چرا منتال ری؟!!!!!

3D Art · Jan 26, 2010

سلام دوستان من تازه شروع به فعالیت در این کردم و وقتی بخش تری دی رو دیدم که این طوری فعاله با خودم گفتم که من هم از این انجمن استفاده کنم

من تقریبا 8 ساله تری دی کار میکنم دانشجوی معماری هستم به سه تا از استادام هم تدریس میکنم تر دی رو!
حالا اومدم اینجا تا هر سوالی بچه ها در مورد تری دی داشتن جواب بدم
برای شروع یکی از دوستان از کیفیت بالای وی ری صحبت کرد و گفتن وی ری از منتال ری خیلی بهتره ...
کسی نمی تونه با این صراحت بگه کدوم بهتره ! برای منتال ری فقط یه پیشنهاد دارم برید تو این سایت www.jeffpatton.net و نمونه کارای جف رو ببینید که به نظر من قطب تری دی دنیاست!
حالا من هم یه نمونه کار میزارم تا ....(فقط با کارای جف مقایسه نکنید)
موتور رندر منتال ری
زمان مدلینگ 1 ساعت
تکسچرینگ 1 ساعت
زمان رندر 5 دقیقه!
در ضمن چون یه کار تست بود فقط diff داره و bump ,spec ,disp نداره.
راستی اینم بگم من خودم عشق وی ری بودم و هر سوالی از هر مبحثی از وی ری داشته باشید در خدمتم.

vada_co · Mar 18, 2010

در مورد منتال

در مورد منتال

منم 6و7 سالي هست كار ميكنم مكسو ولي 4 ساله كارامو با منتال ميزنم ويكي از حسن هاي منتال به وي ري زمان كم رندر نسبت به كيفيت كار هستش.يعني تو يك زمان معلوم ساخت،نورپردازي ورندر منتال حداقل نصف زمان وي ري با همان كيفيت هست.يكي از كاراي خودمو ميزارم،زمان رندرش 3ساعت بوده با اين نكته كه كار خيلي بزرگ بوده وتمام فضاي معماري ساخته ومتريال گرفته كه تو زمان تاثير داره

chamani · Mar 18, 2010

سلام
من تردي مكس بلدم ولي وي ري نه.فكر مي كني ضروريِ كه وي ري هم ياد بگيرم . اصلاً تفاوت اين دو چيست؟ ممنون

g architecture · Mar 19, 2010

دوست عزیز باید بگم درسته که زمان رندر وری خیلی زیاده ولی واقعا کیفیتش بشتر از منتاله اگه شما این کارتون رو تو وری رندر بگیرین متوجه منظورم میشین.

3D Art · Mar 19, 2010

نه دوست من این دو نمیتونن با هم رقابت کنن !
فقط میتونن مکمل هم باشن وی ری در برابر منتال ری حرفی بای گفتن نداره اگه تو منتال ری حرفه ای باشی

Designer.tu · Apr 26, 2010

سلام دوستان.
راستيتشو بخواييد اين جوري صحبت كردن فايده اي نداره و آدم رو به جايي نميرسونه.
هم وي ري خوبه هم منتال هم برازيل هم غيره. مهم اينه كه چي رو بتوني از توش در بياري.
ولي خوب منتال رو خيلي ها دوست دارن ياد بگيرن و آموزش هايي كه در بارش هست خيلي پخش و پلا هست.
اگه از دوستان كسي محبت كنه و آموزش هاش رو از پايه شروع كنه و اون هم به صورت فيلم آموزشي نه جزوه نه مطلب و نه پي دي اف و غيره و به زبان فارسي فكر كنم همه دوستان سپاس گذارش ميشن و آموزش هاش خيلي به درد بخور تر باشه. چون تو فيلم آموزشي هم چشم كار ميكنه هم گوش هم و راحتي كار بالا ميره درك و آموزش بهتر ميشه. حالا مونده به اساتيدي كه چند ساله كار ميكنن دلشون بخواد يكم زحمت بيشتر واسه شارگرداشون بكشن و از پايه فيلم هاي اموزشي واسه منتال بسازن يا وقت نميكنن. در هر حال
موفق و موايد باشين

pooran.mehr · Apr 27, 2010

سلام.

