طرح موقعیت (1) - نجات یک محصول

mahtabi

مدیر بازنشسته
مشکل چیه؟

مشکل چیه؟

با سلام:
راستش من هنوزم امتحانام تموم نشده اما دلم واسه این بحثه جذاب تنگ شده بود که البته این وقفه خیلی بد بود.(متاسفانه اینجا تا یه برفی میاد همه ی کشور میریزه بهم و امتحانا هم مثه کنکور!!!)
در هر حال من موندم که مشکل الان سره چیه؟
آخه اوله بحث که گفته شد فرض بر این هست که محصول فروشش ناگهانی کم شده.که این بیانگره ضرر دهی نیست.
وقتی فروش کم شه متعاقبا باید تولید رو کم کرد اما هنوزم به فروش میره و با همون قیمت پس ضرر دهی نداره.حالا ما باید اگه راهی پیدا شه که قیمته تمام شده رو بشه کم کرد، پیدا کنیم.
این از این.
و اما در مورده فازه 2:به نظره من تغییر در کیفیته محصول که ذکر شده و انکه ما تغییری در بسته بندی بدیم همون مد و طراحی رو در بر میگیره.در واقع قسمتی از کیفیت رو شامل میشه.
و اما فرهنگه مصرف رو موافقم .
با تشکر از نظراته خوبه آقایه بهبود.
راستی اون پیمانکار که گفتم هم بود یا نه؟
فکر میکنم دیگه همه ی موارده ممکنه گفته شد .نه؟
 

بهبود

عضو جدید
بذارین بگم ببینین درست متوجه شدم ؟؟ . منظور شما این هست که محصول ما چه ضررده باشه چه با کاهش سود مواجه شده باشیم ، تو اصل موضوع فرقی نداره . درست فهمیدم

كاملاً درسته



من بر اساس همین برداشت پاسخ میدم .
بذارین ابتدا واژه ها رو تعریف کنیم : ضررده بودن یعنی قیمت تمام شده محصول شما از قیمت فروخته شده بیشتر باشه . کاهش سوددهی یعنی قیمت تمام شدهء شما نسبت به قیمت فروخته شما همچنان کمتر هست . اما نسبت به گذشته رشد داشته . بذارین یه موضوعی رو بگم . تا اواخر دهه 60 رابطهء سود و هزینه اینطور تعریف میشد : قیمت تمام شده + سود = قیمت نهایی . اما اوایل دهه 70 این رابطه بدین صورت تغییر کرد : قیمت نهایی - قیمت تمام شده = سود . حالا فرق این دوتا چی هست ؟ در گذشته با ثابت فرض کردن مقدار سود ، قیمت تمام شده بعنوان متغییر با تاثیر گرفتن از قیمت تمام شده تعیین میشد . اما الان این تعریف دیگه مفهومی نداره . یعنی حالا با ثابت فرض کردن قیمت نهایی و با مانور دادن بر روی قیمت تمام شده ، سود مشخص میشه . در نتیجه اینکه ما بدونیم محصول ما ضررده شده ، یعنی قیمت تمام شده بیشتر از قیمت نهایی است ، با حالتی که محصول دچار کاهش سود شده باشه ، تحلیل متفاوت و در نتیجه راه حل متفاوتی داره . تونستم منظورم رو بگم ؟ . سئوال رو درست فهمیدم ؟

اين يه تيكه هم كاملاً درسته.

اما تاثير اين ضرر دهي محصول در مشكل كنوني چيه؟
چطوري ضرر ده بودن محصولي كه تا حالا از اون اطلاع نداشتيم و پيرو آن تغييري هم در قيمت مصرف كننده نداشتيم ؛ در بازارمان تاثير منفي گذاشته؟ بطوري كه با كاهش شديد فروش هم مواجه شديم.
 

bardinova

مدیر بازنشسته
اين يه تيكه هم كاملاً درسته.

اما تاثير اين ضرر دهي محصول در مشكل كنوني چيه؟
چطوري ضرر ده بودن محصولي كه تا حالا از اون اطلاع نداشتيم و پيرو آن تغييري هم در قيمت مصرف كننده نداشتيم ؛ در بازارمان تاثير منفي گذاشته؟ بطوري كه با كاهش شديد فروش هم مواجه شديم.


انگار طرح اولیه مشکل کمی محدود کننده هست . منظور من کاهش تعداد فروش نیست و نبوده . منظور من کاهش سود (در نتیجه ضرر) در خصوص عرضهء یک محصول خاص بود . تاکید شما بر ثابت بودن قیمت مصرف کننده نکته ای هست که باید در موردش صحبت بشه . عرض کردم خدمتتون ، قیمت باید ثابت باشه !! . حتی اگه در حال برشکسته شدن باشین (مگر اینکه قیمت تمام شده شما بر اساس تغییر مواد اولیه تغییر کرده باشه که باز هم با بهبود بخشهای دیگه میشه تا حدود زیادی اون رو هم کنترل کرد) . مجددا میگم ، تاثیر این ضرردهی در مشکل کنونی ، کاهش سود هست ! . منتها ما با پیدا کردن علت این کاهش سود میتونیم برای اون پاسخ بنویسیم .
 

bardinova

مدیر بازنشسته
خب دیگه ! به اندازه کافی خوابیدین و چرت زدین !! . بذارین به طور خلاصه بگیم تا الان چی شد تا بحث رو ادامه بدیم :

روش کار ما مبتنی بر 5 فاز هست که با اتمام هر کدوم وارد فاز بعدی میشیم . این 5 فاز عبارتند از :

فاز اول ) طرح مسئله : بررسی اینکه چی میشه که میگیم محصول شکست خورده ! . اصلا آیا محصول شکست خورده یا مسئولین کارخانه به اشتباه این رو با چیز دیگه (مثلا چه چیزی؟) عوضی گرفتن !! . حالا که فهمیدیم قضیه چیه ، میایم میگیم که چیکار میخوایم بکنیم ! . چه طوری تیم لازم رو تشکیل بدیم . این تیم شامل چه افراد با چه اولا : Role ، دوما : Responsibility ، سوما : Knowledge باید باشه . و اینکه مسیر حرکت ما برای رسیدن به هدف چه چیز دیگه (به جز اینی که من دارم پیشنهاد میدم) باشه . کارها چطور تقسیم شه ، زمانبندی چطور باشه و هر چیز دیگه ای که به ذهنتون میرسه .

فاز دوم) گردآوری اطلاعات : این همونی هست که دوست عزیزمون ، Mahtabi ، در موردش صحبت کردن . چه اطلاعاتی باید چطور و از کجا جمع آوری بشه . چه دلایلی ممکنه این بلا رو سر محصول آورده باشه . هر چیزی ممکنه . هر اتفاقی . هر فردی ، هر جریانی .

