خواهر زن «توني بلر» مسلمان شد

آقا سید

مدیر بازنشسته
برخي از مطبوعات روز يکشنبه انگليس از تشرف «لارن بوث» خواهر زن توني بلر به دين مبين اسلام خبر دادند.

به گزارش شیعه آنلاین ساندي تايمز امروز نوشت: خواهر زن توني بلر پس از ديدار اخيرش از ايران به اسلام گرويده است. وي اکنون در خارج از منزل سر و گردن خود را با حجاب مي‌پوشاند، مشروبات الکلي و گوشت خوک مصرف نمي‌کند، و هر روز قرآن مي‌خواند.

وي گفت: من شش هفته پيش تجربه روحاني خاصي در يکي از زيارتگاه‌هاي مسلمانان در ايران داشتم. من هميشه احساس مي‌کردم امت (جامع؟ مسلمانان) دوست داشتني و آرامش بخش است، و از اين که عضوي از آن شده ام افتخار مي کنم. اکنون پنج بار در روز نماز مي‌خوانم و گهگاهي هم به مسجد مي روم.

ساندي تايمز نوشت: خانم «بوث» که قبلا براي يک روزنامه زرد کار مي‌کرداکنون براي شبکه تلويزيوني پرس تي وي کار مي‌کند. مخالفت وي با سياست‌هاي جنگ طلبان؟ توني بلر سابقه چندين ساله دارد. وي در سال ‪۲۰۰۸‬به همراه عده‌اي از فعالان حقوق بشري با کشتي به سمت نوار غزه رفت ولي هم مصر و هم اسراييل از صدور رواديد براي وي امتناع کردند.

روزنامه ديلي ميل نيز در نسخه روز يکشنبه خود نوشت: خواهر زن توني بلر پس از يک تجربه مقدس و روحاني در ايران، مسلمان شده است.

به نوشته اين روزنامه، «لارن بوث» ‪۴۳‬ ساله اکنون حجاب سر مي‌کند و روزي پنج بار نماز مي‌خواند... وي شش هفته قبل و هنگام زيارت حرم حضرت معصومه (س) در شهر مقدس قم تصميم گرفت که مسلمان شود.

وي به ديلي ميل گفت: اين اتفاق عصر يک روز سه شنبه براي من روي داد و اين احساس بسيار لذت بخشي بود.

خانم «بوث» ابراز اميدواري کرد که گرويدن وي به اسلام به تغيير ذهنيت و پيش داوري‌هاي توني بلر نسبت به دين اسلام کمک کند. وي همواره يکي از منتقدان سياست‌هاي دولت توني بلر نخست وزير اسبق انگليس بويژه در زمينه جنگ عراق و افغانستان بوده است.
تابناک
 

emajid16

عضو جدید
کاربر ممتاز
خب تشخیص داده اسلام بهتره مسلمون شده
الان نکشتنش که
تونی بلر هم محاکمه نکردن
حالا خوبه اقوام یکی از سران مملکت ما دینشو عوض کنه
خدا به دادش برسره
خارج از این کشور به این مسائل میگن مسائل شخصی و افراد در انتخابش ازادن
 

emajid16

عضو جدید
کاربر ممتاز
سید جان بالاخره بعد چند وقت تونستم تو تاپیکات شرکت کنم
چرا نمیشه به تاپیکات جواب داد
ناراحت می شی؟؟؟؟؟
 

shadmehrbaz

عضو جدید
کاربر ممتاز
تعجب نداره !
از مزاياي زندگي كردن تو كشورهاي آزاده ! :w19:

البته ميشه حدس زد چه جوي مسلمون شده:
She decided to become a Muslim six weeks ago after visiting the shrine of Fatima al-Masumeh in the city of Qom
واسش داستان تعريف كردن اينم باور كرده ! طفلي هنوز مسلمونا رو نشناخته ! :biggrin:




‘Now I don’t eat pork and I read the Koran every day. I’m on page 60..

تازه صفحه ي 60 ئه ! تا آخرش نخونده قرآنو ، احتمالا" هنوز خبر نداره كه قراره از اين به بعد كشتزار مردها باشه :w12:



 

babi charlton

عضو جدید
کاربر ممتاز
تعجب نداره !
از مزاياي زندگي كردن تو كشورهاي آزاده ! :w19:

البته ميشه حدس زد چه جوي مسلمون شده:
She decided to become a Muslim six weeks ago after visiting the shrine of Fatima al-Masumeh in the city of Qom
واسش داستان تعريف كردن اينم باور كرده ! طفلي هنوز مسلمونا رو نشناخته ! :biggrin:




‘Now I don’t eat pork and I read the Koran every day. I’m on page 60..