راستش من منتال ری رو خیلی دسته کم گرفته بودم ولی با رندر هایی که دیدم فکر میکنم ارزش رو داشته باشه.

اگه کسی از پایه آموزش رو شروع کنه من مشتری پرو پا قرصش میشم

من نمیگم حتما فیلم هر چی باشه فقط آموزش درست و به زبان شیرین فارسی

Afall · Apr 29, 2010

سلام.خب همه میدونن که Vray سلطان ساخت شیشه و آبه.تو نماهای داخلی هم به خاطر نور های مخصوص خودش خروجی بهتری میده...mental هم تا اون جایی که من میدونم تو exterior و نماهای بیرونی به دلیل افکت های جالبی که داره خیلی خوب جواب میده...به نظر من هر کدوم مزیت خودشو داره...کلا هر دو از لحاظ کیفیت یه جورایی برابرند ولی Vray برابر تره......!!

Designer.tu · Apr 29, 2010

با سلام مجدد. حرف شما رو متاسفانه بنده قبول ندارم. يعني چي ويري برابرتره ! براي شما ويري برابرتره چون شما اينجوري ميخواين و ويري بلد هستن. اگه منتال كار بودين حتما منتال برابر تر بود !!!!
هم منتال هم وي ري هر دو عالي و خوبن و نميتونيد بگيد كدومشون قويتره. ميگين منتال تو بيروني قوي تره ! از كجا ميدونيد ! شما كه منتال كار نميكنيد! شنيديد و داريد ميگيد درسته ! مثلا نرم افزار مايا كه بنده در خدمتش هستم خيلي قوييه ، همه كه ميدونن. خيلي هم گرونه ، كاراش هم فوق العادست ، يه كار توپ ميدم بيرون ولي تو اين هين آقاي يگانگي با اسكتچ آپ كه يه نرم افزار ارزونه كاري بيرون ميده كه همه حتي خود من بهت زده ميشم. پس ندانستن خود رو نبايد به گردن نرم افزار ها بندازيم كه اين ضعيفه و اين قويه. اگه ضعيفه لطفا بيا و بگو تو اين قسمتش تو اين جاي ستتينگش به دليل نداشتن اين امكاناتش به اين دلايل ضعيفه.
در هر حال وري يا منتال يا برازيل يا فينال رندر يا فلامينگو يا مكسول يا ... همشون خوبن.
اينم يه تصوير از منتال

موفق و موايد باشين

pooran.mehr · Apr 30, 2010

Designer.tu گفت:
با سلام مجدد. حرف شما رو متاسفانه بنده قبول ندارم. يعني چي ويري برابرتره ! براي شما ويري برابرتره چون شما اينجوري ميخواين و ويري بلد هستن. اگه منتال كار بودين حتما منتال برابر تر بود !!!!
هم منتال هم وي ري هر دو عالي و خوبن و نميتونيد بگيد كدومشون قويتره. ميگين منتال تو بيروني قوي تره ! از كجا ميدونيد ! شما كه منتال كار نميكنيد! شنيديد و داريد ميگيد درسته ! مثلا نرم افزار مايا كه بنده در خدمتش هستم خيلي قوييه ، همه كه ميدونن. خيلي هم گرونه ، كاراش هم فوق العادست ، يه كار توپ ميدم بيرون ولي تو اين هين آقاي يگانگي با اسكتچ آپ كه يه نرم افزار ارزونه كاري بيرون ميده كه همه حتي خود من بهت زده ميشم. پس ندانستن خود رو نبايد به گردن نرم افزار ها بندازيم كه اين ضعيفه و اين قويه. اگه ضعيفه لطفا بيا و بگو تو اين قسمتش تو اين جاي ستتينگش به دليل نداشتن اين امكاناتش به اين دلايل ضعيفه.
در هر حال وري يا منتال يا برازيل يا فينال رندر يا فلامينگو يا مكسول يا ... همشون خوبن.
اينم يه تصوير از منتال

موفق و موايد باشين

من هم موافقم كار كردن با هر نرم افزار خوبي ها و بدي هاي خاص خودش رو داره من فكر ميكنم اون چيزي كه در استفاده از يه نرم افزار حرف اول رو ميزنه هنر استفاده از اون نرم افزاره

