نظرتون راجع به سيستم آموزشي كشور چيه؟

[s.khalighi]

سلام دوستان،
رلستشو بخواين من خودم خيلي دلم از سيستم آموزشي ايران پره.
البته منظورم آموزش عاليه، مثلا! واحد هاي درسي ارائه شده تو دانشگاه ها، وضعيت كلي دانشگاه ها، وضعيت دانش آموختگان، نحوه برخورد با دانشجو و ... هر چيز ديگه اي كه در اين مورد به ذهنتون مي رسه.
واسه همين اين نظر سنجي رو گذاشتم تا راجع به اين موضوع يكم درد دل يا بحث يا ... بكنيم.
لطفاً اگه نظر مي دين دليلش رو هم بگين.
مرسي.

 

[JU JU]

راستش چی بگم ؟
سیستم آموزشی ما داره روز به روز ضعیف تر می‌شه و این رو میشه از وضع افتضاح جامعه پی برد

 

[s.khalighi]

راستش چی بگم ؟
سیستم آموزشی ما داره روز به روز ضعیف تر می‌شه و این رو میشه از وضع افتضاح جامعه پی برد

خب فكر مي كني دليلش چيه؟

 

[JU JU]

خب فكر مي كني دليلش چيه؟

چه دلیلی برای اینکه بتونن بر مردم حاکمیت داشته باشن ؟

 

[nomber_van]

خوب قبلا که ورود به دانشگاه سخت بود و ادامه کار اسون
الان که وررود به دانشگاه اسون شده و ادامه اون اسونتر !

حالا کم کم دارن تو نظام عالی کشور هم دست میبرن که اونم ابکی کنن !!

از نظر من خیلی الکیییییییییییهههه !!
باور کنین من رفیق دارم الان فیزیک پیش 2 ترم افتاده .. اونم دانشگاه دولتی ... :-<

 

[s.khalighi]

خوب قبلا که ورود به دانشگاه سخت بود و ادامه کار اسون
الان که وررود به دانشگاه اسون شده و ادامه اون اسونتر !

حالا کم کم دارن تو نظام عالی کشور هم دست میبرن که اونم ابکی کنن !!

از نظر من خیلی الکیییییییییییهههه !!
باور کنین من رفیق دارم الان فیزیک پیش 2 ترم افتاده .. اونم دانشگاه دولتی ... :-<

منم كاملاً با حرفات موافقم.

 

[s.khalighi]

نظرتون راجع به واحدايي كه تو دانشگاه ارائه ميشه چيه؟
استادا؟
وضعيت دانشگاه ها؟
خيلي دوست دارم نظر دوستان رو بدونم و يه مقدار بحث رو چالشي كنيم.

 

[pmehdiq]

به نظر من سیستم آموزش برورش خرابه ... نه آموزش عالی
ببینید . آموزش برورش باید معلم محور باشه . اما به خاطر ضعف معلم ها . دانش اموزان با شخصیت علمی مناسبی ترییت نمیشن . به همین ترتیب در دانشگاه که باید کتاب محور باشد . دانشجو توانایی کافی برای استفاده از کتاب را ندارد . در نتیحه ....جزوه محور میشود و ...

 

[nomber_van]

چه دلیلی برای اینکه بتونن بر مردم حاکمیت داشته باشن ؟

خب وقتی این همه کار الکی میکنن دیگه اینم روشه ..
اینا رفتن کل نظام اومزشی انگلیس و اونورارو اووردن ایران
دقیق نمیدونم ولی یه چیزایی شندیم
این چیزا مثل پدال دوچرخه هست
وقتی میره پایین خیلی طول میکشه که دوباره بیاد بالا !
اگه بخوان درستش کنن خیلی طول میکشه ! !تازه اگه بخوان درستش کنن !