تازه صفحه ي 60 ئه ! تا آخرش نخونده قرآنو ، احتمالا" هنوز خبر نداره كه قراره از اين به بعد كشتزار مردها باشه :w12:

اینقدر اینو بگو که خودتم باورت بشه
تو خودت اعتقادت اینه که زنا کشت زار مردا ههستن چرا اینو میچسبونی به اسلام
 

*setareh66*

عضو جدید
کاربر ممتاز
چقدر مهم!!!!!!!!!!!:eek::surprised:دلیل سیاسی داشته یا خواسته جنجال کنه!!
حالا مسلمونا چه گلی به سرشون زدن که این یکیم مسلمون بشه....:razz:
 

shadmehrbaz

عضو جدید
کاربر ممتاز
اینقدر اینو بگو که خودتم باورت بشه
تو خودت اعتقادت اینه که زنا کشت زار مردا ههستن چرا اینو میچسبونی به اسلام

اينو تو قرآن گفته ، باور كن ما قرآنو ننوشتيم! :D
آيه ي 223 بقره
زنان شما، كشتزار شما هستند، پس هر زمان که بخواهید، مى توانید با آن ها آمیزش کنید.



البته نميدونم تو قرآني كه دادن دست lauren جون اين آيه هست يا حذف شده!!!! :whistle:
 

GiGaa

عضو جدید
اينو تو قرآن گفته ، باور كن ما قرآنو ننوشتيم! :D
آيه ي 223 بقره
زنان شما، كشتزار شما هستند، پس هر زمان که بخواهید، مى توانید با آن ها آمیزش کنید.



البته نميدونم تو قرآني كه دادن دست lauren جون اين آيه هست يا حذف شده!!!! :whistle:
البته منظور قران از کشتزار با منظوری که شما دارید متفاوت است.
و همچنین قران سخنی از آمیزش نیاورده.
شاید قران ما نداره.
بهتره منصفانه دین را نقد کنید نه به مانند کسانی که حرفهایی را به یادشان داده اند و انها فقط نقش تکرار را دارند!
 

shadmehrbaz

عضو جدید
کاربر ممتاز
البته منظور قران از کشتزار با منظوری که شما دارید متفاوت است.
و همچنین قران سخنی از آمیزش نیاورده.
شاید قران ما نداره.
بهتره منصفانه دین را نقد کنید نه به مانند کسانی که حرفهایی را به یادشان داده اند و انها فقط نقش تکرار را دارند!

ببخشيد قرآن شما اون آيه رو چي ترجمه كرده ؟! :surprised:

نساءکم حرث لکم فاتوا حرثکم افّى شئتم و قدّموا لانفسکم؛ واتقوالله

من همين الان يه سايتي هم ديدم واسه اين آيه يه تفسيري هم از امام صادق گذاشته بود به اين شكل :

"معنای" فأتوا حرثکم انّى شئتم" این است که هر ساعتى خواستید، با عیال خود نزدیکى کنید"
 

GiGaa

عضو جدید
ببخشيد قرآن شما اون آيه رو چي ترجمه كرده ؟! :surprised:

نساءکم حرث لکم فاتوا حرثکم افّى شئتم و قدّموا لانفسکم؛ واتقوالله

من همين الان يه سايتي هم ديدم واسه اين آيه يه تفسيري هم از امام صادق گذاشته بود به اين شكل :

"معنای" فأتوا حرثکم انّى شئتم" این است که هر ساعتى خواستید، با عیال خود نزدیکى کنید"
پس توی ترجمه چیزی از امیزش نیومده بلکه توی حدیثی از امام صادق اون هم در یک تفسیر اومده!
برای فهمیدن ارزش زن در قران و دین اسلام باید هم به تاریخ مسلط باشیم هم به فقه هم به منطق هم به زبان عربی هم به علم رجال هم به سیاست!
شما به همه اینها مسلط هستین که خیلی راحت به عقاید دیگران توهین میکنید؟!
این اصول ازادی نیست دوست من.
بیشتر پرداختن به مسائلی است که تکراری است و بدون ارزش.
-اگر شما معتقد به لائیسم هستید پس به دین دیگران چه کار دارید؟!
-اگر معتقد نیستید پس چرا شعار لائیسم میدهید؟!
دو پرسش فوق رو زمانی از من پرسیدند که در یک جلسه فردی به دین حمله کرد و خود را لوای ازادی و جنبش ملت قایم کرده بود!!!
 

shadmehrbaz

عضو جدید
کاربر ممتاز
پس توی ترجمه چیزی از امیزش نیومده بلکه توی حدیثی از امام صادق اون هم در یک تفسیر اومده!


