[ نظر معماری]کیفیت های نهفته در مصالح سنتی

ماده و مصالح به کار رفته در معماری سنتی ، محصول دستگاه فکری و و مفاهیم نهفته در علوم سنتی ست . بنابراین مواد تغییر نکرده اند بلکه توانایی انسان در درک عمقی آن به مفاهیم نهفته در دیدگاه مدرن نزول یافته است .
نظرسنجی حاضر در صدد شناخت کیفیت های نهفته در مصالح به کار رفته در معماری سنتی ایران می باشد و از شما عزیزان خواهشمندم نظرات خود را پیرامون آیتم های پیشنهادی اینجانب پیرامون کیفیت های مصالح سنتی بیان نمایید.
کدام یک از آیتم یا آیتم های زیر را بارزترین کیفیت مصالح سنتی می دانید؟
وحدت
اصالت
زیبایی
جامعیت
اعتدال
روشنی و وضوح
نمادگرایی
چناچنچه می توانید نظر خود را درباره آیتم پیشنهادیتان تشریح نمایید.

سلام و ممنون از اینکه در نظرسنجی شرکت کردید..میتونید توضیح بدید که منظورتون از اصالت چیست؟ و چرا اصالت ؟

به نظر من مهم ترین عامل کیفیت مصالح سنتی وحدت بین مصالح است مثلا دیوار ها رو از خشت خام میساختن و ملاتی که استفاده میکردن گل بوده یعنی هر دو از یک جنسن

arch1375 گفت:

به نظر من مهم ترین عامل کیفیت مصالح سنتی وحدت بین مصالح است مثلا دیوار ها رو از خشت خام میساختن و ملاتی که استفاده میکردن گل بوده یعنی هر دو از یک جنسن

کلیک کنید تا باز شود...

ممنون از توضیحتون..پس منظور شما از وحدت ، همجنس و همگون بودن مصالح از از جزء تا کل است؟

مرسی از نظرسنجیتون
من اصالت رو توی این می بینم که همه مصالح از خاک هستند یا ترکیبی از اون مثل آجر خشت گل ملات, کاشی و .... و بقیه ی مصالحی هم که استفاده می شده از طبیعت گرفته می شده مثل سنگ ها و ساقه ها ی نی و خیلی از عایق بندی هایی که می شده
یعنی همه ی مصالح در یک اصل مشترک هستند و از زمین گرفته شدند
حالا این مصالج که زمینی هستند با تناسب و تجانسی کنار هم قرار داده شدند که به والاترین نقطه برسند (وحدت)
یعنی از ذره ذره این مصالح شروع شده (جز) و به یک چیز که در بالاست ختم می شند (کل)
شما هیچ تفاوتی که به نظر بد بیاد رو توی ساختمان ها نمی بینید و همه رو یک جوری به هم پیوند خورده می بینید
(البته اینها نظر شخصی بنده هست)

maryam_freeze گفت:

مرسی از نظرسنجیتون
من اصالت رو توی این می بینم که همه مصالح از خاک هستند یا ترکیبی از اون مثل آجر خشت گل ملات, کاشی و .... و بقیه ی مصالحی هم که استفاده می شده از طبیعت گرفته می شده مثل سنگ ها و ساقه ها ی نی و خیلی از عایق بندی هایی که می شده
یعنی همه ی مصالح در یک اصل مشترک هستند و از زمین گرفته شدند
حالا این مصالج که زمینی هستند با تناسب و تجانسی کنار هم قرار داده شدند که به والاترین نقطه برسند (وحدت)
یعنی از ذره ذره این مصالح شروع شده (جز) و به یک چیز که در بالاست ختم می شند (کل)
شما هیچ تفاوتی که به نظر بد بیاد رو توی ساختمان ها نمی بینید و همه رو یک جوری به هم پیوند خورده می بینید
(البته اینها نظر شخصی بنده هست)

کلیک کنید تا باز شود...

ممنونم مریم جان
فلز هم از زمین گرفته شده و در طی ترکیباتی و تناسباتی میشه پنجره آهنی،آیا شما همون حس رو که نسبت به خاک داری نسبت به فلز هم داری؟شاید کیفیت دیگری در مصالح سنتی باشه که من در گزینه ها ذکر نکردم ..شما میتونید ،اگر چیز دیگری به ذهنتون میرسه رو عنوان کنید..

اره یه همچین چیزایی

SOSHAN گفت:

ممنونم مریم جان
فلز هم از زمین گرفته شده و در طی ترکیباتی و تناسباتی میشه پنجره آهنی،آیا شما همون حس رو که نسبت به خاک داری نسبت به فلز هم داری؟شاید کیفیت دیگری در مصالح سنتی باشه که من در گزینه ها ذکر نکردم ..شما میتونید ،اگر چیز دیگری به ذهنتون میرسه رو عنوان کنید..

کلیک کنید تا باز شود...

