صفحه 2 از 4 نخستنخست 1234 آخرينآخرين
نمايش نتايج 11 تا 20 از 35

تاپیک: ممان اینرسی چیست؟

  1. #11
    عضو فعال
    رشته
    مهندسی مکانیک
    تاريخ عضويت
    2012/2
    محل سكونت
    شیراز
    امتیاز
    925
    پست ها
    472

    پيش فرض

    خیلی وقت بود کسی پیگیر این موضوع نبود،من هم فراموشش کرده بود!
    باز ممنون که حداقل شما پیگیر موضوع شدین،بلکه شاید من هم مشکلم برطرف شه.
    محورهایی که از مرکز سطح نیم دایره میگذرند که دارای تقارن نیستند، پس دلیلی نداره ممان اینرسی هاشون با هم مساوی باشه.
    چرا یک محور گذرنده از مرکز سطح هست که به نیم دایره تقارن میده و حاصلضرب اینرسی حول محورهای گذرنده از مرکز سطح نیمدایره که یکی از محورهاش محور مذکور باشه ،صفره.

    ممان اینرسی حول هر محور برابر ممان اینرسی حول مرکز سطح + مساحت در فاصله از مرکز سطح به توان 2.
    منظور من فقط محورهایی هست که از مرکز سطح میگذرند،حالا با زوایای مختلف نسبت به هم،کاری به جا به جایی محور نداریم.

    برای درک بهتر سوال تصویر زیر رو ببینید:

    [مشاهده ی لینک ها فقط برای اعضا امکان پذیر است. ]
    (برای بزرگنمایی کلیک کنید)


    یه بار دیگه مشکل رو بگم:
    من به یه جایی بر خوردم که گفته ممان اینرسی نیم دایره حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش، ثابت و برابر هست

    من با استفاده از شیوه و روابط دوران محورها این مسئله رو بررسی کردم، محورهای اولیه گذرنده از مرکز سطح ما در شکل مشخصه( با رنگ مشکی). و ممان های نیم دایره حول محورها هم در شکل مشخص کردم، حاصلضرب اینرسی هم که برای این محورها صفر میشه.(ایجاد تقارن-محور y)
    حالا فرض کنید میخوایم ممانها رو حول محور دوران یافته قرمز رنگ محاسبه کنیم:
    اما طبق روابط دوران ممان نیم دایره حول هر محور، ثابت و برابر نمیشه. و علت اصلیش هم اینه که ممانها حول محور xو محور y اولیه با هم برابر نیستن یعنی روابط دوران اینو میگن. هرشکلی که ثابت بودن ممان حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش اثبات شده باشه به این شیوه قابل اثباته . برای این مورد نیازی به المان گیری نیست بنظر من، چرا که به خاطر شکلی که پیدا میکنه حداقل به صورت دستی نمیشه از طریق المان گیری رفت.

    حالا من نمیدونم کجای کارم ایراد داره؟؟ یا کجا دارم اشتباه میکنم؟
    اصلا ممان اینرسی نیم دایره حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش، ثابت و برابر هست یا نه؟؟ یعنی ممکنه کتابی که من باهاش به این موضوع برخورد کردم اشتباه کرده باشه؟
    تحلیل اون کتاب این بود که چون ممان اینرسی دایره حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش ثابته پس برای نیم دایره هم حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش ثابته ولی فقط نصف میشه!!!!
    ويرايش شده توسط SHELLBY در 2013/3/23 در ساعت 05:06 PM
    این نیز بگذرد...

  2. #12
    اخراجی موقت
    رشته
    مهندسی مکانیک
    تاريخ عضويت
    2012/9
    امتیاز
    676
    پست ها
    251

    پيش فرض

    نقل قول نوشته اصلي بوسيله SHELLBY نمايش پست

    [مشاهده ی لینک ها فقط برای اعضا امکان پذیر است. ]



    یه بار دیگه مشکل رو بگم:
    من به یه جایی بر خوردم که گفته ممان اینرسی نیم دایره حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش، ثابت و برابر هست

    من با استفاده از شیوه و روابط دوران محورها این مسئله رو بررسی کردم، محورهای اولیه گذرنده از مرکز سطح ما در شکل مشخصه( با رنگ مشکی). و ممان های نیم دایره حول محورها هم در شکل مشخص کردم، حاصلضرب اینرسی هم که برای این محورها صفر میشه.(ایجاد تقارن-محور y)
    حالا فرض کنید میخوایم ممانها رو حول محور دوران یافته قرمز رنگ محاسبه کنیم:
    اما طبق روابط دوران ممان نیم دایره حول هر محور، ثابت و برابر نمیشه. و علت اصلیش هم اینه که ممانها حول محور xو محور y اولیه با هم برابر نیستن یعنی روابط دوران اینو میگن. هرشکلی که ثابت بودن ممان حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش اثبات شده باشه به این شیوه قابل اثباته . برای این مورد نیازی به المان گیری نیست بنظر من، چرا که به خاطر شکلی که پیدا میکنه حداقل به صورت دستی نمیشه از طریق المان گیری رفت.