فاز سوم) تحلیل اطلاعات : اینجا میشینیم مواردی که تو فاز دو بدست آوردیم رو طبقه بندی میکنیم . رای گیری میکنیم . امتیاز میدیم . بر سر اونها بحث و کتک کاری میکنیم !!! تا به چند علت اصلی و مهم برسیم .

فاز چهارم) ارائه راه حل : اینجا میریم سراغ Brainstorming . همه هرپیشنهادی که به ذهنشون میرسه رو ارائه میدن . هر چیزی ! حتی خنده دار ! حتی مسخره ! تمام این راه حلها جمع آوری میشه و به فاز بعدی میره .

فاز پنجم) انتخاب راه حل : راه حلهای اصلی که بر سر اونها توافق شده رو جمع میکنیم . توی یه جدول لیست میکنیم ، اونوقت اثر هر راه حل رو روی اون عوامل که شناسایی کردیم بررسی میکنیم . ممکنه حتی یه راه حل یکی از عوامل رو کاملا بهبود بده ، اما بجاش برای یه عامل دیگه فاجعه بوجود بیاره !! . خروجی این قسمت یک یا چند راه حل بهینه هست .


فاز اول رو به هر شکلی که بود تموم کردیم . نتیجه گیریهای خوبی داشتیم و الان تیمی تشکیل دادیم که نشستیم دور میز و داریم در مورد فاز دوم با هم صحبت میکنیم . نتایجی که در مورد فاز دوم تا الان بدست اومده اینها هستن :



1) رقبا : بلای جان تولید کننده ای که محصولش با شکست مواجه شده ، همین رقیب هست ! . اما این رقیب خودش کلی جای بحث داره . اولین نکته ای که باید بهش توجه کرد این هست که : چه چیزی باعث شد که رقیب بشه رقیب ؟؟ . آیا این رقیب محصولی با کیفیت بهتر عرضه میکنه ؟ آیا قیمت رو شکونده ؟ آیا بازاریابی بهتر و بازار جامع تری رو در اختیار داره ؟ آیا از جانب شخص یا نهادی مورد حمایت خاصی قرار گرفته ؟ آیا طراحی محصول رو عوض کرده ؟ ... یا هر دلیل دیگه .

2) مد : آیا محصول مورد نظر ، محصولی هست که خاصیت مد گرایی داشته باشه ؟ آیا مد جامعه عوض شده ؟ آیا شما تونستین محصولتون رو سوار بر جریان مد بکنین ؟ این میتونه به نوع دیگه ای تو محصولات خاص مطرح بشه که بر میگرده به ابتکارات و اختراعات و روشهای روز دنیا یا مد صنعتی .

3) قوانین دولتی و استانداردها : هی !! بیدار شین !! اگه دولت از چیزی که شما دارین تولید میکنین با خبر بشه پدر شما رو در میاره و کارخونتون میره رو هوا !! . حالا شاید به این شدت نباشه که گفتم ! . اما فرض کنین وقتی قانونی گذاشته میشه که مصرف نوشابه در سر کار ممنوع ، شما باید در نظر بگیرین که در روز چند میلیون نوشابه کمتر فروخته میشه ، پس سهم شما هم از بازار تغییر میکنه .

4) طراحی : بحث زیبایی و ارگونومی ممکنه یکی از دلایل این رخداد باشه . این جای بحث زیادی داره . کسی اگه طراحی صنعتی خونده (یا میخونه) توی این قسمت بهمون کمک کنه .

5) انتقال بازار : همیشه باید حواس شما جمع باشه که برای چه بازاری دارین کار میکنین . شما ذغال تولید میکنین ؟ این خیلی خوبه ! . دستتون درد نکنه ! . کارخونتون هم شمال هست ، بسیار عالی ! چی از این بهتر ! . اما تابستون تموم شد و تهرانیها برگشتن شهرشون و دیگه از قلیون و جوجه کباب مثل سابق خبری نیست !! . بازار چندین مورد دیگه هم داره که بهتر هست شما در موردش صحبت کنین .

6) تبلیغات : آهای ! کجایی ؟!؟ اصلا دیده نمیشی !! . نشستی پشت میزت و خودت رو باد کردی و زیر لب غر میزنی و میگی : محصول وقتی خوب هست ، وقتی کیفیت داره ، مشتریشو پیدا میکنه !!! . نه عزیز من ! از این خبرا نیست ! . اگه اینطوری بود که بعد از یه عمر فعالیت شرکتهایی مثل کوکاکولا ، پپسی ، مک دونالد ، Nike ، تویوتا ، نوکیا و ... که تمام دنیا اونها رو میشناسن ، دیگه میلیونها دلار برای تبلیغاتشون خرج نمیشد !! . این بخش هم زیاد جای صحبت داره . اون به عهده شما .

7) سن خریدار : بطور قطع سن مصرف کننده دارای ارزش ویژه ای هست . پیشنهاد میکنم بجای خریدار از مصرف کننده استفاده کنیم . دو حالت اینجا پیش میاد : محصولی که خریدار و مصرف کننده یه نفر هست ، یعنی همون کودک که فکر کنم منظور شما هم همین بود . مثل محصولات خوراکی . حالت دوم خریدار والدین کودک مصرف کننده هستن . اینجاست که ملاکهای دیگه ای هم علاوه بر نظر مصرف کننده ایجاد میشه . مثل مسواک کودک ، شامپو ، اسباب بازی و ... . پس برای اینکه بشه در مورد هر دوی اینها صحبت کرد بهتره از واژه مصرف کننده بجای خریدار استفاده کنیم . نظر من اینه که به خودی خود این نمیتونه بطور مستقیم تاثیر گذار در بحث ما باشه . واضح تر بگم ، سن و سال مصرف کننده رو بطور کاملا مشخص باید در طراحی و تبلیغات لحاظ کنیم .

8) بازار خارجی : پیشنهاد میکنم اسم این قسمت رو به (( بازارسازی )) تغییر بدیم . منظور از بازارسازی ، همونطور که از اسمش معلوم هست ، ایجاد بازارهای جدید برای ارائه محصول هست . این میتونه به صورت محله ، شهر ، شهرستان ، استان و به قول شما بصورت صادرات باشه . به مورد خوبی اشاره کردین . این بطور مشخص با اونی که من گفتم (جابه جایی بازار) متفاوت هست . قرار شد اینجا در مورد راه حل صحبت نکنیم ، پس اینجوری عوض میکنیم مطلب رو : نا مناسب بودن بازار فعلی .

9) حمل و نقل : کاملا موافقم . حمل و نقل ، هم از نظر حفظ کیفیت محصول و هم سرعت در انتقال به مصرف کننده ، بسیار مهم و تاثیر گذار هست .