نه خير توي ترجمه ش آميزش اومده ، هيچ جوري هم نميشه كتمان كرد كه منظور آميزش جنسي هست ، بنده از شما پرسيدم توي قرآني كه شما بهش رجوع كردين چه ترجمه اي شده شما جواب ندادين!



برای فهمیدن ارزش زن در قران و دین اسلام باید هم به تاریخ مسلط باشیم هم به فقه هم به منطق هم به زبان عربی هم به علم رجال هم به سیاست!

اون وقت كي گفته اينارو ؟!!!!!!!!!



شما به همه اینها مسلط هستین که خیلی راحت به عقاید دیگران توهین میکنید؟!


خير مسلط نيستم! چون لازم نيست من مسلط باشم!


این اصول ازادی نیست دوست من.
بیشتر پرداختن به مسائلی است که تکراری است و بدون ارزش.
-اگر شما معتقد به لائیسم هستید پس به دین دیگران چه کار دارید؟!
-اگر معتقد نیستید پس چرا شعار لائیسم میدهید؟!
دو پرسش فوق رو زمانی از من پرسیدند که در یک جلسه فردی به دین حمله کرد و خود را لوای ازادی و جنبش ملت قایم کرده بود!!!

من كجا حرفي از لائيسم زدم ؟!
من پيرو هيچ مكتبي نيستم ، جز عقلانيت و خردگرايي (حالا شما ميتوني اسمشو راتيوناليسم بذاري كه خوشگل تر باشه !!! )
 

pinion

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
خوب حالا بحث نکنید سر هیچی

مهم اینه که یه تیر خورده تو قلب استکبار

مهم اینه که ایشون محجبه شدن

حالا چه فرقی داره کشتزار باشه یا نباشه
 

sheikh.m737

عضو جدید
برخي از مطبوعات روز يکشنبه انگليس از تشرف «لارن بوث» خواهر زن توني بلر به دين مبين اسلام خبر دادند.

به گزارش شیعه آنلاین ساندي تايمز امروز نوشت: خواهر زن توني بلر پس از ديدار اخيرش از ايران به اسلام گرويده است. وي اکنون در خارج از منزل سر و گردن خود را با حجاب مي‌پوشاند، مشروبات الکلي و گوشت خوک مصرف نمي‌کند، و هر روز قرآن مي‌خواند.

وي گفت: من شش هفته پيش تجربه روحاني خاصي در يکي از زيارتگاه‌هاي مسلمانان در ايران داشتم. من هميشه احساس مي‌کردم امت (جامع؟ مسلمانان) دوست داشتني و آرامش بخش است، و از اين که عضوي از آن شده ام افتخار مي کنم. اکنون پنج بار در روز نماز مي‌خوانم و گهگاهي هم به مسجد مي روم.

ساندي تايمز نوشت: خانم «بوث» که قبلا براي يک روزنامه زرد کار مي‌کرداکنون براي شبکه تلويزيوني پرس تي وي کار مي‌کند. مخالفت وي با سياست‌هاي جنگ طلبان؟ توني بلر سابقه چندين ساله دارد. وي در سال ‪۲۰۰۸‬به همراه عده‌اي از فعالان حقوق بشري با کشتي به سمت نوار غزه رفت ولي هم مصر و هم اسراييل از صدور رواديد براي وي امتناع کردند.

روزنامه ديلي ميل نيز در نسخه روز يکشنبه خود نوشت: خواهر زن توني بلر پس از يک تجربه مقدس و روحاني در ايران، مسلمان شده است.

به نوشته اين روزنامه، «لارن بوث» ‪۴۳‬ ساله اکنون حجاب سر مي‌کند و روزي پنج بار نماز مي‌خواند... وي شش هفته قبل و هنگام زيارت حرم حضرت معصومه (س) در شهر مقدس قم تصميم گرفت که مسلمان شود.

وي به ديلي ميل گفت: اين اتفاق عصر يک روز سه شنبه براي من روي داد و اين احساس بسيار لذت بخشي بود.