 

[s.khalighi]

به نظر من واحد هايي كه تو دانشگاه ها ارائه مي شه مشكل دارن.
به عنوان مثال، من مهندسي حفاري و استخراج نفت مي خونم، در مجموع بايد 144 واحد پاس كنم كه 24 واحد عمومي، 33 واحد پايه، 47 واحد اصلي، 30 واحد تخصصي، 5 واحد اختياري و 5 واحد كارآموزي و پروژس.
درساي عمومي مثل انديشه 1و2، اخلاق،انقلاب،تاريخ اسلام و ... .
فكر نمي كنين اگه بجاي اينكه درساي عمومي 32 واحده و درساي اختياري 5 تا (مثل شبيه سازي مخزن، طرح و اقتصاد مهندسي، ارتعاشات مكانيكي و ...) بهتر بود درساي عمومي اختياري باشن و درساي اختياري كه براي يه مهندس حفاري نفت خيلي مهم تر هستن جاي اونا رو مي گرفتن؟
فكر نمي كنين با اين كار هم در هزينه و وقت صرفه جويي مي شد و هم دانش آموخته هاي با سواد تري داشتيم و در نتيجه ايران از لحاظ علمي و صنعتي پيشرفت بيشتري داشت؟

 

[nomber_van]

به نظر من سیستم آموزش برورش خرابه ... نه آموزش عالی
ببینید . آموزش برورش باید معلم محور باشه . اما به خاطر ضعف معلم ها . دانش اموزان با شخصیت علمی مناسبی ترییت نمیشن . به همین ترتیب در دانشگاه که باید کتاب محور باشد . دانشجو توانایی کافی برای استفاده از کتاب را ندارد . در نتیحه ....جزوه محور میشود و ...

خب این درسته و مسئولش کیه .. خودمونیم ..
جدا شما خودت چه کتاب هایی رو غیر اونایی که استادا معرفی میکنن مرتبط به درس مطالعه کردی ؟ خودم هم همچنین !

دانشجو یعنی دانش جو یعنی کسی که باید دنبال دانش بره نه دانش بهش یاد بدن !
دانش اموز یعنی دانش اموز یعنی کسی که بهش دانش یاد میدن !

متاسفانه ما هنوز دانش اموزیم !!

 

[nomber_van]

به نظر من واحد هايي كه تو دانشگاه ها ارائه مي شه مشكل دارن.
به عنوان مثال، من مهندسي حفاري و استخراج نفت مي خونم، در مجموع بايد 144 واحد پاس كنم كه 24 واحد عمومي، 33 واحد پايه، 47 واحد اصلي، 30 واحد تخصصي، 5 واحد اختياري و 5 واحد كارآموزي و پروژس.
درساي عمومي مثل انديشه 1و2، اخلاق،انقلاب،تاريخ اسلام و ... .
فكر نمي كنين اگه بجاي اينكه درساي عمومي 32 واحده و درساي اختياري 5 تا (مثل شبيه سازي مخزن، طرح و اقتصاد مهندسي، ارتعاشات مكانيكي و ...) بهتر بود درساي عمومي اختياري باشن و درساي اختياري كه براي يه مهندس حفاري نفت خيلي مهم تر هستن جاي اونا رو مي گرفتن؟
فكر نمي كنين با اين كار هم در هزينه و وقت صرفه جويي مي شد و هم دانش آموخته هاي با سواد تري داشتيم و در نتيجه ايران از لحاظ علمي و صنعتي پيشرفت بيشتري داشت؟

به نظر من مشکل واحد ها به اندازه خود دانشجو ها اهمیت نداره !
اگه ما خودمون رو درست کنیم کم کم اینا هم درست میشه !
به نظر من اخلاق و تاریخ اسلام اینها به درد دانشجو ها میخوره ولی چون استاد درست نداریم و درست اموزش نمیدن کارایی نداره !
وگره ما دانشجو ها اگه تو دانشگاه مسائل اخلاق و تنظیم خانواده و اخلاق اینا یاد نگیریم کجا یاد بگیریم !

