◄[ انتخاب قوطی مناسب برای سازه ]► پرسش پاسخ

soshiantrand

عضو جدید
سلام من نیاز دارم که یه سازه با 5 پایه ی نوع قوطی مربع شکل رو ایجاد کنم این سازه باید بتونه وزن 339 کیلو گرم رو تحمل کنه اما نحوه ی محاسبات تنش کرنش این قوطی ها رو بلد نیستم میشه راهنماییم کنید که با استفاده از محاسبات کدوم یکی از قوطی های تو جدول بدرد کارم میخوره؟ghuti.jpg
لطفا نحوه محاسبات رو هم بهم آموزش بدید
 
آخرین ویرایش توسط مدیر:

Parvix

عضو جدید
سلام من نیاز دارم که یه سازه با 5 پایه ی نوع قوطی مربع شکل رو ایجاد کنم این سازه باید بتونه وزن 339 کیلو گرم رو تحمل کنه اما نحوه ی محاسبات تنش کرنش این قوطی ها رو بلد نیستم میشه راهنماییم کنید که با استفاده از محاسبات کدوم یکی از قوطی های تو جدول بدرد کارم میخوره؟مشاهده پیوست 117262
لطفا نحوه محاسبات رو هم بهم آموزش بدید



سلام
ارتفاع سازه ؟
فاصله پایه ها ؟
قوطی توپر یا توخالی؟
اطلاعاتت ناقصه.....
 

soshiantrand

عضو جدید
اوف ببخشید
ghj.jpg
سازه تو خالی هستش میخام بدونم برای این که بتونه بار 340 کیلویی رو تحمل کنه بهترین عرض و ضخامت قوطی ها کدوم هست هرچی عرض کمتر بهتر ضخامت مهم نیست البته فرمول محاسبات رو هم لطفا بنویسید
ممنون
 

Parvix

عضو جدید
اگه اشتباه نکرده باشم...
با توجه به اندازه ها و بار مورد نظر
من کوچکترین اندازه رو از تو اشتال در نظر گرفتم 40*40 میلی متر
ضریب لاغری با توجه به K=1 میشود 132 (برای ستون بلند )
در اینصورت تنش فشاری مجاز 604 کیلوگرم بر سانتی متر مربع میشه ok ( فولاد مصرفی st-37 )
--------------------------------------------------------------------------------------
تیرها رو هم می خوای؟
 

soshiantrand

عضو جدید
خیلی ممنون بله اگه میشه زحمت تیر ها رو هم بکشید فقط لطفا یکم زیر دیپلم تر چون من رشتم مکانیکه و از مقاومت مصالح چیز زیادی نمیدونم
شما واسه تنش فشاری قوطی ها رو تو پر فرض کردی؟
 
آخرین ویرایش:

reza2011

عضو جدید
دوست عزيز اين سازه فقط تحت بار فشاري خالص نيست زيرا حتي اگر نيروي جانبي وارد بر سازه را در نظر نگيريم باز هم نيروي فشاري حاصل از وزن داراي خروج از مركزيت نسبت به ستون بوده و بايد اثر ممان بر ستونها لحاظ شود . توصيه اكيد ميكنم اگر قراره اين سازه رو بطور واقعي بسازيد حتما سازه رو از طريق نرم افزار ETABS مدلسازي و تحليل و طراحي كنيد . اگر شما طرز كار با اين برنامه رو بلد نيستي توصيه ميكنم از طريق يك دفتر مهندسي اقدام به اين كار كنيد .

اگر قرار باشه بصورت دستي تحليل و طراحي كنيد بايد اثر ممان در طراحي لحاظ شود . دوستمون در طراحي فقط اثر وزن رو لحاظ كردند . كليه ستونها در گوشه واقع شده و بار ثقلي داراي خروج از مركزيت نسبت به ستون مي باشد . فقط ستونهاي مركزي تحت بار فشاري خالص بوده و كليه ستونهاي گوشه و كناري تحت خروج از مركزيت ميباشد . خروج از مركزيت در ستونهاي گوشه از 2 طرف و در ستونهاي كناري يك طرفه ميباشد . لذا در ستونهاي گوشه بايد محاسبات براي هر 2 راستا انجام و بحراني ترين حالت در طراحي لحاظ شود . چون انجام اين محاسبات پيچيده و زمان بر هست توصيه ميكنم به كمك نرم افزار تحليل و طراحي شود ....