خانم «بوث» ابراز اميدواري کرد که گرويدن وي به اسلام به تغيير ذهنيت و پيش داوري‌هاي توني بلر نسبت به دين اسلام کمک کند. وي همواره يکي از منتقدان سياست‌هاي دولت توني بلر نخست وزير اسبق انگليس بويژه در زمينه جنگ عراق و افغانستان بوده است.
تابناک
سلام سيد جان
تاپيكت رو دير ديدم و گرنه اين خبر رو توي تالار اسلام و قرآن نميزاشتم.
دست حق نگهدار.
 

babi charlton

عضو جدید
کاربر ممتاز
خوب حالا بحث نکنید سر هیچی

مهم اینه که یه تیر خورده تو قلب استکبار

مهم اینه که ایشون محجبه شدن

حالا چه فرقی داره کشتزار باشه یا نباشه
آره
هر کی برداشت خودشو میکنه
یه سری به زور میخان بگن قران گفته زن کشتزاره،در صورتی که اصلا از اسلام دل خوشی ندارن.
ما که میگیم خیر زن کشتزار نیست
دیگه بحث نداره که
 

GiGaa

عضو جدید
نه خير توي ترجمه ش آميزش اومده ، هيچ جوري هم نميشه كتمان كرد كه منظور آميزش جنسي هست ، بنده از شما پرسيدم توي قرآني كه شما بهش رجوع كردين چه ترجمه اي شده شما جواب ندادين!



اون وقت كي گفته اينارو ؟!!!!!!!!!



خير مسلط نيستم! چون لازم نيست من مسلط باشم!



من كجا حرفي از لائيسم زدم ؟!
من پيرو هيچ مكتبي نيستم ، جز عقلانيت و خردگرايي (حالا شما ميتوني اسمشو راتيوناليسم بذاري كه خوشگل تر باشه !!! )

1-بنده عرض کردم.
در قران ما چیزی از امیزش به میان نیامده!
به میان نیامدن این کلمه ینی عدم وجود اون!
لاوجود مساوی نیست با وجود دوست من.
اینکه شما لاوجود را در ذهن خود به وجود تبدیل کنید ینی سرقت معنا در یک کتاب اللهی که معتقدین زیادی رو داراست.
2-اینها رو بنده پس از سالها تحقیق و مطالعه در بخش سیاست و علوم مختلف میگویم!
البته اینهارو هم از اساتید شنیده ام که میگویم.
زیر سوال بردن یک چیز بدون علمک کافی به همه چیز محال و نادرست تلقی میشود دوست من.
3-البته لائیسم مکتب نیست دوست من
یک اعتقاد در برپاسازی حکومت سیاسی-دینی است.
فاصله ی زیادی با سکولاریزم دارد و حالت پیشرفته شده ی سکولاریزم است.
و متاسفانه شما خواه یا ناخواه پشت جنبش یا حرکتی قایم شده و به کوبیدن دین میپردازید.
در این حرکت که رهبری فکری و سیاسی آن برعهده بر عهده ی اصلاح طلبان است کوبیدن دین جایی ندارد!
حداقل با ارتباطات بنده با دوستان مختلف این برداشت شده است.
نقد بر همه چیز واجب است.
ولی تخریب همه چیز واجب نیست!
این باید ایدئولوژی ما باشد.
شما طرفدار عقل گرایی هستید اما همچنان جواب بنده رو ندادید.
اگر طرفدار لائیسم هستید به اعتقادات ملت چه کار دارید؟!
اگر طرفدار ازادی هستید چرا به اعتقادات ملت دست اندازی میکنید؟!
فکر میکنم خواسته یا ناخواسته شما تبری بزرگ بر ریشه ی جنبش ازادی خواهی این ملت میزنید.
اگر خواسته و با هوشمندی این کار صورت میگیرد که مایه ی شرم است.
اگر ناخواسته است هم باید با مطالعه ی بطن ازادی خود را اصلاح کنید.
من نمگویم اعتقاد خود را عوض کنید!
اعتقاد شما برای خودتان است و ازادید ان را داشته باشید!
اما نباید دیگران را از دارا بودن اعتقاد منع یا تمسخر کنید و به اعتقادات انها بی مایه حمله کنید.
به درود
 

آتشگاه

عضو جدید
زنان کشتزار شمایند پس برای کشت بدانها نزدیک شوید هرگاه مباشرت آنان خواهید و برای ثواب ابدی چیزی پیش فرستید و خدا ترس باشید و بدانید که محققا نزد خدا خواهید رفت و و ای رسول تو بشارت ده اهل ایمان را
مگه این آیه ی قران نیست چرا کتمان می کنید؟
 
آخرین ویرایش:

shadmehrbaz

عضو جدید
کاربر ممتاز
آره
هر کی برداشت خودشو میکنه
یه سری به زور میخان بگن قران گفته زن کشتزاره،در صورتی که اصلا از اسلام دل خوشی ندارن.
ما که میگیم خیر زن کشتزار نیست
دیگه بحث نداره که