    حالا من نمیدونم کجای کارم ایراد داره؟؟ یا کجا دارم اشتباه میکنم؟
    اصلا ممان اینرسی نیم دایره حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش، ثابت و برابر هست یا نه؟؟ یعنی ممکنه کتابی که من باهاش به این موضوع برخورد کردم اشتباه کرده باشه؟
    تحلیل اون کتاب این بود که چون ممان اینرسی دایره حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش ثابته پس برای نیم دایره هم حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش ثابته ولی فقط نصف میشه!!!!
    این قضیه که شما اشاره کردین در واقع مربوط به دوران محورهاست و خوب مسلم هست که مقدار یکی نمیشه.
    مثل تبدیل تنش هست تقریبا.

    اون متنی که به چنین چیزی برخوردین رو میشه رفرنس بدین؟
    این قضیه فقط برای دایره کامل صادق هست چون با هر محوری برش بخوره تقارنش حفظ میشه.

  3. #13
    عضو فعال
    رشته
    مهندسی مکانیک
    تاريخ عضويت
    2012/2
    محل سكونت
    شیراز
    امتیاز
    925
    پست ها
    472

    پيش فرض

    این مورد در یک کتاب استاتیک مدرسان شریف برای آمادگی کنکور ارشد بود، و به این نکته در حل یکی از مثالهای تالیفیش اشاره کرده بود.
    البته علاوه بر دایره کامل برای مربع هم صادقه و میشه با همین قضیه دوران بهش رسید.
    این نیز بگذرد...

  4. #14
    اخراجی موقت
    رشته
    مهندسی مکانیک
    تاريخ عضويت
    2012/9
    امتیاز
    676
    پست ها
    251

    پيش فرض

    نقل قول نوشته اصلي بوسيله SHELLBY نمايش پست
    این مورد در یک کتاب استاتیک مدرسان شریف برای آمادگی کنکور ارشد بود، و به این نکته در حل یکی از مثالهای تالیفیش اشاره کرده بود.
    البته علاوه بر دایره کامل برای مربع هم صادقه و میشه با همین قضیه دوران بهش رسید.
    بله برای مربع و دایره صادقه ولی برای نیم دایره به نظرم اشتباه خوندین.
    یا ممکنه اشتباه تایپی باشه.

  5. #15
    عضو فعال
    رشته
    مهندسی مکانیک
    تاريخ عضويت
    2012/2
    محل سكونت
    شیراز
    امتیاز
    925
    پست ها
    472

    پيش فرض

    نه مطمئنم،آخه چیز پیچیده ای نیست
    گفته بود در شکل زیر ممان اینرسی نیم دایره حول محور (که از مرکز سطح نیم دایره میگذره) چی میشه؟
    [مشاهده ی لینک ها فقط برای اعضا امکان پذیر است. ]

    تحلیلش هم این بود که چون ممان اینرسی دایره حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش ثابته پس برای نیم دایره هم حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش ثابته ولی فقط نصف میشه!!!! و برابر میشه با :



    حالا اگر خواستید از میتونم از صورت سوال و جوابش هم عکس بگیرم بذارم.
    ويرايش شده توسط SHELLBY در 2013/3/24 در ساعت 01:20 AM
    این نیز بگذرد...

  6. #16
    اخراجی موقت
    رشته
    مهندسی مکانیک
    تاريخ عضويت
    2012/9
    امتیاز
    676
    پست ها
    251

    پيش فرض

    نقل قول نوشته اصلي بوسيله SHELLBY نمايش پست
    نه مطمئنم،آخه چیز پیچیده ای نیست
    گفته بود در شکل زیر ممان اینرسی نیم دایره حول محور (که از مرکز سطح نیم دایره میگذره) چی میشه؟
    [مشاهده ی لینک ها فقط برای اعضا امکان پذیر است. ]

    تحلیلش هم این بود که چون ممان اینرسی دایره حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش ثابته پس برای نیم دایره هم حول هر محور گذرنده از مرکز سطحش ثابته ولی فقط نصف میشه!!!! و برابر میشه با :



    حالا اگر خواستید از میتونم از صورت سوال و جوابش هم عکس بگیرم بذارم.
    نه این ادعا کاملا باطل هست !!!