10) مکان تبلیغ : در مورد تبلیغ یه چیزای مختصری گفتم . این موردی که شما گفتین بیشتر راه حل هست . بذارین در موردش حتما در فاز ارائه راه حل صحبت میکنیم .

11) سیستم انبارداری : این جریان خودش به اندازه چندین پروژه و تز دکترا دارای ارزش هست ! . اینکه شما به چه صورت کنترل موجودی انجام میدین و از چه سیستمی برای ورود و خروج مواد استفاده میکنین و به چه طریقی سفارش میدین و مواد به انبار میارین خودش مطمئنا میتونه تاثیر عجیبی در کیفیت و ارائه بموقع مواد داشته باشه .

12) نمایندگی ها : از طرز برخورد و رفتار تا فضا سازی و دکوراسیون نمایندگی ها میتونه در ذهن مردم اثر مثبت یا منفی بذاره . این رو فراموش نکنین که اثر مثبت به سرعت از بین میره ، اما اثر منفی همیشه در ذهن باقی میمونه .

13) خدمات پس از فروش : مشخص کردن نحوه و میزان گارانتی مقوله بسیار پیچیده ای هست که نیاز به تحلیلها و آزمایشات آماری داره . اینجا ما در این مورد حرف نمیزنیم (چرا ؟ چون مدت و نحوه گارانتی عشقی نیست !! اگه عشقی باشه طرف رو در عرض چند ماه برشکست میکنه !! شما طراحی میکنه ، آزمایش میکنی ، مطالعه میکنی ، بررسی میکنی ، دوباره طراحی میکنی ، هزار دفعه اینور اونور میکنی ، بعد میشینی نرخ گارانتی رو در میاری . برای همین از روی همینجوری و حال میده و دلم میخواد مدت گارانتی مشخص نمیکنی ! برای همین عامل مستقل به حساب نمیاد ) . اما ! چیزی که اینجا مورد بحث هست برخورد و نحوه خدمات رسانی گارانتی هست . شما باید توی نمایندگی ها گارانتی یه گشتی بزنین و از طرز رفتار و برخوردشون با مشتری مطمئن بشین .

14) روابط عمومی : روابط عمومی به نوعی در سطح کلان مسئول اصلی تبلیغات ، مشتری مداری ، نظرسنجی ها و انعکاس نظر مصرف کننده و خریدار هست . البته میشه تک تک اینها رو جدا بررسی کرد ، اما مسلما زیر چتر روابط عمومی

این تا اینجا . دوست خوبم ، بهبود ، مواردی رو گفت که ازش میخوام با همین فرمت دوباره اونها رو بیان کنه تا به این تعداد اضافه کنیم . خب ، شروع کنین ! .
 

mahtabi

مدیر بازنشسته
جواب من چي شد؟

جواب من چي شد؟

با سلام:
خيلي كار بجايي كردين كه مطالب رو دوباره بالا آوردين.ديگه تعطيلات بسه.بچه ها بيدار شييييييييييييييييييين.
به نظرتون بازم مورده ديگه اي هست؟
راستي جواب من چي شد؟
با تشكر
 
آخرین ویرایش:

بهبود

عضو جدید
بسم ا...

بسم ا...

با سلام

13 - خدمات پس از فروش
اين مورد به نظر من شايد بتونه به دو قسمت تقسيم بشه : 1- خدمات ارائه شده در خارج از شركت و 2- خدمات ارائه شده در داخل شركت(حضوري) يا اينكه تنهايي تحت نام ارئه خدمات بياد.

-* تغيير در روند توليد محصول:
در برخي مواقع در شركتهايي كه از ماشينهايي موازي استفاده ميشه برخي از مسيرهاي توليد بدون اطلاع يا قصد و منظوري تغيير ميكنه و يا در شركتهايي كه از مواد اوليه زيادي در تهيه محصول استفاده ميشه درصد ناچيزي تغيير در مقدار فرمولاسيون(به هزاران دليل ممكنه) يك اثر شلاقي در پايان بوجود مياره.

* -نامردي تامين كننده ها : چيزي كه در صورت غفلت شركتها معمولاً اتفاق ميوفته و در صورتي كه نمونه اوليه ي زمان عقد قرارداد رو نداشته باشين تا محموله هاي بعدي رو با اون چك كنيد معمولا ركب ميخوريد.

* - بازار سنجي نادرست (عملكرد نامناسب واحد فروش و بازاريابي): در اين مورد دوستان در صفحات قبلي توضيحاتي داشتند.

-* تغيير در كيفيت محصول : كه خود به دو قسمت كيفيت محصول و كيفيت بسته بندي تقسيم ميشه. اين چيزي است كه شركتهايي كه از ابزارهاي كنترل كيفي جهت كنترل فرايند استفاده نمي كنند معمولاً به اون دچار ميشن و چون خودشون چيزي ندارند كه انحرافات در كيفيت محصول و بسته بندي رو ببينند، دچار روزمرگي ميشن و فكر ميكنن كه انحرافي وجود نداره.

* - شرايط محيطي و جوي : از اونجايي كه قراره تمام محصولات بجز محصولات خاص رو در نظر بگيريم، برخي از محصولات در صورت بروز شرايط جوي خاص دستخوش تغييراتي در فروش ميشه كه گاهاً اين تغيير فاجعه است. (راستي اونم در كشور ما كه سازمان هواشناسي امسال تركونده با پيش بيني هاش، خوبه براي توليد و صنعت پيش بيني نميكنند).

* - تغيير د رفرهنگ مصرف : ممكنه در برخي مواقع بدليل برخي تصميمات و يا ورود برخي از محصولات جديد شايدم وارداتي در ذائقه مصرف كننده تغييراتي ايجاد بشه مثلا آبميوه در چند سال پيش همين حالت معمولي خودشو داشت اما با ورود برخي از محصولات با تكه هاي ميوه داخل اون مردم بيشتر به اون سمت كشيده شدند و شركتهاي داخلي مجبور به وارد كردن فناوري شدند. البته در اين مورد شماره 3 هم تاثير گذار است .
مسئول تاپيك دوست گرامي bardinova اميدوارم همون چيزي باشه كه خواستيد.

يا حق
 

بهبود

عضو جدید
3) قوانین دولتی و استانداردها : هی !! بیدار شین !! اگه دولت از چیزی که شما دارین تولید میکنین با خبر بشه پدر شما رو در میاره و کارخونتون میره رو هوا !! . حالا شاید به این شدت نباشه که گفتم ! . اما فرض کنین وقتی قانونی گذاشته میشه که مصرف نوشابه در سر کار ممنوع ، شما باید در نظر بگیرین که در روز چند میلیون نوشابه کمتر فروخته میشه ، پس سهم شما هم از بازار تغییر میکنه .