در اين سازه شما ستون مركزي يا مياني وجود ندارد .

ضمنا خاطر نشان ميكنم اگر اين سازه قرار است در واقعيت ساخته شود بايستي حتما اثر نيروي جانبي زلزله يا باد هر كدام كه بحراني تر باشد را نيز بر سازه لحاظ كنيد .

ضمنا من به شخصه معتقدم شما بايستي نيروي وزن رو به 2 مولفه عمود بر هم تجزيه كنيد كه هر مولفه با توجه به زاويه شيب محاسبه ميشود و فقط در صورتيكه زاويه شيب 45 درجه باشد هر 2 مولفه با هم برابر خواهند بود ولي با توجه به شكل اين 2 مولفه برابر نيستند لذا يك ممان هم ناشي از مولفه بزرگتر ناشي از وزن بر ستونها خواهيد داشت .


موفق باشيد .;)
 
آخرین ویرایش:

Parvix

عضو جدید
دوست عزيز اين سازه فقط تحت بار فشاري خالص نيست زيرا حتي اگر نيروي جانبي وارد بر سازه را در نظر نگيريم باز هم نيروي فشاري حاصل از وزن داراي خروج از مركزيت نسبت به ستون بوده و بايد اثر ممان بر ستونها لحاظ شود . توصيه اكيد ميكنم اگر قراره اين سازه رو بطور واقعي بسازيد حتما سازه رو از طريق نرم افزار ETABS مدلسازي و تحليل و طراحي كنيد . اگر شما طرز كار با اين برنامه رو بلد نيستي توصيه ميكنم از طريق يك دفتر مهندسي اقدام به اين كار كنيد .

اگر قرار باشه بصورت دستي تحليل و طراحي كنيد بايد اثر ممان در طراحي لحاظ شود . دوستمون در طراحي فقط اثر وزن رو لحاظ كردند . كليه ستونها در گوشه واقع شده و بار ثقلي داراي خروج از مركزيت نسبت به ستون مي باشد . فقط ستونهاي مركزي تحت بار فشاري خالص بوده و كليه ستونهاي گوشه و كناري تحت خروج از مركزيت ميباشد . خروج از مركزيت در ستونهاي گوشه از 2 طرف و در ستونهاي كناري يك طرفه ميباشد . لذا در ستونهاي گوشه بايد محاسبات براي هر 2 راستا انجام و بحراني ترين حالت در طراحي لحاظ شود . چون انجام اين محاسبات پيچيده و زمان بر هست توصيه ميكنم به كمك نرم افزار تحليل و طراحي شود ....

در اين سازه شما ستون مركزي يا مياني وجود ندارد .

ضمنا خاطر نشان ميكنم اگر اين سازه قرار است در واقعيت ساخته شود بايستي حتما اثر نيروي جانبي زلزله يا باد هر كدام كه بحراني تر باشد را نيز بر سازه لحاظ كنيد .

ضمنا من به شخصه معتقدم شما بايستي نيروي وزن رو به 2 مولفه عمود بر هم تجزيه كنيد كه هر مولفه با توجه به زاويه شيب محاسبه ميشود و فقط در صورتيكه زاويه شيب 45 درجه باشد هر 2 مولفه با هم برابر خواهند بود ولي با توجه به شكل اين 2 مولفه برابر نيستند لذا يك ممان هم ناشي از مولفه بزرگتر ناشي از وزن بر ستونها خواهيد داشت .


موفق باشيد .;)


سلام
رضا جان من به اندازه فولاد1 بلدم و کمک دوستمون کردم
به نظر میرسه شما وارد تری بهتره شما کمکشون کنی...ما هم یاد میگیریم
;)
 

reza2011

عضو جدید
سلام
رضا جان من به اندازه فولاد1 بلدم و کمک دوستمون کردم
به نظر میرسه شما وارد تری بهتره شما کمکشون کنی...ما هم یاد میگیریم
;)

دوست من اين خيلي خوبه كه حس و روحيه كمك كردن در شما هست ولي بايد به اين موضوع هم توجه كنيد كه اگر بر فرض محال ايشون بخواد اين سازه رو بر اساس محاسبات شما بسازه ممكنه جوابگو نباشه . بنابر اين من راه حل كلي رو خدمت اين دوستمون عنوان كردم . بهترين كار استفاده از نرم افزار ايتبس يا sap براي محاسبه و تحليل و طراحي كليه المانهاست .