 

[s.khalighi]

به نظر من سیستم آموزش برورش خرابه ... نه آموزش عالی
ببینید . آموزش برورش باید معلم محور باشه . اما به خاطر ضعف معلم ها . دانش اموزان با شخصیت علمی مناسبی ترییت نمیشن . به همین ترتیب در دانشگاه که باید کتاب محور باشد . دانشجو توانایی کافی برای استفاده از کتاب را ندارد . در نتیحه ....جزوه محور میشود و ...

در اين كه آموزش و پرورش ايران مشكل داره شكي نيست.
ولي ما اينجا مي خوايم بيشتر رو دانشگاه ها صحبت كنبم، شما به عنوان يه دانشجو از دانشگات راضي هستي؟(در مقايسه با دانشكاه هاي ساير نقاط جهان)
به عنوان يه دانشجو از مرتبه خودت تو جامعه راضي هستي؟
از آرامش فكري لازم براي توليد علم و دانش اندوزي برخورداري؟
درسايي كه تو دانشگاه به شما تدريس مي شه تا چه حد با رشته و آينده شغليت ارتباط داره؟
تا چه حد با شغل آيندت آشنايي داري؟

 

[s.khalighi]

به نظر من مشکل واحد ها به اندازه خود دانشجو ها اهمیت نداره !
اگه ما خودمون رو درست کنیم کم کم اینا هم درست میشه !
به نظر من اخلاق و تاریخ اسلام اینها به درد دانشجو ها میخوره ولی چون استاد درست نداریم و درست اموزش نمیدن کارایی نداره !
وگره ما دانشجو ها اگه تو دانشگاه مسائل اخلاق و تنظیم خانواده و اخلاق اینا یاد نگیریم کجا یاد بگیریم !

من يه مقدار با نظر شما مخالفم،
من فارغ التحصيل هاي زيادي رو ديدم كه در دوران دانشجويي ممتاز بودن،
هفت ترمه تموم كردن و صبح تا شب مشغول ورق زدن كتاباي مرجع بودن و ... ولي وقتي وارد كار مي شدن يا در مقام مقايسه با دانشجوي همون رشته از يه دانشگاه معتبر در كشور ديگه اي قرار مي گرفتن هيچ حرفي براي گفتن نداشتن.
من نمي گم تاريخ و انديشه و اخلاق مهم نيست، من مي گم اين درسا بايد اختياري باشه تا جاي 32 واحد براي درساي مرتبط و حياتي تو سيلابس درسي باز شه.
كسي كه علاقه مند تاريخ اسلام رو بدونه مي تونه اين درس رو بصورت اختياري برداره، ولي نبايد اجباري توي برداشتن اين درسا براي ديگران باشه، مگر رشته هاي مرتبط مثل فلسفه اديان، اسلام شناسيو ...

 

[pmehdiq]

در اين كه آموزش و پرورش ايران مشكل داره شكي نيست.
ولي ما اينجا مي خوايم بيشتر رو دانشگاه ها صحبت كنبم، شما به عنوان يه دانشجو از دانشگات راضي هستي؟(در مقايسه با دانشكاه هاي ساير نقاط جهان)
به عنوان يه دانشجو از مرتبه خودت تو جامعه راضي هستي؟
از آرامش فكري لازم براي توليد علم و دانش اندوزي برخورداري؟
درسايي كه تو دانشگاه به شما تدريس مي شه تا چه حد با رشته و آينده شغليت ارتباط داره؟
تا چه حد با شغل آيندت آشنايي داري؟

خشت اول گر نهد معمار کج تا ثریا میرود دیوار کج .....

 

[s.khalighi]

وگره ما دانشجو ها اگه تو دانشگاه مسائل اخلاق و تنظیم خانواده و اخلاق اینا یاد نگیریم کجا یاد بگیریم !