.


راستي دوست عزيز bardinova يه خبر در اين مورد بدم كه مشكل نوشابه هم با انجام اموراتي!!!!! :eek: داره حل ميشه(ديگه توي فيلمها صرفاً دوغ نميبينيم و كارشناسهاي تغذيه هم در صدا و سيما و مطبوعات چيزي نميگويند و نمي نويسند) خوب اينه ديگه :w13: ديپلوماسي جواب ميده. البته براي دوغيها هم بد نشده بود.;)

البته اين ربطي به موضوع تاپيك نداره.

يا حق
 

bardinova

مدیر بازنشسته
با سلام

13 - خدمات پس از فروش
اين مورد به نظر من شايد بتونه به دو قسمت تقسيم بشه : 1- خدمات ارائه شده در خارج از شركت و 2- خدمات ارائه شده در داخل شركت(حضوري) يا اينكه تنهايي تحت نام ارئه خدمات بياد.

شاید این دسته بندی در دنیای امروز چندان بجا نباشه . شرکتهای بر سر نوع و میزان و مدل سرویس دهی و خدمات بعد از فروش به شدت با هم دیگه رقابت دارن . در این دنیا حالتی که بصورت Default تعریف میشه این هست که شما باید به مشتری در محل خودش سرویس و خدمات بدین ! . یعنی تنها و تنها در صورتیکه مشکل پیش اومده قابل رفع در محل مشتری نباشه ، شما باید با مسئولیت خودتون کالای مورد نظر رو به تعمیرگاه منتقل کنین . بهتر بگم ، مشتری ، به جز یه سری محصولات خاص مثل خودرو ، اصلا با محل تعمیرگاه و دفتر خدمات پس از فروش نباید کار داشته باشه !! . اون باید با گرفتن یه شماره تلفن به تمام خواسته ای که داره برسه ! . اگه غیر این باشه ، خودش یه نوع ضعف به شمار میاد .

-* تغيير در روند توليد محصول:
در برخي مواقع در شركتهايي كه از ماشينهايي موازي استفاده ميشه برخي از مسيرهاي توليد بدون اطلاع يا قصد و منظوري تغيير ميكنه و يا در شركتهايي كه از مواد اوليه زيادي در تهيه محصول استفاده ميشه درصد ناچيزي تغيير در مقدار فرمولاسيون(به هزاران دليل ممكنه) يك اثر شلاقي در پايان بوجود مياره.

بذارین ببینم درست متوجه شدم . اینی که شما گفتین به روند تولید برمیگرده و در نهایت تعداد و مقدار محصول تولید شده با اون چیزی که تو برنامه تولید هست متفاوت در میاد . این میتونه بازار رو با کمبود مواجه کنه که مشکلات خاص خودش رو داره . آیا این موضوع تاثیری توی مسئله ما داره ؟ . فکر کنم بهتر باشه بیشتر در این مورد توضیح بدین .

* -نامردي تامين كننده ها : چيزي كه در صورت غفلت شركتها معمولاً اتفاق ميوفته و در صورتي كه نمونه اوليه ي زمان عقد قرارداد رو نداشته باشين تا محموله هاي بعدي رو با اون چك كنيد معمولا ركب ميخوريد.

فکر کنم منظورتون ، اگه درست متوجه شده باشم ، بر میگرده به کیفیت مواد اولیه تامین شده و تاثیر اون بر کیفیت نهایی محصول . اگه منظورتون این هست این مورد رو میشه توی موضوع کیفیت گنجوند که ممکنه با ریشه یابی علت اون به این مورد ، یعنی نامرغوبی مواد اولیه رسید.

* - بازار سنجي نادرست (عملكرد نامناسب واحد فروش و بازاريابي): در اين مورد دوستان در صفحات قبلي توضيحاتي داشتند.

شک نکن ! . این خیلی مهمه !

-* تغيير در كيفيت محصول : كه خود به دو قسمت كيفيت محصول و كيفيت بسته بندي تقسيم ميشه. اين چيزي است كه شركتهايي كه از ابزارهاي كنترل كيفي جهت كنترل فرايند استفاده نمي كنند معمولاً به اون دچار ميشن و چون خودشون چيزي ندارند كه انحرافات در كيفيت محصول و بسته بندي رو ببينند، دچار روزمرگي ميشن و فكر ميكنن كه انحرافي وجود نداره.

درسته . کیفیت مبحث بسیار وسیع و پیچیده ای هست که بخشی از اون بر میگرده به رعایت تلرانسهای موجود و استفاده از ابزار دقیق . اما مطمئنا یکی از مهمترین عاملها در فروش یک محصول بحساب میاد .

* - شرايط محيطي و جوي : از اونجايي كه قراره تمام محصولات بجز محصولات خاص رو در نظر بگيريم، برخي از محصولات در صورت بروز شرايط جوي خاص دستخوش تغييراتي در فروش ميشه كه گاهاً اين تغيير فاجعه است. (راستي اونم در كشور ما كه سازمان هواشناسي امسال تركونده با پيش بيني هاش، خوبه براي توليد و صنعت پيش بيني نميكنند).

موافقم . این موضوع هم میتونه تاثیر گذار باشه .

* - تغيير د رفرهنگ مصرف : ممكنه در برخي مواقع بدليل برخي تصميمات و يا ورود برخي از محصولات جديد شايدم وارداتي در ذائقه مصرف كننده تغييراتي ايجاد بشه مثلا آبميوه در چند سال پيش همين حالت معمولي خودشو داشت اما با ورود برخي از محصولات با تكه هاي ميوه داخل اون مردم بيشتر به اون سمت كشيده شدند و شركتهاي داخلي مجبور به وارد كردن فناوري شدند. البته در اين مورد شماره 3 هم تاثير گذار است .