3D Art · Apr 30, 2010

یکی از مزیت های منتال خروجی اون هست که امکانی مثل glar داره که خیلی عایله
ولی وی ری هم در عوض نور هایی فتوریلستیک تر داره و کار با نورهای وی ری راحت تره گزینه های بی استفاده رو حذف کرده و سایه رو خودش محاسبه میکنه نسبت به اندازه منبع نور وقدرتش
منتال ری سرعت رندر gi کمتری از وی ری داره ولی کیفیت gi بیشتری داره داره مخصوصا توی interier
ولی وی ری سرعت بیشتری داره
,وی ری خیلی خوب ساپورت میشه و توی هر sp کلی پیشرفت داره
منتال توی اکثر بازیها و ... استفاده میشه چون کلی تنظیمات داره و دست آدم رو باز میگذاره

3D Art · Apr 30, 2010

در ضمن شعار من اینه که با همه نرم افزارها کار کنید همه فیلمهای آموزشی رو ببینید و از همه سوال بپرسید و
زرنگ باشید شاید یک نکته فهمیدید که تا الان نمیدونستید

Afall · May 1, 2010

Designer.tu گفت:
با سلام مجدد. حرف شما رو متاسفانه بنده قبول ندارم. يعني چي ويري برابرتره ! براي شما ويري برابرتره چون شما اينجوري ميخواين و ويري بلد هستن. اگه منتال كار بودين حتما منتال برابر تر بود !!!!
هم منتال هم وي ري هر دو عالي و خوبن و نميتونيد بگيد كدومشون قويتره. ميگين منتال تو بيروني قوي تره ! از كجا ميدونيد ! شما كه منتال كار نميكنيد! شنيديد و داريد ميگيد درسته ! مثلا نرم افزار مايا كه بنده در خدمتش هستم خيلي قوييه ، همه كه ميدونن. خيلي هم گرونه ، كاراش هم فوق العادست ، يه كار توپ ميدم بيرون ولي تو اين هين آقاي يگانگي با اسكتچ آپ كه يه نرم افزار ارزونه كاري بيرون ميده كه همه حتي خود من بهت زده ميشم. پس ندانستن خود رو نبايد به گردن نرم افزار ها بندازيم كه اين ضعيفه و اين قويه. اگه ضعيفه لطفا بيا و بگو تو اين قسمتش تو اين جاي ستتينگش به دليل نداشتن اين امكاناتش به اين دلايل ضعيفه.
در هر حال وري يا منتال يا برازيل يا فينال رندر يا فلامينگو يا مكسول يا ... همشون خوبن.
اينم يه تصوير از منتال

موفق و موايد باشين

سلام.بله خب حرفت درسته که هر کی تو هر برنامه ای قوی بشه خروجی بهتری از اون برنامه میگیره...من خودم هنوز با کد 2007 مدل میکنم...خب ولی هر کدوم از این برنامه ها مزیت خودشو داره...کی میتونه بگه برا رندر شیشه و آب mental بهتر از vray جواب میده؟! ما معماریم و بیشتر کارای ما هم با این 2 تاست.
تازه منم نگفتم که mental بده...حرفم اینه که آدم باید ببینه چی میخواد از برنامه...من خودم اولش رفتم سراغ maya ...یه 6 ماهی هم کار کردم...ولی وقتی دیدم مکس راحت تره و سرعتش بیشتره رفتم سراغ مکس...مثلا با maya میشه کار معماری کرد با کیفیت خیلی بهتر از مکس...ولی همون مایا نصف بیشتر ستینگش مال بدن انسانو انیمیشنه و ربطی با کارای معماری نداره...

Designer.tu · May 1, 2010

سلام. خوب الان شد يه حرف حسابي.
هر دو خوبن در جاهاي متفاوت. ولي اينكه وي ري در آب و شيشه از منتال قويتره ، من از هيچ استاد فوق حرفه اي نشنيدم. مثلا به اين تيكه الماس كه با منتال كار شده دقت بفرمايين.

بيشتر از اين چي ميخوايم!

يا به اين دو صفحه لطفا مراجعه بفرمايي فكر كنم خوب باشه.

http://www.dmmultimedia.com/3dtips_14.htm

http://www.dmmultimedia.com/3dtips_13.htm

در سطحي كه من هستم هيچ فرقي در كيفيت رندر اين دو موتور نميبينم. احتمالا شايد شما خيلي قويتر از ما باشيد و وي ري رو تو قسمت اب و شيشه بهتر از منتال ببينيد. در هر حال با هر موتوري كه كار ميكنيد اميدوارم بهترين باشيد.