با توجه به اينكه از نوع پرسش ايشون به نظر مياد موضوع مصداق حقيقي داره لذا من اين سئوال رو از شما ميپرسم كه آيا مسئوليت اين موضوع كه ايشون با خيال راحت ميتونن از باكس 40 استفاده كنن رو قبول ميكنيد ؟

به هر شكل من و شما با رشته مهمي سر و كار داريم و بايد قبول كنيم كه مسئوليت حرف هاي خودمون رو در چنين مواردي بپذيريم . من راهنمايي كلي ميكنم چون اولا هم محاسبات در اين حالت پيچيده تر هست و هم زمانبر و با توجه به وجود نرم افزار كسي وقت نميزاره پاي محاسبات دستي . ضمن اينكه خطاي روش دستي رو هم نبايد دور از خاطر داشت .

اينم در پايان اضافه كنم كه مسلما شما بعد از پاس كردن فولاد 1 بايد قادر باشيد چنين مسائلي رو حل كنيد البته اگر استاد محترم طراحي ستونهاي بصورت بار فشاري با خروج از مركزيت رو به شما ارائه داده باشه . چونكه فولاد 2 فقط به طراحي جوش و اتصال و اين چنين مسائل ميپردازه و ديگه از عالم طراحي تير و ستون در فولاد 2 خبري نيست .

به هر شكل ممنون از شما به جهت حس كمك كردن و مهرباني به ساير كاربران ... ;)
 
آخرین ویرایش:

Parvix

عضو جدید
دوست من اين خيلي خوبه كه حس و روحيه كمك كردن در شما هست ولي بايد به اين موضوع هم توجه كنيد كه اگر بر فرض محال ايشون بخواد اين سازه رو بر اساس محاسبات شما بسازه ممكنه جوابگو نباشه . بنابر اين من راه حل كلي رو خدمت اين دوستمون عنوان كردم . بهترين كار استفاده از نرم افزار ايتبس يا sap براي محاسبه و تحليل و طراحي كليه المانهاست .

با توجه به اينكه از نوع پرسش ايشون به نظر مياد موضوع مصداق حقيقي داره لذا من اين سئوال رو از شما ميپرسم كه آيا مسئوليت اين موضوع كه ايشون با خيال راحت ميتونن از باكس 40 استفاده كنن رو قبول ميكنيد ؟

به هر شكل من و شما با رشته مهمي سر و كار داريم و بايد قبول كنيم كه مسئوليت حرف هاي خودمون رو در چنين مواردي بپذيريم . من راهنمايي كلي ميكنم چون اولا هم محاسبات در اين حالت پيچيده تر هست و هم زمانبر و با توجه به وجود نرم افزار كسي وقت نميزاره پاي محاسبات دستي . ضمن اينكه خطاي روش دستي رو هم نبايد دور از خاطر داشت .

اينم در پايان اضافه كنم كه مسلما شما بعد از پاس كردن فولاد 1 بايد قادر باشيد چنين مسائلي رو حل كنيد البته اگر استاد محترم طراحي ستونهاي بصورت بار فشاري با خروج از مركزيت رو به شما ارائه داده باشه . چونكه فولاد 2 فقط به طراحي جوش و اتصال و اين چنين مسائل ميپردازه و ديگه از عالم طراحي تير و ستون در فولاد 2 خبري نيست .