يا حق

کاملا درسته . توی یه سری از محصولات نمیشه عامل مد رو در نظر نگرفت . حتی این مد میتونه شامل کالاهای مصرفی هم باشه . حالا این مد میتونه بصورت تغییر در فرهنگ ، به همون شکلی که شما اشاره کردین باشه . این تغییر ممکنه دلایل گوناگونی از جمله تنوع طلبی مصرف کننده و تکنولوژی و ابتکار تولید کننده داشته باشه . یه مثال (در کنار مثال بسیار خوبی که شما در مورد آبمیوه ها زدین) بزنم . یادتون هست ؟ زمان بچگی ما آدامس با عکسهای مختلف (ماشینها ، فوتبالیستها ، کارتونها ، Love Is و ...) چقدر مد بود و مصرف داشت ؟؟ . اما الان با ظهور تکنولوژیهایی مثل اینترنت و کامپیوتر و دسترسی به تمامی این عکسها ، مردم بیشتر ترجیح میدن این آرشیوها رو توی کامپیوتر جمع کنن و یه آدامس درست و حسابی بخورن و مجبور نباشن به خاطر یه عکس ، طعم بدمزه اون آدامسها رو تحمل کنن !!!! .
 

bardinova

مدیر بازنشسته
پس اینطور شد :

15) بازاریایی (این با شماره 8 یعنی بازارسازی فرق داره)

16) کیفیت محصول

17) بسته بندی (در مورد این صحبت نکردیم هنوز)

18) شرایط محیطی و جوی

19) فرهنگ مصرف و مصرف کننده (این میتونه چیزهایی خارج از موضوع شماره 2 - مد - رو در خودش جا بده)

در مورد اون دوتای دیگه ، یعنی (( نامردی تامین کننده ها )) و (( تغییر در روند تولید محصول )) باید موضوع بیشتر باز بشه . من چندان موافق نیستم که باهاشون به عنوان دو آیتم مجزا و مستقل برخورد بشه . خب ... دیگه . نبود ؟؟؟
 

بهبود

عضو جدید
شاید این دسته بندی در دنیای امروز چندان بجا نباشه . شرکتهای بر سر نوع و میزان و مدل سرویس دهی و خدمات بعد از فروش به شدت با هم دیگه رقابت دارن . در این دنیا حالتی که بصورت Default تعریف میشه این هست که شما باید به مشتری در محل خودش سرویس و خدمات بدین ! . یعنی تنها و تنها در صورتیکه مشکل پیش اومده قابل رفع در محل مشتری نباشه ، شما باید با مسئولیت خودتون کالای مورد نظر رو به تعمیرگاه منتقل کنین . بهتر بگم ، مشتری ، به جز یه سری محصولات خاص مثل خودرو ، اصلا با محل تعمیرگاه و دفتر خدمات پس از فروش نباید کار داشته باشه !! . اون باید با گرفتن یه شماره تلفن به تمام خواسته ای که داره برسه ! . اگه غیر این باشه ، خودش یه نوع ضعف به شمار میاد .


در اين مورد بايد بگم اگه اون شركت مورد بحث در شرايط كنوني خودمون باشه اين چيزي كه شما گفتيد در حالت ايدئاله كه مطمئنا ما با اون خيلي فاصله داريم. در هر شركت كه بريد مطمئنا مشتري اگه شايد مثل صف نانوايي اونجا نباشه ،در هر حال ارباب روجع وجود داره حتي وقتي يك مشتري حضوري ميادو شكايت مي كنه برخورد از دم در تا زمان خروج خدمت محسوب ميشه. اگه اينطوري باشه پس چه دليلي داره شركتهاي معتبر به انتظاماتشون اموزش نحوه برخورد ميدن؟ كاركنان يك شركت خودشون به نوعي مشتري شركت هستند. به نظر من به اين دليل ما بحث كيفيت خدمات رو مطمئناً در داخل سازمان بايد داشته باشيم.


بذارین ببینم درست متوجه شدم . اینی که شما گفتین به روند تولید برمیگرده و در نهایت تعداد و مقدار محصول تولید شده با اون چیزی که تو برنامه تولید هست متفاوت در میاد . این میتونه بازار رو با کمبود مواجه کنه که مشکلات خاص خودش رو داره . آیا این موضوع تاثیری توی مسئله ما داره ؟ . فکر کنم بهتر باشه بیشتر در این مورد توضیح بدین .


نه منظورم اين بود كه معمولا در خيلي از سازمانها واحد توليد خودسرانه برخلاف نظر واحد كنترل كيفيت و همچنين تضمين در فرمولاسيون دست ميبره كه بعدش گندش در مياد. اما به نظر خودم اين موضوع هم تاثيرشو در كيفيت ميذاره كه شما در مورد مواد اوليه گفتيد. اين هم در كيفيت مي گنجه.


فکر کنم منظورتون ، اگه درست متوجه شده باشم ، بر میگرده به کیفیت مواد اولیه تامین شده و تاثیر اون بر کیفیت نهایی محصول . اگه منظورتون این هست این مورد رو میشه توی موضوع کیفیت گنجوند که ممکنه با ریشه یابی علت اون به این مورد ، یعنی نامرغوبی مواد اولیه رسید.


كاملاً درسته

از توجه و پاسختون ممنونم.

يا حق
 

bardinova

مدیر بازنشسته
خب پس ، با صحبتهای آقای بهبود (تو این جلسات قرار نیست افراد همدیگرو قانع کنن . فقط باید معلوم بشه که خط ذهنی هر فرد چطور و به کدوم سمت و جهت هست) به این نتیجه میرسیم که کیفیت خدمات در داخل سازمان رو هم باید در نظر بگیریم . منتها اگه ایشون موافق باشن این مورد توی شماره 13 ، خدمات پس از فروش ، بگنجونیم و در صورت نیاز و در وقت خودش با باز کردن این موضوع و بررسی حالتهای مختلف بهش بپردازیم .

تا الان شد 19 مورد . کسی چیز دیگه ای به ذهنش نمیرسه ؟؟ . تموم کنیم این بخش رو ؟؟ .
 

bardinova

مدیر بازنشسته
شاید مورد دیگه ای که بشه اون رو تاثیر گذار دونست نحوهء توزیع محصول هست . البته این بیشتر بر میگرده به کالاهای مصرفی که باید توسط یه پیمانکار بین فروشندگان جزء پخش بشه . کندی در توزیع ، تاخیر ، عدم هماهنگی قبلی ، کیفیت حمل نامناسب ، برخورد نامناسب و ... میتونه از جمله دلایلی باشه که فروشندگان جزء تمایلی به پخش محصول نداشته باشن و همین پروسه رسیدن محصول به دست مصرف کننده رو مختل میکنه . پس اگه موافق باشین :

20) توزیع محصول
 

bardinova

مدیر بازنشسته
ضمن عرض خسته نباشید خدمت کلیه دوستان و حاضرین سابق و اسبق در این جلسه ، به دلیل سرعت در طرح مباحث لازم در این جلسه و بررسی های دقیق و بموقع دوستان (!!) ، کارخانه مورد نظر برشکسته ، منحل و منفجر شد !!!! . لذا ضمن ادامه دادن به سکوت جهت ادای احترام به روح کارخانه ، پایان نشست رو اعلام میکنم . امیدوارم در مباحث دیگر تالار شاهد چنین جدیت و سخت کوشی دوستان نباشیم !!!