3D Art · May 1, 2010

همه خوب هستند فرای رندر هم خوبه ولی به نظر من اگر یکی از موتور هارو کاملا یاد بگیرید خیلی بهتره ولی چون منتال مثل وی ری رفرنس نداره من پیشنهاد میکنم همون وی ری رو یاد بگیرید و حرفه ای بشید بعد که همه چی رو خوب فهمیدی میتونید برید منتال و ... یاد بگیرید اون موقع میوتونید فرق منتال و ویری رو بفهمید !
در ضمن 3ds 2011 هیچ چیزی از هیچ نرم افزاری کم نداره تا دو سال دیگه هم که اگه بره روی هسته مک دیگه محشر میشه
ولی بازم میگم که زرنگ باشید با همه نرم افزار ها کار کنید بزارید شمافرمانروای نرم افزار ها باشید نه اونا ...

Afall · May 1, 2010

سلام.

این یه قسمت از pdf مدل های ماشین evermotion هستش که به مقایسه این 2 پرداخته

گستردگی مدل ها و متریال..وجود vray proxy ...استفاده راحت از نور های ویری...امکان جداسازی پری پس...وغیره

البته اینا خیلی مهم نیست...مهمترین قسمت خوده آدمه که با کدومش حال میکنه که اونم طبیعیه کدومه...!! :cool:

Pleiades.Arch · May 1, 2010

چرا مهمه خیلی طبیعی باشه؟ مگه اون موقع که مکس نبود و معمارا کاراشونو دستی ارائه می کردن و راندو هاشون خیلی طبیعی نبوده مشکلی پیش میومده؟ به نظر من اون ماشینا هر سه تاش خوبه حتی یه اپسیلون نمیتونم فرق بذارم بینشون

Designer.tu · May 2, 2010

Pleiades.Arch گفت:
چرا مهمه خیلی طبیعی باشه؟ مگه اون موقع که مکس نبود و معمارا کاراشونو دستی ارائه می کردن و راندو هاشون خیلی طبیعی نبوده مشکلی پیش میومده؟ به نظر من اون ماشینا هر سه تاش خوبه حتی یه اپسیلون نمیتونم فرق بذارم بینشون

سلام
والله من كه ديگه حوصله اين بحث رو ندارم. اصلا فقط مكسول ، ديگه عمرا قبول كنم. :biggrin:

باهاتون موافقم برادر Pleiades.Arch . هر سه تا ماشين هر سه عالين . شايد تنظيماتشون يكم باهم فرق داره كه يه كم با هم فرق ميكنن كه اونم اصلا اهميتي نداره.
:biggrin:

حالا منتال و ويري به كنار خيلي وقتا من كارمو يا دستي يا با اسكيس اتوكد و اسكتچ اپ ارائه ميدم. وقت خيلي كم بود رندر طرح نهاييم رو با پوديوم زدم بهترين نمره رم گرفتم.
نبايد زياد اهميت داد نمخوام كه اپولو هوا كنم !
در هر حال موفق و شاد باشيد

LHM · Jun 8, 2010

سلام. راستش من مي خوام منتال يا وي ري رو ياد بگيرم . اگه آموزش زبان اصلي هم داشته باشين خوبه . ميشه لينكشو بذارين . در ضمن دنبال برنامه هاشونم هستم واسه مكس 2010و 64 بيتي .
بين منتال و وي ري براي شروع و سرعت يادگيري كدومو توصيه مي كنين؟
لطفا جواب بدين......... :cry:

mohamad-reza-m · Sep 28, 2010

Afall گفت:
سلام.خب همه میدونن که Vray سلطان ساخت شیشه و آبه.تو نماهای داخلی هم به خاطر نور های مخصوص خودش خروجی بهتری میده...mental هم تا اون جایی که من میدونم تو exterior و نماهای بیرونی به دلیل افکت های جالبی که داره خیلی خوب جواب میده...به نظر من هر کدوم مزیت خودشو داره...کلا هر دو از لحاظ کیفیت یه جورایی برابرند ولی Vray برابر تره......!!