    در ضمن مقدار ممان اینرسی حول مرکز سطح نیم دایره نیست، ممان حول قطر اصلی گذرنده از مرکز نیم دایره هست !!

  7. تشكر از اين پست


  8. #17
    عضو فعال
    رشته
    مهندسی مکانیک
    تاريخ عضويت
    2012/2
    محل سكونت
    شیراز
    امتیاز
    925
    پست ها
    472

    پيش فرض

    اگر شکل اینطور بود درست بود:

    [مشاهده ی لینک ها فقط برای اعضا امکان پذیر است. ]


    ولی نمیشه گفت شاید اشتباه شکلی بوده چون تو توضیحاتش دقیقا این مورد رو توضیح داده!!!


    اینم سند!
    [مشاهده ی لینک ها فقط برای اعضا امکان پذیر است. ]
    (برای بزرگنمایی کلیک کنید)



    پس با این وجود همانطور که انتظار میرفت این قضیه اشتباست و مدرسان شریف هم این موضوع رو به غلط بیان کرده.
    این نیز بگذرد...

  9. تشكر از اين پست


  10. #18
    عضو فعال آواتار donya-70
    رشته
    مهندسی معماری
    تاريخ عضويت
    2011/1
    محل سكونت
    رشت
    امتیاز
    102
    پست ها
    136

    پيش فرض

    سلام
    من توی این سوال به مشکل برخوردم ...
    چرا برای ممان اینرسی نیم دایره یک سری خطوط میکشن ....
    و چه زمان از فرمول
    ممان اینرسی حول هر محور برابر ممان اینرسی حول مرکز سطح + مساحت در فاصله از مرکز سطح به توان 2.
    استفاده میشه ...
    بعضی وقتها به صورت تفزیقه ... یعنی : ممان اینرسی حول مرکز سطح - مساحت در فاصله از مرکز سطح به توان 2.

  11. #19
    عضو فعال آواتار donya-70
    رشته
    مهندسی معماری
    تاريخ عضويت
    2011/1
    محل سكونت
    رشت
    امتیاز
    102
    پست ها
    136

    پيش فرض

    اینم اون سواله :
    ممان اینرسی شکل مقابل نسبت به محور X ?
    [مشاهده ی لینک ها فقط برای اعضا امکان پذیر است. ]
    و جایی که گفتم محوری فرضی کشیدن و از اون فرمول استفاده کردن :حل
    [مشاهده ی لینک ها فقط برای اعضا امکان پذیر است. ]

  12. #20
    عضو فعال آواتار donya-70
    رشته
    مهندسی معماری
    تاريخ عضويت
    2011/1
    محل سكونت
    رشت
    امتیاز
    102
    پست ها
    136

    پيش فرض

    و راه حلش :
    [مشاهده ی لینک ها فقط برای اعضا امکان پذیر است. ]
    [مشاهده ی لینک ها فقط برای اعضا امکان پذیر است. ]

صفحه 2 از 4 نخستنخست 1234 آخرينآخرين

تاپیک های مشابه

  1. ممان اینرسی
    توسط tarah64 در تالار ساخت و تولید
    پاسخ ها: 7
    آخرین ارسال: 2012/5/01, 12:57 AM
  2. سوال- در مورد ممان اینرسی سطحی مثلث
    توسط parham007 در تالار درخواست ، پرسش و پاسخ
    پاسخ ها: 3
    آخرین ارسال: 2011/2/08, 03:14 PM
  3. ممان اینرسی
    توسط reza_30vil در تالار فیزیک
    پاسخ ها: 2
    آخرین ارسال: 2011/1/13, 08:57 AM
  4. تعریف ممان اینرسی
    توسط m.purshater در تالار مکانیک جامدات
    پاسخ ها: 1
    آخرین ارسال: 2009/6/28, 11:01 AM

ثبت اين صفحه

ثبت اين صفحه

قوانين ارسال

  • شما نمی‌توانيد تاپيک جديد ارسال كنيد
  • شما نمی‌توانيد پاسخ ارسال كنيد
  • شما نمی‌توانید فایل ضمیمه ارسال كنيد
  • شما نمی‌توانيدنوشته‌های خود را ويرايش كنيد
  •