نتیجه اخلاقی : یک تاپیک به ((به به)) و ((چه چه)) نیاز نداره !!!!! . به همکاری و پیگیری و بحث و گفتگو احتیاج داره !!! .
نتیجه نهایی : بحث در این تاپیک ، بی نتیجه ، تمام شد .
 

mahtabi

مدیر بازنشسته
ضمن عرض خسته نباشید خدمت کلیه دوستان و حاضرین سابق و اسبق در این جلسه ، به دلیل سرعت در طرح مباحث لازم در این جلسه و بررسی های دقیق و بموقع دوستان (!!) ، کارخانه مورد نظر برشکسته ، منحل و منفجر شد !!!! . لذا ضمن ادامه دادن به سکوت جهت ادای احترام به روح کارخانه ، پایان نشست رو اعلام میکنم . امیدوارم در مباحث دیگر تالار شاهد چنین جدیت و سخت کوشی دوستان نباشیم !!!

نتیجه اخلاقی : یک تاپیک به ((به به)) و ((چه چه)) نیاز نداره !!!!! . به همکاری و پیگیری و بحث و گفتگو احتیاج داره !!! .
نتیجه نهایی : بحث در این تاپیک ، بی نتیجه ، تمام شد .

با سلام:

من از اینکه تا بدینجا مسئولیت این تاپیک رو به عهده گرفتید ممنونم و کاملا موافقم که این بحث رها شد و یک طرفه شد.
اما من به نوبه ی خودم خیلی این تاپیک رو دوست دارم و رها شدنش دردی رو دوا نمیکنه جز اینکه فعالش کنیم.
و ازتون میخوام که همچنان هدایت رو به دست بگیرین.
منم سعی در ترغیب بچه ها به این تاپیک و تاپیک های مشابه دارم.
 

کلروفیل

عضو جدید
کاربر ممتاز
من که مشتاقانه بحث رو دنبال میکردم.اما نمیتونستم تو بحث تخصصیتون شرکت کنم. امیدوارم دوستان با دقت بیشتری به پیگیری موضوع بپردازن.:gol:
 

بهبود

عضو جدید
سلام

سلام

دوست گرامی باردینووا و مدیریت محترم تالار مهتابی
عذر خواهی بنده رو بخاطر این همه غیبت و شاید هم کمی بیشتر پذیرا باشید من خودم که داشتم از این تاپیک استفاده می کردم و دوست هم دارم ادامه پیدا کنه تا چیزهای بیشتری یاد بگیرم. دوستانی که از بیرون سازمان به عنوان مشتری به موضوع نگاه می کردند چیزهای جالبی گفتند که مطمئنا من نوعی شاید به ذهنم هم خطور نمی کرد. اما متاسفانه قسمت اعظمی از یک پروژه که حدود 150 صفحه می شد بدلیل کوتاهی یکی از بچه های تیممون از دستمون پرید و تمام وقت داریم کار میکنیم تا به زمان تعیین شده برسیم به همین خاطر نتونستم حدود یک هفته به سایت سر بزنم امیدوارم بتونم زودتر بیام و چیزهای جدید تری یاد بگیرم.
راستی خوب من که دیگه در این فاز چیز دیگری به ذهنم نمیرسه شاید بهتر باشه بریم تو فاز بعدی شاید چیز جدیدی بچه ها برای گفتن داشته باشند.
سکوت بچه ها در یک فاز شاید نشانه آن باشه که باید رفت فاز بعدی نه اینکه کارخونه رو ورشکسته اعلام کنیم.

با تشکر
یا حق
 

hami_life

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام من باز امدم
بچه ها من توی یکی از کارخانه ها که هم اکنون فعالیت می کنه چیز جالبی دیدم نمیدونم دقت کردید یا نه به افزایش قیمت جهانی کاغذ خمیر قیمت دسمال کاغذی به شدت رو به رشد است ای شرکت تولید دستمال کاغذی که حال با این افزایش قیمت خرید مواد اولیه رو به روست در حالی که هیچ تضمینی برای فروش کالای خود ندارد با استفاده از دستمال کاغذی هایی که از قبل از شرکت های دیگر خریداری کرده بوده و حال به اسم شرکت خود روانه ی بازار می کند توانسته به بقای خود ادامه دهد در حالی که شرکت های دیگر هنوز دنبال راه حلی برای حل این مشکل هستند
شما برای حل این مشکل چه راهی را پیشنهاد می کنید؟
 

bardinova

مدیر بازنشسته
سلام من باز امدم
بچه ها من توی یکی از کارخانه ها که هم اکنون فعالیت می کنه چیز جالبی دیدم نمیدونم دقت کردید یا نه به افزایش قیمت جهانی کاغذ خمیر قیمت دسمال کاغذی به شدت رو به رشد است ای شرکت تولید دستمال کاغذی که حال با این افزایش قیمت خرید مواد اولیه رو به روست در حالی که هیچ تضمینی برای فروش کالای خود ندارد با استفاده از دستمال کاغذی هایی که از قبل از شرکت های دیگر خریداری کرده بوده و حال به اسم شرکت خود روانه ی بازار می کند توانسته به بقای خود ادامه دهد در حالی که شرکت های دیگر هنوز دنبال راه حلی برای حل این مشکل هستند
شما برای حل این مشکل چه راهی را پیشنهاد می کنید؟

راه حلی که الان در پیش گرفتین در درجه اول مقطعی و بعد از اون مخرب هست . شما (با فرض معتبر بودن محصولات کارخانه) اعتبار خودتون رو در گرو کیفیت محصولات سازمانهای دیگه قرار دادین که این میتونه باعث ایجاد شک و عدم اعتماد مشتری به شما بشه . باید فکر دیگه این کرد . این اتفاق اگه همه گیر هست ، یعنی اگه تمامی سازندگان دستمال کاغذی مجبور به تهیه مواد اولیه به قیمت بیشتر از گذشته هستن ، این قیمت اضافی رو میشه با حفظ ضرایب روی محصول نهایی منتقل کرد . دستمال کاغذی هم جزو کالاهای تجملاتی نیست !! . این کالا مصرف عمومی داره و متاسفانه مردم به مجبور به تهیه اون هستن . منتها یه نکته ای هست . شما ملزم به این هستین که با کاهش قیمت تموم شده به هر شکل ممکن ، قیمت نهایی رو متعادل کنین . این ریسک در اینجا میتونه به عنوان یک فرصت مطرح بشه . افزایش قیمت اجتناب ناپذیر هست . اما با یک برنامه درست و منسجم برای کاهش هزینه های جانبی ، میتونین کمترین افزایش قیمت رو داشته باشین و از رقبا جلو بیوفتین .
 

Aseman Etemaad

عضو جدید
کاربر ممتاز
اما با یک برنامه درست و منسجم برای کاهش هزینه های جانبی ، میتونین کمترین افزایش قیمت رو داشته باشین و از رقبا جلو بیوفتین .