يه سري از مسائل رو بايد تو خانواده آموزش داد، و بستر دومي كه بنظر من براي آموزش اين مسائل مناسب تره، دوران مدرسس.
اگر هم دانشجويي اين مسائل رو درست فرا نگرفته بود، مي تونه تو دانشگاه ياد بگيره، ولي بطور اختياري.
يه سوال ديگه از شما مي پرسم، بنظر شما صرفاً مطالعه يه كتاب و پاس كردن اخلاق اسلامي كافيه تا دانشجو با معارف و اخلاق اسلامي آشنا بشه؟
ايا بازتاب اين موضوع در آينده دانشجو پررنگ تره يا اينكه 2 واحد از درسي رو پاس كنه كه مرتبط با رشته و شغل آيندشه؟

 

[nomber_van]

من يه مقدار با نظر شما مخالفم،
من فارغ التحصيل هاي زيادي رو ديدم كه در دوران دانشجويي ممتاز بودن،
هفت ترمه تموم كردن و صبح تا شب مشغول ورق زدن كتاباي مرجع بودن و ... ولي وقتي وارد كار مي شدن يا در مقام مقايسه با دانشجوي همون رشته از يه دانشگاه معتبر در كشور ديگه اي قرار مي گرفتن هيچ حرفي براي گفتن نداشتن.
من نمي گم تاريخ و انديشه و اخلاق مهم نيست، من مي گم اين درسا بايد اختياري باشه تا جاي 32 واحد براي درساي مرتبط و حياتي تو سيلابس درسي باز شه.
كسي كه علاقه مند تاريخ اسلام رو بدونه مي تونه اين درس رو بصورت اختياري برداره، ولي نبايد اجباري توي برداشتن اين درسا براي ديگران باشه، مگر رشته هاي مرتبط مثل فلسفه اديان، اسلام شناسيو ...

اره خب اینم هست ولی .. نمیدونم نظر شمام درسته

اره خب شما برو دانشگاه ازاد پول بده قبول شو !
تازه حق هم دارن اخه ادم ترمی 1 میلیون خرج میکنه انتظار هم داره قبول بکننش !
خروجی دانشگاه ها هم با این کار خیلی زیاد میشه !
چه دکتر ها و مهندسهایی که معلوم نیست مدرک از کجا اوردن ..!

تا چند وقت دیگه هم پشت کامیون ها مینویسن " عاقبت دانشگاه رفتن !!! "
ولی حیف که این کار ها از عمر خودمون به دره .. :-<

 

[s.khalighi]

خشت اول گر نهد معمار کج تا ثریا میرود دیوار کج .....

مثل جالبيه ... ولي جواب سوالاي منو ندادي ...

 

[s.khalighi]

اره خب اینم هست ولی .. نمیدونم نظر شمام درسته

اره خب شما برو دانشگاه ازاد پول بده قبول شو !
تازه حق هم دارن اخه ادم ترمی 1 میلیون خرج میکنه انتظار هم داره قبول بکننش !
خروجی دانشگاه ها هم با این کار خیلی زیاد میشه !
چه دکتر ها و مهندسهایی که معلوم نیست مدرک از کجا اوردن ..!

تا چند وقت دیگه هم پشت کامیون ها مینویسن " عاقبت دانشگاه رفتن !!! "
ولی حیف که این کار ها از عمر خودمون به دره .. :-<

منظورتو متوجه نمي شم؟؟؟؟؟

 

[صبا68]

تو دانشگاه pnu رشته محیط زیست 6 ترمه داریم دامپروری و باغبانی میخونیم.ولی دانشگاه ازاد با 60 واحد اختلاف دروس دارن مباحث اساسی و اصلی میط زیست رو میخونن.
تو دانشگاهای ایران اول دانشجو جذب میکنن بعد میفهمن که امکانات اموزشی ندارن.در نتیجه دانشجو هزینه میکنه ولی بیسواد فارغ تحصیل میشه.و در نهایت دانشگاه های ایران تو لیست 300 دانشگاه برتر دنیا هیچ جای ندارن