بحث برداشت با اينكه شما نظر شخصي خودتو بگي فرق ميكنه!
اينكه قرآن گفته زن كشتزار مرده كه شكي توش نيست! (نياز به برداشت هم نداره قرآنو باز كن ببين!)
اما چيزي كه اون دوستمون داشت ميگفت عنوان نشدن مستقيم كلمه ي "آميزش" بود كه در مورد اون ميشه بحث كرد... يا به قول شما هر كسي ميتونه برداشت خودشو بيان كنه...
البته من علاقه مند هستم هم برداشت شما هم برداشت اون دوست عزيزمون رو بدونم!
(چون واقعا" معني اون آيه آشكاره نميدونم چه ترجمه اي ميشه جايگزينش كرد كه مفهموشو عوض كنه !!!)
 

shadmehrbaz

عضو جدید
کاربر ممتاز
1-بنده عرض کردم.
در قران ما چیزی از امیزش به میان نیامده!
به میان نیامدن این کلمه ینی عدم وجود اون!
لاوجود مساوی نیست با وجود دوست من.
اینکه شما لاوجود را در ذهن خود به وجود تبدیل کنید ینی سرقت معنا در یک کتاب اللهی که معتقدین زیادی رو داراست.

خواهش ميكنم سفسطه رو كنار بذاريد دوست عزيز( چون واقعا" حيف شماست)
شما خوب متوجه سوال من شدي پس سعي نكن با اين حرفا از جواب دادن بهش طفره بري!
معني ترجمه توي لغت نامه دهخدا :
ترجمة. [ ت َ ج َ م َ ] (ع مص )تفسیر کردن زبانی را بزبان دیگر


يــا تعريف متداولتر catford : جایگزینی مواد متنی یک زبان با مواد متنی برابر در زبان دیگر

ترجمه ي قرآن هم از همين قاعده پيروي ميكنه (حتي اگه الهي باشه حتي اگه پيروان زيادي داشته باشه) ، من عين ترجمه ي قرآن رو ذكر كردم و اين به هيچ وجه نميتونه سرقت معنا باشه . (ضمن اينكه كماكان منتظر شنيدن ترجمه ي شما هستم!)

بازم روي اون ترجمه تاكيد ميكنم:
زنان شما، كشتزار شما هستند، پس هر زمان که بخواهید، مى توانید با آن ها آمیزش کنید.

2-اینها رو بنده پس از سالها تحقیق و مطالعه در بخش سیاست و علوم مختلف میگویم!

عجب! :surprised:

البته اینهارو هم از اساتید شنیده ام که میگویم.

نام اساتيد ؟؟؟؟

زیر سوال بردن یک چیز بدون علمک کافی به همه چیز محال و نادرست تلقی میشود دوست من.

لطفا"‌توي اين حكم هاي كلي كه ميديد دقت كنيد دوست عزيز !
اين كه شما ميفرماييد يعني بنده كه مثلا" رشته م مواده صلاحيت اظهار نظر در مورد ساختار اتمي يك ماده رو ندارم تا زمانيكه به تمام علوم اين عالم مسلط باشم ! يا انگار كه بگيم يك مهندس شيمي بدون داشتن علم رجال تمام نظراتش نادرسته !!! :biggrin:

3-البته لائیسم مکتب نیست دوست من
یک اعتقاد در برپاسازی حکومت سیاسی-دینی است.
فاصله ی زیادی با سکولاریزم دارد و حالت پیشرفته شده ی سکولاریزم است.


البته بنده مطالعه ي زيادي در اين مورد نداشتم
ولي فكر ميكنم لائيسم از كلمه ي لائيك مياد ( كه خودش خواستار جدايي دولت از دين هست و خيلي هم شبيه به سكولاريسم هست) و باز متوجه نميشم شما چطور ادعا ميكنيد اعتقاد به برپايي حكومت سياسي - ديني
از اين تفكر گرفته ميشه ؟!

و متاسفانه شما خواه یا ناخواه پشت جنبش یا حرکتی قایم شده و به کوبیدن دین میپردازید.در این حرکت که رهبری فکری و سیاسی آن برعهده بر عهده ی اصلاح طلبان است کوبیدن دین جایی ندارد!
حداقل با ارتباطات بنده با دوستان مختلف این برداشت شده است
.