203_fariba · Nov 12, 2010

سلام دوستان ميشه به من بكيد
منتال ري اصلا جي هست؟جه كار كردي تو تري دي داره؟ و همجنين ARCH MODEL؟
من خودم يكم با تري دي اشنا هستم اما كاركرد اين دو تا رو دقيقا نمدونم

ایمان قریشی · Nov 23, 2010

mohamad-reza-m گفت:
سلام. من یه چیزهای از 3d max میدونم اما می خوام به صورت حرفه ای تر کار کنم کسی می تونه کمکم کنه..... اگه آموزش خوب چیزی دارین بذارین ممنون میشم............

سلام.mental نیاز به نصب نداره مادر زادی روی max و cad و revit نصب هستش.

ایمان قریشی · Nov 23, 2010

multiman گفت:
به نظر من هيچ كدوم. شما كامپيوتر خونتون هم موشك باشه باز سرعت اين براي انقدر كمه كه ادم بدش مياد ياد بگيره.شما به دنبال برنامه اي باشيد كه مخصوص معماري باشه

مخالفم یه جاهاییش را.ولی اخه v-ray یا mental -ray فقد این نیست که یه رندر خوب در بیاری.بلکه بهترین رندر را باید تو کمترین زمان در بیاری.!

ایمان قریشی · Nov 23, 2010

203_fariba گفت:
سلام دوستان ميشه به من بكيد
منتال ري اصلا جي هست؟جه كار كردي تو تري دي داره؟ و همجنين ARCH MODEL؟
من خودم يكم با تري دي اشنا هستم اما كاركرد اين دو تا رو دقيقا نمدونم

منتال یا وی ری 2 تال موتور و سیستم جدا هستن که روی مکس نصب می شن.منتال را خودش داره!
منتال ها هر موتور دیگه کارشون اینه که تصویر واقعی تری را به ما می دن.
شامل سیستم نور پردازی و دوربین و متریال و.. اینان .
arch model هم یه سری مبلمان هست که معمولا بر اساس وی ری متریال دهی و نور پردازی شدن
که می شه نورهاش را حذف کرد و متریال و نور عادی مکس را بهشون داد .
چیز شاخ داری هم نیستن.download v-ray تو نت راحت هستش.
طریقه کار کردنش هم خیلی راحت هست.اما حرفه ای بودن همیشه زمان می بره :gol:

farshid_hashemi · Feb 28, 2011

سلام خدمت دوستان عزیز

ببینید VRAY یا MENTARL یا هر چی ....
اینا مهم نیستن

رندر گیری یه بخش خیلی کوچیک از کار شبیهسازیه
مدلسازی و تکسچرینگ قسمت اصلیه کاره

در مورد موتور های رندر:
1 منتال ری موتور رندریه برای حرفه ای ها و انیمیشن کار ها ... کار کردن باهاش کار هر کسی نیست
اگه کسی منتال رو کامل بلد باشه نیازی به وی-ری نخواهد داشت

2 ویری در حال حاضر هوشمند ترین موتور رندره ولی این دلیل نمیشه که سایر انجین ها رو دست کم بگیریم

3 بهترین نوع موتور رندر ( از نظر کیفیت نهایی) انجین های آنبیاسد هستند که شامل MAXWELL ... FRYRENDER ... , ARION میشن
این نوع انجین ها در حقیقت فیزیک نور رو به طور کامل شبیهسازی میکنن

من خودم از منتال شروع کردم
بعد سویچ کردم رو ویری (الان هم کارامو با ویری میبندم)
ولی اخیرا با فرای رندر آشنا شدم

به نظر من FRYRENDER بهترین موتوریه که تا حالا باهاش کار کردم

صاحب این تاپیک هم میتونه حرفمو تایید کنه
(افشین خودتی؟؟؟؟؟ درووود)

alitahmasbi · Mar 2, 2011

یه نمونه آموزش video از menta[video]http://www.cgarena.com/freestuff/tutorials/max/interiorlighting_video/[/video]lray

farshid_hashemi · Mar 27, 2011

alitahmasbi گفت:
سلام به همه دوستان

این تاپیک 5 صفحه شد،بالا خره بعد از این همه اظهارات فضل یه نفر پیدا نشد حداقل یه لینک آموزشی خوب معرفی کنه با عرض پوزش از بعضیها فقط ادعا کردن که اگه بخواین اینو! معرفی میکنم اونو! معرفی میکنم وقت ندارم لینک زبان اصلی معرفی میکنم!! متاسفانه عادت ما ایرانیها شده یه ذره چیزی رو بلد شدیم فقط ادعا کنیم و پاش که میرسه شونه خالی میکنیم.به بعضیها بر نخوره