جناب بردينوا
كاهش هزينه هاي جانبي يك بحث خيلي مهم واز دغدغه هاي اصلي يك شركت يا كارخانس.به نظر شما بهتر نيست راجع به اين مسئله بيشتر گفتگو كنيم؟
 

hami_life

عضو جدید
کاربر ممتاز
مهندسی معکوس ما استادمون خیلی بهش تاکید می کرد انشاالله شب مقالمو دربارش می زارم
 

hami_life

عضو جدید
کاربر ممتاز
مهندسی معکوس


طی سالهای اخیر مقوله ای چون توسعه بازار و صادرات ازجمله مواردی بوده که بزرگترین دغدغه خاطر مدیران ارشد سازمانهای مهندسی و تولیدی را به خود اختصاص داده است. سوالی که همیشه مطرح بوده، این است که چگونه می توان درکوتاهترین زمان فاصله خودرا با کشورهای پیشرفته کاهش داد و در بازرگانی جهانی سهم مناسبی داشت؟ بررسی کشورهایی که مانند کشور ما فناوری را به مرور زمان به دست نیاورده و در مقطعی از زمان سعی در احاطه یافتن بر آن داشته اند، نشان می دهد که در اولین گام، اقدام به استفاده گسترده از روش مهندسی معکوس جهت درک اولیه محصولات و سپس ساخت و ارتقای آنها باتوجه به نیازهای خود روش مناسبی است. اشاعه ونظارت برحسن اجرای فرایند سیستماتیک مهندسی معکوس و به کارگیری ابزارها و تکنیک های مهندسی در این فرایند نیز می تواند تاثیر بسزایی در دستیابی به دانش فنی محصولات تولیدی (که اکنون به دلیل عدم به کارگیری به صورت سیستماتیک، محقق نشده) درکمترین زمان و با حداقل هزینه، داشته باشد.
در این مقاله ضمن بیان استراتژی های مختلف فناوری، جایگاه تحقیق و توسعه در دستیابی به آنها و سپس انتخاب استراتژی مهندسی معکوس به عنوان یک راه مناسب پیشرفت برای کشورهای درحال توسعه، متدولوژی این سیستم به صورت خلاصه ارائه شده است
 

bardinova

مدیر بازنشسته
مهندسی معکوس


طی سالهای اخیر مقوله ای چون توسعه بازار و صادرات ازجمله مواردی بوده که بزرگترین دغدغه خاطر مدیران ارشد سازمانهای مهندسی و تولیدی را به خود اختصاص داده است. سوالی که همیشه مطرح بوده، این است که چگونه می توان درکوتاهترین زمان فاصله خودرا با کشورهای پیشرفته کاهش داد و در بازرگانی جهانی سهم مناسبی داشت؟ بررسی کشورهایی که مانند کشور ما فناوری را به مرور زمان به دست نیاورده و در مقطعی از زمان سعی در احاطه یافتن بر آن داشته اند، نشان می دهد که در اولین گام، اقدام به استفاده گسترده از روش مهندسی معکوس جهت درک اولیه محصولات و سپس ساخت و ارتقای آنها باتوجه به نیازهای خود روش مناسبی است. اشاعه ونظارت برحسن اجرای فرایند سیستماتیک مهندسی معکوس و به کارگیری ابزارها و تکنیک های مهندسی در این فرایند نیز می تواند تاثیر بسزایی در دستیابی به دانش فنی محصولات تولیدی (که اکنون به دلیل عدم به کارگیری به صورت سیستماتیک، محقق نشده) درکمترین زمان و با حداقل هزینه، داشته باشد.
در این مقاله ضمن بیان استراتژی های مختلف فناوری، جایگاه تحقیق و توسعه در دستیابی به آنها و سپس انتخاب استراتژی مهندسی معکوس به عنوان یک راه مناسب پیشرفت برای کشورهای درحال توسعه، متدولوژی این سیستم به صورت خلاصه ارائه شده است


حتما هوش کم من باعث میشه که مطالب رو نگیرم !!! . میشه لطف کنین بگین این مطلب در مورد مهندسی معکوس چه ارتباطی به این تاپیک داره ؟؟؟؟
 

بهبود

عضو جدید
سلام

سلام

با سلام
جناب باردينوا مسئول محترم تاپيك :
راستي اون كارخانه مجازي خودمون كه شايد با اين وضع موجود در كشور خيلي از صنايع كوچك به مشكل اون دچار بشن واقعاً به همين راحتي با اين همه كارشناس مهندسي صنايع ورشكست شد كه حالا داريم مشكل يك كاخونه ديگه رو حل مي كنيم( به قول يك ضرب المثل : حالا اينو كه زاييدين بزرگ كرديد كه دنبال يكي ديگه هستيد ). اينطوري كه خودمونو به راحتي زير سئوال برديم. پس اون پزشكاي صنعت (مهندسين صنايع) كجان. بعد حدود يك هفته غيبت خودم، هيچ خبري نيست انگار.
ياعلي
يا حق
 

amirhakimi

عضو جدید
خیلی تاپیک مفیدی و پرمحتوی ئی یه به همه دوستان شرکت کننده مخصوصا متولی تاپیک بردینوای عزیز تبریک میگم.
راستش من تا وسصایه بحث رو خوندم هنوز تموم نشده که بخوام نظر بدم.

بازم ممنون از تلاش دوستان
 

bardinova

مدیر بازنشسته
با سلام
جناب باردينوا مسئول محترم تاپيك :
راستي اون كارخانه مجازي خودمون كه شايد با اين وضع موجود در كشور خيلي از صنايع كوچك به مشكل اون دچار بشن واقعاً به همين راحتي با اين همه كارشناس مهندسي صنايع ورشكست شد كه حالا داريم مشكل يك كاخونه ديگه رو حل مي كنيم( به قول يك ضرب المثل : حالا اينو كه زاييدين بزرگ كرديد كه دنبال يكي ديگه هستيد ). اينطوري كه خودمونو به راحتي زير سئوال برديم. پس اون پزشكاي صنعت (مهندسين صنايع) كجان. بعد حدود يك هفته غيبت خودم، هيچ خبري نيست انگار.
ياعلي
يا حق

بهبود عزیز ، نمیشه که تنهایی باز کنم و گره بزنم و ببندم و بکشم !!!!. چند بار جلسات رو به تنهایی برگزار کردم و با خودم بحث کردم و نتیجه گرفتم !! ، صدایی نیومد !. فکر کنم دیگه بهتر باشه یکی از دوستان یه تاپیک جدید ، از همین مدل که بشه درون به چالش پرداخت ، راه بندازه . طرح مسئله کنین ، شروع کنیم .
 