منظورتون از اين حركت ، جنبش سبزه ؟
البته جنبش سبز تعريف دقيقي براي تفكيك گروه هاي اوپوزيسيون نداره و همه ي اين گروه ها ميتونن جز اين جنبش باشن پس از اين بابت من حركتي خلاف حركت اين جنبش انجام ندادم اما....
حق با شماست بدنه ي اصلي اين جنبش رو اصلاح طلبان مذهبي تشكيل ميدن كه بيشتر مردم جامعه هم از اين جنس هستن ولي ما يك قدم جلوتر از اونها داريم حركت ميكنيم
...و البته حواسمون به نوع مخاطباني هم كه داريم عقايدمون رو براشون مطرح ميكنيم هست!

نقد بر همه چیز واجب است.
ولی تخریب همه چیز واجب نیست!
این باید ایدئولوژی ما باشد.
شما طرفدار عقل گرایی هستید اما همچنان جواب بنده رو ندادید.
اگر طرفدار لائیسم هستید به اعتقادات ملت چه کار دارید؟!
اگر طرفدار ازادی هستید چرا به اعتقادات ملت دست اندازی میکنید؟!
فکر میکنم خواسته یا ناخواسته شما تبری بزرگ بر ریشه ی جنبش ازادی خواهی این ملت میزنید.
اگر خواسته و با هوشمندی این کار صورت میگیرد که مایه ی شرم است.
اگر ناخواسته است هم باید با مطالعه ی بطن ازادی خود را اصلاح کنید.
من نمگویم اعتقاد خود را عوض کنید!
اعتقاد شما برای خودتان است و ازادید ان را داشته باشید!
اما نباید دیگران را از دارا بودن اعتقاد منع یا تمسخر کنید و به اعتقادات انها بی مایه حمله کنید.
به درود


خب...جواب اين قسمت از پستتون رو ديگه نميشه اينجا نوشت! :D


اگه فرصتي بود بعدا" خصوصي مفصل با هم صحبت ميكنيم :gol:
 

Parsi.Eng

عضو جدید
زنان کشتزار شمایند پس برای کشت بدانها نزدیک شوید هرگاه مباشرت آنان خواهید و برای ثول ابدی چیزی پیش فرستید و خدا ترس باشید و بدانید که محققا نزد خدا خواهید رفت و و ای رسول تو بشارت ده اهل ایمان را
مگه این آیه ی قران نیست چرا کتمان می کنید؟
ماله ماهم عینه همینه
نزدیکی=آمیزیش
اگرم قبول ندارید یه سرچ تو گوگل بزنید بنویسید نزدیکی
 

mammad_1313

عضو جدید
کاربر ممتاز
چون همه چیو دیده و از نزدیک لمس کرده و با تحقیق به این رسیده، میشه گفت بهترین انتخابو کرده

نه پسر خوب ، این رفته حال و حولشو کرده بعد از همه جا سیر شده گفته برم به اسلام هم یه سر بزنم ببینم چجوریه!!
 

aydan

عضو جدید
:redface: من خیلی ذوق کردم خیلی برام جالبه..حقیقت واقعیو پیدا کرده
 

mahmood-en

عضو جدید
کاربر ممتاز
نه پسر خوب ، این رفته حال و حولشو کرده بعد از همه جا سیر شده گفته برم به اسلام هم یه سر بزنم ببینم چجوریه!!

اگر كسي لذت واقعي پاك بودن رو بچشه هرگز دنبال به قول شما حال نميره
بلكه احساس لذت واقعي رو در ترك اعمال بد گذشته ميبينه
 

GiGaa

عضو جدید
خواهش ميكنم سفسطه رو كنار بذاريد دوست عزيز( چون واقعا" حيف شماست)
شما خوب متوجه سوال من شدي پس سعي نكن با اين حرفا از جواب دادن بهش طفره بري!
معني ترجمه توي لغت نامه دهخدا :
ترجمة. [ ت َ ج َ م َ ] (ع مص )تفسیر کردن زبانی را بزبان دیگر


يــا تعريف متداولتر catford : جایگزینی مواد متنی یک زبان با مواد متنی برابر در زبان دیگر

ترجمه ي قرآن هم از همين قاعده پيروي ميكنه (حتي اگه الهي باشه حتي اگه پيروان زيادي داشته باشه) ، من عين ترجمه ي قرآن رو ذكر كردم و اين به هيچ وجه نميتونه سرقت معنا باشه . (ضمن اينكه كماكان منتظر شنيدن ترجمه ي شما هستم!)

بازم روي اون ترجمه تاكيد ميكنم:
زنان شما، كشتزار شما هستند، پس هر زمان که بخواهید، مى توانید با آن ها آمیزش کنید.