به هر شكل ممنون از شما به جهت حس كمك كردن و مهرباني به ساير كاربران ... ;)

از قدیم گفتن حرف حساب نداره جواب ....!
برم حال استاد مونو بگیرم چون به ما طراحي ستونهاي بصورت بار فشاري با خروج از مركزيت رو نگفته ......:mad:

آقا نساز آقــــــــــــــا نساز..... جمع کن داداش اشتباه شده .....:redface: box 40 is not good
 

reza2011

عضو جدید
از قدیم گفتن حرف حساب ندارهجواب ....!
برم حال استاد مونو بگیرم چون به ما طراحي ستونهاي بصورت بار فشاري با خروج از مركزيت رو نگفته ......:mad:

آقا نساز آقــــــــــــــا نساز..... جمع کن داداش اشتباه شده .....:redface: box 40 is not good

من هيچ ادعايي ندارم دوست گلم . آدمهاي خاكي مثل شما رو هم خيلي دوست دارم . اينم اضافه كنم 99درصد اساتيد اين بخشو نميگن چون به نظر من خودشون هم مشكل دارن تو اين بخش ... :biggrin::gol:
 

soshiantrand

عضو جدید
واقعا ازتون ممنونم که اینقدر خوب به سوالات کاربرا پاسخ میدید
ببینید این سازه ایی که من درحال ساختش هستم قرار نیست که مقاوم در برابر زلزله و باد و ... باشه چون ساختمانی نیست فقط میخوام بدونم برای این که وزن 340کیلویی توسط این 5 پایه قوطی شکل تحمل بشه باید از چه فرمول هایی استفاده کنم تا بتونم قطر این قوطی ها رو بدست بیارم درضمن شکل اصلی شاسی رو براتون میزارم بدونه وزنه که احتمالا تو راهنمایی کردن من بهتون کمک کنه
15.jpg اندازه پایه ها رو هم که قبلا دادم جنسشون هم st37 هستش
 

Parvix

عضو جدید
من هيچ ادعايي ندارم دوست گلم . آدمهاي خاكي مثل شما رو هم خيلي دوست دارم . اينم اضافه كنم 99درصد اساتيد اين بخشو نميگن چون به نظر من خودشون هم مشكل دارن تو اين بخش ... :biggrin::gol:

چاکریم...!
من فولاد 2 رو هم با همون استاد فولاد 1 دارم رفتم که حالشو بگیریم .... گفت تو فصل تیرستون بهتون میگم (یعنی تو فولاد2) هنوز که نرسیدیم ببینیم چی میگه...!
همون که جلوی اشتباهمو گرفتی خیلی لطف کردی ....مرسی آقا رضا
 

Parvix

عضو جدید
واقعا ازتون ممنونم که اینقدر خوب به سوالات کاربرا پاسخ میدید
ببینید این سازه ایی که من درحال ساختش هستم قرار نیست که مقاوم در برابر زلزله و باد و ... باشه چون ساختمانی نیست فقط میخوام بدونم برای این که وزن 340کیلویی توسط این 5 پایه قوطی شکل تحمل بشه باید از چه فرمول هایی استفاده کنم تا بتونم قطر این قوطی ها رو بدست بیارم درضمن شکل اصلی شاسی رو براتون میزارم بدونه وزنه که احتمالا تو راهنمایی کردن من بهتون کمک کنه
مشاهده پیوست 118118 اندازه پایه ها رو هم که قبلا دادم جنسشون هم st37 هستش


دوست عزیز دیگه از حوزه معلومات فعلی من خارجه :redface:.....دوست داشتم کمکت کنم ولی نمی تونم:( ...ای کاش یه ترم دیگه سوالتو می پرسیدی....:biggrin:
 

soshiantrand

عضو جدید
اتفاقا اطلاعاتی که شما بهم دادید خیلی بدردم خورد من که گفتم این سازه رو واسه زلزله و باد و توفان نمیخام همین اطلاعات شما هم کارم رو تا حدی راه انداخت
ممنون
 

Parvix

عضو جدید
اتفاقا اطلاعاتی که شما بهم دادید خیلی بدردم خورد من که گفتم این سازه رو واسه زلزله و باد و توفان نمیخام همین اطلاعات شما هم کارم رو تا حدی راه انداخت
ممنون

خوشحال شدم اطلاعات ناقصم بدردت خورد:D....موفق باشی;)
 

mmbidhendi

مدیر بازنشسته
کاربر ممتاز
قوطی 10*10 بزن :) با من ... آشنا دارم :) حالا چی میخوای بذاری روش که 360 کیلوه ؟
 

Similar threads

بالا