،اما در مورد خودم میگم.من چی دارم که ارائه بدم موقع پر کردن رزومه یا درخواست کار؟ بیشتر مدارکی که دارم چیزهای عادی هستن.سابقه‌ی کاری هم که ندارم،چیزهایی که دارم به صورت اطلاعات هست نه "دوره تخصصی" و "مدرک".برای پیدا کردن کار خوب باید روی حداقل یک مهارت تخصصی تمرکز کنید و تا آخرش برید.مثلا برنامه نویسی،یه زبان رو تا آخرش برید.یا شبکه،یه تخصص (مثلا سیسکو) رو تو آخرش برید.
باید یه چیزی واسه ارائه کردن داشته باشید : اینکه با SQL Server کار کردید،اما در حد ابتدایی،برنامه نویسی بلدید،اما در حد ابتدایی،شبکه بلدید،اما در حد ابتدایی،تحلیل نرم افزار بلدید،اما در حد ابتدایی...اینا به درد نمیخوره.آشنا بودن با همه اش رو به همه ترم پایینی ها توصیه میکنم،اما بعدش باید انتخاب کنید.باید برید،پول بدید،دوره تخصصی بگذرونید،چیز یاد بگیرید،مدرک معتبر بگیرید.اینها رو که انجام دادید میتونید یه کار در سطح "ورودی" یا "مقدماتی" پیدا کنید.
 

sanamsayna

کاربر فعال مهندسی IT ,
کاربر ممتاز
سلام اول از همه زلزله ی خراسان رو به همه ی هموطنام تسلیت میگم و واقعا خدا به بازمانده ها صبر ایوب بده امیدوارم به زودی بهشون کمک برسه انگار زلزله ایران گردی شروع کرده دونه دونه همه ی استان ها میره
دوم روز دانشجو مبارک امیدوارم همه مون اون دانشی که دنبالشیم رو به اصطلاح جویای اونیم پیدا کنیم و واقعا یاد بگیریم
سوم خیلی خیلی خوشحالم که دو اعضای فعال آقا امیر و آقا امیرحسین مثل سابق بحث می کنن چون واقعا همیشه بحثاشون برام جالبه و مفید کلا سبب میشه فکر کنم ;)
و در مورد بحث شرمنده نتونستم نقل قول بگیرم واسه همین این جوری می نویسم :
به قول آقا امیر با بعضی قسمت ها موافقم و با بعضی مخالف :
با این موافقم که همه منتظریم بعد این همه درس خوندن یکی بیاد بهمون کار بده و خودمون نمی تونیم یه کاری شروع کنیم یعنی همه اش از بقیه انتظار داریم به جای اینکه از خودمون هم انتظاراتی داشته باشیم.
اینم بگم اون زمانم که آقا امیرحسین اشاره کرد موضوع اینه که فقط بهونه میاریم و وقتمون رو تلف می کنیم (البته استثناها رو نمیگم کلا میگم )مثلا فرض کن یکی بیاد بگه بیا یه کار شروع کنیم و اینا مطمئن باش صد تا بهونه میاریم مثل وقت ندارم و درس دارم و... در حالی که فکر کنیم می بینیم که چند ساعت در روزمون تلف میشه بدون اینکه بدونیم چی کار کردیم ( در کل تنبل تشریف داریم و حاضر نیستیم خودمون کاری شروع کنیم منتظریم یکی بیاد بگه مهندس بفرما بشین اینجا.. )نمی دونم شایدم نظر من اشتباه باشه
راستی بچه ها یه سمیناری دانشگاهمون گذاشته بودن ولی نمی دونم چرا نرفتم ولی امروز فهمیدم خیلی کار کرده بودن روش و حتی دو تا از دانشجوهای دکترای یکی از استادامون اومده بودن و کلا سطح بالایی داشته حیف شد :( موضوع هم حدس بزنین چی بود ؟؟؟؟ موضوع مورد علاقه من : cloud computing مثلا همین یه نمونه اش : بدون هیچ دلیل سمینار به این خوبی رو از دست دادم فرصت ها زود میان و میرن ولی متوجه نمیشیم یا میشیم به روی خودمون نمیاریم اینو نمی دونم ( جمله آخرم احتمالا نفهمیدین چی گفتم :biggrin:)
 
آخرین ویرایش:
بالا