عجب! :surprised:



نام اساتيد ؟؟؟؟



لطفا"‌توي اين حكم هاي كلي كه ميديد دقت كنيد دوست عزيز !
اين كه شما ميفرماييد يعني بنده كه مثلا" رشته م مواده صلاحيت اظهار نظر در مورد ساختار اتمي يك ماده رو ندارم تا زمانيكه به تمام علوم اين عالم مسلط باشم ! يا انگار كه بگيم يك مهندس شيمي بدون داشتن علم رجال تمام نظراتش نادرسته !!! :biggrin:

[/B]

البته بنده مطالعه ي زيادي در اين مورد نداشتم
ولي فكر ميكنم لائيسم از كلمه ي لائيك مياد ( كه خودش خواستار جدايي دولت از دين هست و خيلي هم شبيه به سكولاريسم هست) و باز متوجه نميشم شما چطور ادعا ميكنيد اعتقاد به برپايي حكومت سياسي - ديني
از اين تفكر گرفته ميشه ؟!



منظورتون از اين حركت ، جنبش سبزه ؟
البته جنبش سبز تعريف دقيقي براي تفكيك گروه هاي اوپوزيسيون نداره و همه ي اين گروه ها ميتونن جز اين جنبش باشن پس از اين بابت من حركتي خلاف حركت اين جنبش انجام ندادم اما....
حق با شماست بدنه ي اصلي اين جنبش رو اصلاح طلبان مذهبي تشكيل ميدن كه بيشتر مردم جامعه هم از اين جنس هستن ولي ما يك قدم جلوتر از اونها داريم حركت ميكنيم
...و البته حواسمون به نوع مخاطباني هم كه داريم عقايدمون رو براشون مطرح ميكنيم هست!



خب...جواب اين قسمت از پستتون رو ديگه نميشه اينجا نوشت! :D[/B]

اگه فرصتي بود بعدا" خصوصي مفصل با هم صحبت ميكنيم :gol:

سپاس از جواب شما دوسن خوبم.
پوزش میخواهم اگر پاسخم با کمی درنگ همراه بود.
بگذارید به حساب مشغله ی کاری.
1-من ترجمه ی های مختلف از این آیه را اینجا قرار میدهم تا بدون اینکه مشکلی وجود داشته باشد با یکدیگر بر موضوع بحث کنیم.


  • ترجمه فولادوند
    از تو در باره عادت ماهانه [زنان‏] مى‏پرسند، بگو: «آن، رنجى است. پس هنگام عادت ماهانه، از [آميزش با] زنان كناره گيرى كنيد، و به آنان نزديك نشويد تا پاك شوند. پس چون پاك شدند، از همان جا كه خدا به شما فرمان داده است، با آنان آميزش كنيد.» خداوند توبه‏كاران و پاكيزگان را دوست مى‏دارد.


  • ترجمه مجتبوی
    زنانتان كشتزار شمايند به كشتزار خويش هر جا و هر گاه كه خواهيد در آييد- مگر در موارد ممنوع كه در فقه آمده است-. و براى خود [كار نيك‏] پيش فرستيد و از خدا بترسيد و بدانيد كه با او ديدار خواهيد كرد و مؤمنان را مژده ده.


  • ترجمه مشکینی
    زنان شما كشتزار شمايند، پس از هر سو و هر وقت كه خواستيد به كشتزار خود درآييد و (با نيّت اكتفاء به حلال در مقابل حرام و طلب فرزندى صالح از اين عمل، ثوابى) براى خودتان پيش فرستيد و از خدا پروا كنيد و بدانيد كه او را ملاقات خواهيد كرد و مؤمنان را مژده بده


  • ترجمه بهرام پور
    زنان شما كشت شمايند، پس هرگاه خواستيد، به كشت خود درآييد و براى خويش [خير] پيش فرستيد و از خدا بترسيد و بدانيد كه او را ملاقات خواهيد كرد و مؤمنان را بشارت ده