 

[nomber_van]

يه سري از مسائل رو بايد تو خانواده آموزش داد، و بستر دومي كه بنظر من براي آموزش اين مسائل مناسب تره، دوران مدرسس.
اگر هم دانشجويي اين مسائل رو درست فرا نگرفته بود، مي تونه تو دانشگاه ياد بگيره، ولي بطور اختياري.
يه سوال ديگه از شما مي پرسم، بنظر شما صرفاً مطالعه يه كتاب و پاس كردن اخلاق اسلامي كافيه تا دانشجو با معارف و اخلاق اسلامي آشنا بشه؟
ايا بازتاب اين موضوع در آينده دانشجو پررنگ تره يا اينكه 2 واحد از درسي رو پاس كنه كه مرتبط با رشته و شغل آيندشه؟

خب شما که خودتون با وضع خانواده های ایرانی اشنایی .. فرزند هیچ حقی برای سوال کردن از پدر نداره ! و خیلی هم رودروایسی و خجالت و از این حرفا ..
در مورد مدرسه هم اخلاق درس میدن ولی مسائل زناشویی و تنظیم خانواده و از اینجو مسائل رو که نمیشه به بچه 10 15 ساله یاد داد !! گرچه الان برای فیلم های بزرگ سال باید نوشت -15 !! چون یارو 13 14 ساله تو کار دوست دختر و ... 15 16 سالشم که میشه ... !!

در مورد قسمت دوم باید بگم کسی اموزش میده مشکل داره نه از درس ! وقتی درست اموزش داده نمیشه ..
من سوالات نظیم خانواده مال یونی خودمونو خوندم . فقط 1 مورد در مورد مسایل جنسی توضیح داده !! بقیش چرت بود !

 

[nomber_van]

تو دانشگاه pnu رشته محیط زیست 6 ترمه داریم دامپروری و باغبانی میخونیم.ولی دانشگاه ازاد با 60 واحد اختلاف دروس دارن مباحث اساسی و اصلی میط زیست رو میخونن.
تو دانشگاهای ایران اول دانشجو جذب میکنن بعد میفهمن که امکانات اموزشی ندارن.در نتیجه دانشجو هزینه میکنه ولی بیسواد فارغ تحصیل میشه.و در نهایت دانشگاه های ایران تو لیست 300 دانشگاه برتر دنیا هیچ جای ندارن

منظورتو متوجه نمي شم؟؟؟؟؟

حرف منو زد تقریبا

 

[s.khalighi]

خب این درسته و مسئولش کیه .. خودمونیم ..
جدا شما خودت چه کتاب هایی رو غیر اونایی که استادا معرفی میکنن مرتبط به درس مطالعه کردی ؟ خودم هم همچنین !

دانشجو یعنی دانش جو یعنی کسی که باید دنبال دانش بره نه دانش بهش یاد بدن !
دانش اموز یعنی دانش اموز یعنی کسی که بهش دانش یاد میدن !

متاسفانه ما هنوز دانش اموزیم !!

دوست من جمع نبند، چون با اين كار حق خيلي هارو ضايع مي كني، من دانشجو زياد ديدم كه تو شبانه روز 3 ساعت مي خوابيده و همش handbook ورق مي زده.
اگه واقعاً هدف از دانشگاه رفتن آموختن باشه، دانشجو به جزوه يا يه كتاب بسنده نمي كنه، ولي اگه هدف اينه كه يه مدركي داشته باشه تا بهش نگن بي سواد و باهاش پز بده، اونوقت مسئله فرق مي كنه.

 

[s.khalighi]

اره خب شما برو دانشگاه ازاد پول بده قبول شو !
تازه حق هم دارن اخه ادم ترمی 1 میلیون خرج میکنه انتظار هم داره قبول بکننش !