خواهش می کنم
منظور من ترکیبات شیمیایی به اون معنی نبود وگرنه که همه چیز رو از خاک گرفتند حتی کامپوزیت!
حتی بالا شیشه رو مثال نزدم در صورتی که استفاده می شده
باید ببینید چه چیزی ارجع هست؟ در ساخت پنجره فریم ارجع است چون با استفاده از گره چینی سعی می شده سطح شیشه کاهش پیدا کنه!
فریم هم از چوب بوده که هم از طبیعت گرفته شده هم در رنگ با عناصری مثل آجر, خشت و گل در یک والر رنگ محسوب می شده (الان بهتره مثلا از pvc با طرح چوب استفاده بشه)
یک نکته ی دیگه ای هم باید به اون توجه بشه بنظرم این است که مصالح کجا استفاده می شه!
فلز برای کاربرد چارچوب پنجره مناسب نیست (البته به نظر من) ولی در جای دیگه مثل سازه خیلی هم میتونه مقید واقع بشه!
یا سنگ برای کف خوبه چون حس سنگینی رو القا می کنه و بهتره که توی سقف استفاده نشه!
به نظرم باید به حس مصالح توجه کرد که هر کدوم کجا استفاده بشه بهتره!
ببخشید زیاد شد!

maryam_freeze گفت:

خواهش می کنم
منظور من ترکیبات شیمیایی به اون معنی نبود وگرنه که همه چیز رو از خاک گرفتند حتی کامپوزیت!
حتی بالا شیشه رو مثال نزدم در صورتی که استفاده می شده
باید ببینید چه چیزی ارجع هست؟ در ساخت پنجره فریم ارجع است چون با استفاده از گره چینی سعی می شده سطح شیشه کاهش پیدا کنه!
فریم هم از چوب بوده که هم از طبیعت گرفته شده هم در رنگ با عناصری مثل آجر, خشت و گل در یک والر رنگ محسوب می شده (الان بهتره مثلا از pvc با طرح چوب استفاده بشه)
یک نکته ی دیگه ای هم باید به اون توجه بشه بنظرم این است که مصالح کجا استفاده می شه!
فلز برای کاربرد چارچوب پنجره مناسب نیست (البته به نظر من) ولی در جای دیگه مثل سازه خیلی هم میتونه مقید واقع بشه!
یا سنگ برای کف خوبه چون حس سنگینی رو القا می کنه و بهتره که توی سقف استفاده نشه!
به نظرم باید به حس مصالح توجه کرد که هر کدوم کجا استفاده بشه بهتره!
ببخشید زیاد شد!

کلیک کنید تا باز شود...

نه اتفاقا توضیحاتتون خیلی خوبه، یکی از نکاتی که بهش اشاره کردید،نحوه استفاده از مصالح هست و اینکه کجا استفاده می شوند، و همینطور از حس مصالح گفتید که جالب بود،آیا منظورت اینه که باید ببینیم مصالح،سوای ضوابط فنیش، کجا حس بهتری به ما میده؟منظور از اون حس چیه؟یعنی حس اصالت؟حس وحدت؟یا حس زیبایی؟همونطور که میدانید عوامل روانی و اجتماعی مختلفی در ادراک و احساس انسان ها دخیله،من دنبال اون کیفیتی هستم که در مصالح سنتی احساس مشترکی بین همه انسان ها رو حیات می بخشیده،اون کیفیت چیه؟

SOSHAN گفت:

نه اتفاقا توضیحاتتون خیلی خوبه، یکی از نکاتی که بهش اشاره کردید،نحوه استفاده از مصالح هست و اینکه کجا استفاده می شوند، و همینطور از حس مصالح گفتید که جالب بود،آیا منظورت اینه که باید ببینیم مصالح،سوای ضوابط فنیش، کجا حس بهتری به ما میده؟منظور از اون حس چیه؟یعنی حس اصالت؟حس وحدت؟یا حس زیبایی؟همونطور که میدانید عوامل روانی و اجتماعی مختلفی در ادراک و احساس انسان ها دخیله،من دنبال اون کیفیتی هستم که در مصالح سنتی احساس مشترکی بین همه انسان ها رو حیات می بخشیده،اون کیفیت چیه؟

کلیک کنید تا باز شود...

نمی دونم اسم حس رو چی میشه گذاشت, براتون یه جمله از لویی کان نقل می کنم :

اگر از آجر سوال کنید چه می خواهد، جواب خواهد داد: من قوس را ترجیح می دهم. اگر بگویید که قوس ها برای ساخت مشکل هستند و هزینه ساخت آنها زیاد است و بهتر است از بتن در بازشوها استفاده کنید باز هم آجر می گوید: شما درست می گویید ولی من باز هم آجر را ترجیح می دهم.
"لویی کان"

من در جواب آخرتون پیشنهاد می کنم کتابهای معماری ایرانی و فلسفی رو مطالعه کنید چون اینها به جهان بینی مردم زمانشون بر می گرده (از طرح نقوش تا .... اگر خواستید این فسمت رو مختصر براتون توضیح می دهم)
در قدیم معمار ها بنا رو خلق نمی کردند حس رو خلق می کردند حسی رو که می خواستند شما با بودن در اون مکان احساس کنید
تک تک مصالح رو با عشق روی هم قرار می داند, شما وقتی داخل فضا هستید این عشق رو احساس می کنید
اینها نظرات من هست ممکنه عجیب یا خنده دار باشه! ولی الان اگه بخوایم بنایی رو خراب کنیم و عینا مثل اولش بسازیم به خوبی اولش نمیشه! چون حسمون به اندازه حس خالق اثر قوی نیست!
.............. البته اینها بیشتر درددل بود!

به نظرمن چیزی که بناها و ساختمان های گذشته ی ما را از سازه های متداول این عصر جدا میکند،اصالت مصالح تشکیل دهنده ی سازه هاست.
به نظرمی رسه کلمه اصالت در این بین مترادف بوم آور بودن مصالح ست.مطمئنااگردرمناطق کویری از چوب به دلیل زیبایی،ومصالحی که طبیعت را در سازه به وضوح به جریان می اندازد و خیلی دلایل دیگر،استفاده می شودبرای نسل ما چنین بنایی الگوقرارنمی گرفت.
متاسفانه سازه های عصر ما دارای متریال های مشترک زیادی است در حالی که کشورایران تنوع آب و هوایی فراوانی دیده می شود.