در برخی از ترجمه ها کلمه ی "آمیزش" ذکر شده است و حق با شماست.
در برخی از موارد هم ذکر نشده است و حق با بنده است.
2-بنده وقتی میگویم که ما نباید در مواردی که علم کافی و کامل نداریم در باب موضوعی بحث نکنیم به این دلیل نیست که ما صلاحیت بحث در باب مورد نظر را نداریم!
بلکه منظور بنده این است که ما صلاحیت "علمی" موضوع مورد نظر را نداریم.
مثلا بنده هرگز نمی آیم تا در موضوع مورد مطالعه و مورد تحقیق و تحصیل شما نظر دهم.
به خودم این اجازه را نمیدهم.
آنکه علم است و این اعتقاد!
میبینید چه تفاوتی دارد؟!
من وقتی میگویم اگر میخواهیم در باب مسئله ای نظر دهیم باید اطلاعات پیرامون و اصل موضوع مورد نظر را داشته باشیم به این دلیل است که اگر آن اطلاعات را نداشته باشیم بیشتر بحث را به بی منطقی و توهین به عقاید میبریم.
مثال میزنم برای شما
بنده مینشینم و ساعت ها با یک نفر بر سر این مسئله که سیاستهای غلط دولت نهم و دهم باعث نابودی زیرساختهای کشور شده است بحث میکنم.
آن فرد علم کافی ندارد و یکهویی به من میپرد و توهین میکند و آرمانهای بنده را لگد مال میکند.
زیرا علم کافی ندارد.
شما هم همین است.
چیزی میدانید که کامل به شما نگفته اند.
با کسی بحث میکنید حال انکه اطلاعات خودتان هم ناقص است.
و آخر آن به توهین و بی حرمتی به عقاید طرفین ختم میشود.
من هنوز هم از شما استدعا دارم که نظراتتان را در دل خود نگه دارید.
تا زمانی که بر تاریخ و فقه و ادبیات عرب مسلط شوید.
مولانا و بسیاری از عارفین و فلاسفه ی بزرگ با آنهمه علم آخر کار هم نظر دقیق خودشان را ندادند.
ما که جرعه ای از دریا هم نیستیم !
3-اجازه بدید اسامی اساتید بنده محفوظ بماند.
اما در علوم معرفتی همیشه به دارا بودن استادی چون دکتر سروش افتخار میکرده ام.
4-لائیم از همان لائیک می آید
صحیح است
اما لائیک همان سکولاریزم نیست و نبوده است.
اگر حکومت فرانسه سکولار بود عموما اسم لائیک را بر دوش نمیکشید!
یا اگر حکومت ترکیه اگر سکولار بود اسم لائیک را بر دوش نمیکشید!
سکولاریزم به نوعی دشمن دین است!
اما لائیک دوست دین و به همین دلیل است که بنده میگویم سیستم سیاسی و دینی !
اگر جسارت نباشد توضیحی کوتاه عرضه کنم گرچه مطمئن هستم علم شما جامع تر از بنده ی حقیر است.
در سیستم حکومتی لائیک یک مسلمان میتواند قدرت را بدست بگیرد.
یعنی میتواند در مواردی اعتقادات مذهبی را در جوامع پیاده سازی کند.
میتواند قوانین دینی را پیاده کند.
کما اینکه در فرانسه همین است.
اگر بخواهید از بین مراجع و کتب کتابخانه ام میتوانم مصداق ها را برای شما بیابم و بیاورم.
به نوعی اغلب افرادی که در یک کشور دینی زندگی میکنند معتقد هستند باید سیستم لائیک باشد تا سکولار !
سکولار هم به نوعی در انتها به انقلاب دینی تبدیل میشود.
همان اتفاقی که در دهه ی 50 توسط ما افتاد !
5-جنبش ملت دشمن زیاد دارد.
این جنبش بدخواه زیاد دارد.
یادم است در زمان شاه , شاه به شدت تلاش میکرد تا مخالفینش را حامی کمونیسم و بی دین و کافر نشان دهد تا جامعه ی سنتی و دینی ایران را علیه ان بشوراند.
امروز هم همان است.
بدنه ی اصلی این جنبش را مذهبیون قدیمی و سنتی ایی تشکیل میدهند که روزی در بدنه ی نظام بوده اند!
کسانی تشکیل میدهند که روزی نهضت ملی مذهبی را تشکیل میدادند.
باید هوشیار باشیم.
شما ازادید دوست خوبم.
باید ازاد باشید
من باید به اعتقادات شما احترام بگذارم.
اما نباید عقاید شما باعث توهین به دیگران شود زیرا در انصورت این شمائید که به عقاید دیگران احترام نگذاشته اید.
من حق میدهم به شما.
ما 30 سال است که میبینیم هیچ کس ازاد نیست تا اعتقاد خود را بگوید.
ما ازادی را نمیدانیم چیست.
تو حق داری که در این دوره به دنیا امده ایی و زندگی کرده ایی و طعم شیرین ازادی عقاید و بیان را نچشیده ایی.
انشالله روزی بتوانیم این ازادی را به مفهوم واقعی در این کشور عزیز پیاده کنیم.
 

Similar threads

بالا