بهبود

عضو جدید
با سلام
جناب باردينووا اگه يه نگاهي به تعداد پاسخها و مشاهده ها براي اين تاپيك بندازين مي بينيد كه در بين تاپيكهايي كه سرشون به تنشون مي ارزه اين از همه سر تره كه خودش نشانه محبوبيت اين تاپيك هست.
در اينكه شما خودتون نتيجه مي گرفتين بايد بگم كه قرار شده بود ما و شما بگيم مطالبو و شما دسته بندي و نتيجه گيري هر فازو داشته باشين.
اگه هم مي بينيم بچه رفتن به نظرم بخشش به اين خاطره كه زيادي كش پيدا كرده و تويه فاز زياد مونديم هم بچه ها چيزي براي گفتن نداشتند و هم چيز جديدي نميديدند.
از مديريت تالار هم مي خوام با اون پيامهاي خودشون بچه ها رو ترغيب كنند چون با وجود برخي از تاپيكهايي كه دوستان ايجاد مي كنند و تنها به گذاشتن دهها مقاله كه مي توان با يه سرچ پيدا كرد بچه الگي درگير شدند و فرصت فكر و بحث ندارند.
جناب باردينووا شما كه با تجربه ايد مي دونين كه در يك سازمان براي همسو كردن نيروها بايد خيلي تلاش كرد و ناملايمتيها رو تحمل كرد چون مطمئنا نتيجه مي گيريم. مثل يه مدير تضمين كه براي پياده سازي iso پدرش در مياد تا همه رو هماهنگ كنه و ازشون به بهترين شكل ممكن براي رسيدن به هدف استفاده كنه.
جناب باردينووا ادامه بدين بريم اما با يه برنامه زمانبندي شده و مشخص كه ياد بگيريم سر موعد به تعهداتمون عمل كنيم.

يا حق
 

Parsa_IE

عضو جدید
با سلام
جناب باردينووا اگه يه نگاهي به تعداد پاسخها و مشاهده ها براي اين تاپيك بندازين مي بينيد كه در بين تاپيكهايي كه سرشون به تنشون مي ارزه اين از همه سر تره كه خودش نشانه محبوبيت اين تاپيك هست.
در اينكه شما خودتون نتيجه مي گرفتين بايد بگم كه قرار شده بود ما و شما بگيم مطالبو و شما دسته بندي و نتيجه گيري هر فازو داشته باشين.
اگه هم مي بينيم بچه رفتن به نظرم بخشش به اين خاطره كه زيادي كش پيدا كرده و تويه فاز زياد مونديم هم بچه ها چيزي براي گفتن نداشتند و هم چيز جديدي نميديدند.
از مديريت تالار هم مي خوام با اون پيامهاي خودشون بچه ها رو ترغيب كنند چون با وجود برخي از تاپيكهايي كه دوستان ايجاد مي كنند و تنها به گذاشتن دهها مقاله كه مي توان با يه سرچ پيدا كرد بچه الگي درگير شدند و فرصت فكر و بحث ندارند.
جناب باردينووا شما كه با تجربه ايد مي دونين كه در يك سازمان براي همسو كردن نيروها بايد خيلي تلاش كرد و ناملايمتيها رو تحمل كرد چون مطمئنا نتيجه مي گيريم. مثل يه مدير تضمين كه براي پياده سازي iso پدرش در مياد تا همه رو هماهنگ كنه و ازشون به بهترين شكل ممكن براي رسيدن به هدف استفاده كنه.
جناب باردينووا ادامه بدين بريم اما با يه برنامه زمانبندي شده و مشخص كه ياد بگيريم سر موعد به تعهداتمون عمل كنيم.

يا حق

bardinova عزیز من هم با دوستمون بهبود گرامی موافقم
ممکنه تو یک برهه زمانی دوستان به دلایلی مثل کنکور، امتحانات یا ... فرصت نکردند که به تاپیک سر بزنند و یا اینکه مطلبی در ذهن نداشتند که پست بفرستند
دقیقا همین زمان است که مدیریت لازم میشه تا اعضا تشویق و ترغیب بشوند...

به هر حال تاپیک خیلی خوبی بوده و هست و می تواند باشد و حیفه که رها بشه !

با آرزوی موفقیت:gol:
 

mahtabi

مدیر بازنشسته
آقای بردینوا بهتر نیست که خودتون همون تاپیک رو ایجاد کنید؟
و اینبار یه ساعتی رو برای بحث در نظر بگیرین که تعدادی از بچه ها بیان و حرف بزنن؟
اگه ببینین خیلی از بچه ها مشتاق شدن.نمیخواین این اشتیاق رو بی پاسخ بذارین که؟
 

amirhakimi

عضو جدید
منم با نظر همه دوستان موفقم بردینوای عزیز
حیفه که همچین تاپیکی رها بشه :cry: من در ابتدای بحث عضو انجمن نبودم. ولی به خدا کلی چیز از شما و سایر دوستان تو این تاپیک یاد گرفتم.
اینم که تاحالا توی بحث شرکت نکردم دوتا دلیل داشت:
1. بعضی وقتا توضیحات دوستان اینقدر کامل بود که جای هیچ صحبتی نمیذاشت الا یک thanks خشک و خالی:smile:
2. دلیل اصلی ترش این بود که من هنوز کامل مطالب رو نخونده بودم و به خودم این اجازه رو نمیدادم که تو بحث شرکت کنم.
به خاطر خدا هم که شده رهاش نکنین:(
 

hparhizi

عضو جدید
مختصر سازي بحث

مختصر سازي بحث

سلام دوستان
من هم تازه به جمع اعضاي انجمن ملحق شدم و يكي از علاقه مندان اين تاپيك هستم
فكر ميكنم كه بعلت اينكه پارامترهاي زيادي رو تو اين مسئله متغيير در نظر گرفتيم مطالب گسترده شدن ، بحث خيلي باز شده و جمع و جور كردنش سخت شده من پيشنهاد ميكنم متولي تاپيك يك كارخانه نمونه رو با يك سري فرضيات مطابق با اونچه كه در زمان طرح مسئله در نظرش بود ارائه بده تا بشه بصورت خاص مسئله رو پيش برد .
جهت حفظ جامعيت مطلب هم ميتونيم چند تا آپشن از صنايع مختلف رو بصورت جداگانه در نظر بگيريم و تا فاز نهايي پيش بريم .
فكر كنم در اين صورت خيلي عالي بشه .

من خيلي دوست داشتم كل تاپيكهاي مهم و با اهميت اين بحث رو بصورت يكجا تو يه فايل ميداشتم آيا روشي هست كه اين كار رو انجام داد يا بايد همه رو copy ، past كنيم .
 
آخرین ویرایش:

Similar threads

بالا