ما كه فقط بحثمون دانشگاه آزاد نيست، يعني مي گي دانشگاه سراسري مشكلي نداره؟
اصلاً يكي از مشكلات ما همين جاس، فرقي كه بين دانشگاه آزاد و سراسري قائل مي شن.

 

[صبا68]

حرف منو زد تقریبا

من پیام تورو نخونده بودمااااااااااا

 

[JU JU]

ما كه فقط بحثمون دانشگاه آزاد نيست، يعني مي گي دانشگاه سراسري مشكلي نداره؟
اصلاً يكي از مشكلات ما همين جاس، فرقي كه بين دانشگاه آزاد و سراسري قائل مي شن.

عده‌ای که با دانشگاه آزاد مشکل دارن، تفاوتش رو با دانشگاه دولتی بگن

خوب کلن از این تاپیک دانشگاه آزاد حذف شه، سیستم آموزش درست شد ؟ همه دانشجو‌های دولتی قوی هستن ؟
اصلن کنکور عدالت رو اجرا می‌کنه ؟
دانش‌آموزان ما درست تربیت می‌شن ؟

پدران و مادران ما شیوه‌ی تربیت کودکان رو بلد هستن ؟
ما فرزندان از رفتار متقابل آگاهی داریم؟
ما فرزندان چطور می‌تونیم همسر خود رو خوشبخت کنیم و چطور می‌تونیم کودکانی توانمند داشته باشیم ؟
شیوه بچه داری بلدیم ؟
سیستم آموزش تنها مسئله هستش یا مسایل دیگه هم تداخل دارند ؟

 

[pmehdiq]

مثل جالبيه ... ولي جواب سوالاي منو ندادي ...

چرا جواب دادم . وقتی از اول آموزش درست نباشه . فارق التحصیل نمیتونه از لحاظ توانایی در مرتبه بالایی قرار بگیره . و برای ناتوان در هیچ جای دنبا بازار کار نیست ...

 

[waffen]

ببخشید می پرم وسط بحثتون ها. ولی این بحث نیمه کاره شروع شده. ما برای اینکه مشکل دانشگاه های ایران رو بفهمیم و ریشه یابی کنیم باید از دبستان شروع کنیم. مشکل ما با آموزش و پرورش هست. کل سیستم آموزشی کشور دچار مشکل های اساسی شده. باید کلا تغییر بکنه . همه چیزش و باید از سیستم کشور هایی مثل سوئد و نروژ یا حداقل در بدترین شرایط از سیستم آموزشی آمریکا کپی برداری بشه.

 

[nomber_van]

حیف که من امشب نمیتونم ان شم وگرنه بحث خوبیه فعلا بای همگی
فردا پوست هارو میخونم

 

[s.khalighi]

ببخشید می پرم وسط بحثتون ها. ولی این بحث نیمه کاره شروع شده. ما برای اینکه مشکل دانشگاه های ایران رو بفهمیم و ریشه یابی کنیم باید از دبستان شروع کنیم. مشکل ما با آموزش و پرورش هست. کل سیستم آموزشی کشور دچار مشکل های اساسی شده. باید کلا تغییر بکنه . همه چیزش و باید از سیستم کشور هایی مثل سوئد و نروژ یا حداقل در بدترین شرایط از سیستم آموزشی آمریکا کپی برداری بشه.

چرا جواب دادم . وقتی از اول آموزش درست نباشه . فارق التحصیل نمیتونه از لحاظ توانایی در مرتبه بالایی قرار بگیره . و برای ناتوان در هیچ جای دنبا بازار کار نیست ...

من قبلاً هم گفتم، كاملاً با اين نظر شما دوستان موافقم.
ولي هدف من از اين تاپيك بحث در مورد دانشگاه ها و دانشجوها و دانش آموختگان ايران بود، شايد تو انتخاب عنوان تاپيك اشتباه كردم.