برای یاد گرفتن نباید منتظر کمک کسی باشی
باید از اون حالت جوجه ای که دهنشو باز کرده منتظر غذای مادرشه بیایم بیرون
خودت برو تو نت سرچ کن
کلی آموزش وجود داره

من این سایت رو پیشنهاد میکنم

www.ronenbekerman.com

یه سری آموزش هم از موسسه ی gnomon وجود داره که اگه ساکن شهر های بزرگ تهران اصفهان تبریز و ... باشی میتونی از فروشگاههای تخصصی تهیه کنی

یا این عبارت رو سرچ کن

global illumination interior exterior gnomon خرید اینترنتی "

TECT-FORM · Sep 26, 2012

با سلام من با بعضی از نظر های دوستان موافقم.من برای اولین بار با نرم افزار مایا شروع کردم.ولی بعد تصمیم گرفتم با مکس کار کنم تا اینکه شد نر م افزار مورد علاقم .نه اینکه بگم مایا قابلیتهاش کمه.هر دوی این نرم افزارها دارای قابلیت های بسیار بالایی هستن.ودر مورد پلاگین هایی که انتخاب کردم و با هاشون کار میکم . maxwell nental ray vray البته مکس ول یه یک ساله که شروع کردم. باید بگم هر سه ی این پلاگین ها فوق الاده قدرتمند هستن .و دارای چلوه های ویژه مخصوص خودشون. پس نمیشه گفت این بهتره یا اون بهتره .البته پلاگین های قدرتمند دیگه ای هم هست ......اگر بخواهیم بهتر بودنو از لحاظ کیفیت خروجی مقایسه کنیم .باید گفت هر 3 عالی هستن ... بسته به هنر و تکنیک های استفاده کننده ها کیفیت ها متفاوت می شه.من خودم دانشجوی سال اول ارشد معماری هستم .و نرم افزاری که من پیشنهاد میکنم به معمارا اینه که رویت یاد بگیرن مخصوص معماری .چون میشه در مدت زمان کم یه پروژه ی معماری رو جمع کرد فاز 1 . فاز 2 .حتی متره.ورندر نهایی . پلاگین های خوبی جدیدن برای این نرم افزار ساخته شده.من خودم با این نرم افزار کار نمی کنم .ولی بیشتر پروژه های کاریمو .با اسکچاپ مدل سازی و رندر میگیرم .وی ری اسکچاپ.پودیوم.مکس ول اسکچاپ.کیفیت رندراش هم قابل قبوله.در کوتاهترین زمان.مگر در مواقعی که بخوام خروجی با کیفیت بخوام .یا اینکه فرم پیچیده ای داشته باشم میرم سراغ مکس.با نظر دوستمون هم موافقم.من هم موافقم كار كردن با هر نرم افزار خوبي ها و بدي هاي خاص خودش رو داره من فكر ميكنم اون چيزي كه در استفاده از يه نرم افزار حرف اول رو ميزنه هنر استفاده از اون نرم افزاره

alirezaa82 · Jun 29, 2013

به نظر من که اصلا نه منتال و نه وی ری . فقط همون رندر موتور پیشفرض یعنی اسکن لاین

البته این رو به این دلیل میگم که من از مکس برای انیمیشن سازی استفاده میکنم و با منتال ری خیلی خلی طول میکشه تا رندر بشه . :cry:

ehsan arch · Jul 2, 2013

چرا اینقدر بحث میکنید اعصاب ندارم.... همه برن vray کار کنند که موتورها مشترک باشه بعد یه نمونه کارو بگذارن برای قضاوت....
من خودم چند ساله vray کار میکنم راضی هم بودم حالا منتال رو انداختید به سرم باید برم یاد بگیرم ......ااااااه :mad:

چرا منتال ری؟!!!!!

عضو جدید

پیوست ها

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

کاربر حرفه ای

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

عضو جدید

Similar threads