شما چه فکر میکنید

reza4321 گفت:

حس میکنم ادم منطقی باید باشید
خب حالا ما دو تا نظریه داریم
نظریه ما و نظریه شما

هر کدوم هم محکم و اساسی پای نظریمون هستیم و تو مثلا کشورهامون اجرا میکنیم.

حالا باید فقط زمان تعیین کنه که کدوم نظریه در عمل درست عمل میکنه و کدوم نه تا ماهیت واقعی نظریه ها مشخص بشه.درسته؟؟؟

طبق امار خود سازمان ملل و فکتبوک امریکا امار جرم و جنایت در ایران خیلی خیلی کمتر از اونها ست. حتی به نسبت جمعیت.

خب اگه نظریه اعدام ترویج خشونت باشه بایستی امار ما در طول این سی سال زیادتر از اونها بشه و اونها امارشون هر روز کمتر بشه.چرا نیست؟؟؟

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

من با مجازات که مخالف نیستم مجازات باید وجود د اشته باشه.فرانسه هم آمار نشون میده که داره به شدت آمار جرائم جنایی توش پایین میاد.چون کاملاً به صورت جامعه شناختی و جرم شناسی و در جهت جرم زدائی و با بررسی های علمی قوانین وضع و اجرا میشه.ما جرائممون از این کشورهایی که شما گفتید بسیار بیشتره گمونم باید یه بازنگری تو تحقیقاتتون بفرمائید.اونا مجرم خطرناک بیشتر از ما دارن ولی جرم بیشتر از ما ندارن

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

بیایید همینجوری حالت شعاری حرف نزنیم.
چرا این حرف رو زدم؟؟؟

چون اینکه شما یه جور از اعدام تو ملاعاممیگید و زیادی اون حرف میزنید که هرکی ندونه هر روز دهها نفر رو اعدام میکنن.
که مثلا یه خلاف کار هر روز میره و اعدامها رو میینه و براش عادی میشه.
بنده با سن بالایی که دارم کلا دو بار بیشتر اعدام رو از نزدیک ندیدم و واقعا تاثیر زیادی رو من گذاشته.

کلا امار اعدام در ایران میدونید چندتاست؟؟؟
سالی سیصد و چند تا.

که از این سیصد تا بیشتر از نصفش تو زندان و دور از دید مردم انجام میشه.
و هر کدوم از این اعدام ها تو یه شهر مختلف انجام میشه.

بنابر این شاید اگه کسی بخواد اعدام ببینه سالی یه بار یا نهایتا دوبار بیشتر نصیبش نشه.

پس چرا اینطور حرف میزنید؟؟؟

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

آمار ما که داره بیشتر میشه روز به روز .آمار اونا هم داره کمتر میشه.قطعاً به صفر نمیرسه. ولی اصلا حساب پیچیده ای نیست حقوق جدید جزا بر تحقیقات روز دنیا استوارِ که ما این تحقیقات رو نداریم .چون مجازات ها رو دین اسلام تعین کرده و خلاف اون عمل نمیشه حتی اگه همۀ دنیا بگن این روش غلطِ (اصلاً همۀ دنیا که کافرن از اسلام و احکام مترقیش چیزی نمیدونن . درنتیجه همیشه تحقیقات اونا به درد ما نمیخوره و دنبال این میگردیم که بگیم چون اونا هنوز جانی های خطرناک دارن پس لازم نیست ما به تحقیقات اونا اهمیت بدیم)

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

معذرت میخوام سعی کنید همینجوری حرفی نزنید و مستدل باشه و احتمالا نگید که پسرعموم تو فرانسه هست و ان امار رو بهم داده.
بیایید امار جهانی رو نگاه کنیم.بنده دو سه بار تا حالا امار جهانی رو که خود همون غربی ها اعلام کردن رو میگم و به نظر من نیازی به بازنگری نیست.

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

نصیبش بشه؟!!!! تمایل به دیدن اعدام وقتی تو جامعه وجود داره یعنی تمایل به دیدن خشونت.سالی دو بار دیدن مرگ آدما کمه؟؟؟یه آدم نرمال اگه ببینه یه نفر مُرد تا آخر عمرش از اون منظره به بدی یاد میکنه. به هر حال حرف من اینه که تمایل به دیدن اعدام یعنی رفتن جامعه به سمت عادی شدن خشونت برای افراد.کاملاً هم از نظر روانشناسی ثابت شده است.بگذریم از اینکه سن من هم کم نیست و فرصتش بوده که اعدام ببینم ولی هرگز فکر نکردم که این منظره رو تو مغزم ثبت کنم.

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

از شما بعید بود که پاسخ من رو در مورد پسر عموم حدس بزنید.انتظار بیشتری ازتون داشتم.من کاملاً به مطالبی که میگم اطمینان دارم و مبتنی بر تحقیقاتیِ که در دانشگاهها انجام شده و به آمار چندتا خبرگزاری هم خلاصه نمیشه.من طرفدار غرب نیستم جوری حرف نزنید که انگار دارم سنگ اونارو به سینه میزنم.مجازاتهای ما کارشناسی شده نیست.ولی اونا رو تمام موضوعات حقوقی جزایی کار کارشناسی میکنن.اگه با این موضوع مخالفید شاید مثل شما مثل کسی باشه که خودشو به خواب زده و گمون نکنم با فریاد هم بیدار بشه

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

دوست محترم این یه بحث کاملا جدا و قشنگ داره که ایا عقل انسانی که بارها اشتباهاتشو نشون تاریخ داده که ممکنه اشتباه کنه رو ایا یگانه راه برای حل مشکلات بشری باید دونست؟؟؟

چه بسیار شده که عقل ناقص بشری(به خاطر نقص در داده های اولیه) نتونسته یه پدیده ای رو تحلیل کامل کنه و با تحلیل ناقص راه انسان رو به بیراهه کشونده.

عقل یه وسیله برای پیدا کردن راه هست ولی نه تنها وسیله.
وسیله ی اصلی و مهم راهی است که خالق یه پدیده برای او پدیده پیشنهاد میکنه(مگر اینکه منکر خالق بوده باشید)

خالق پدیده(منظور پدیده انسان و زندگی) به صراحت گفته در قصاص برای شما زندگی و زنده بودن جامعه است.

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

بذارید اول بهتون گله کنم که فن جدل رو بجای بحث سالم بکار میگیرید.مثلاً میگید "همینجوری حرف نزنید"یا شما اصلاً میدونید"یا جملاتی از این دست که زیبندۀ شما نیست.ضمن اینکه من و شما چیزی از اطلاعات و سابقۀ کاری هم نمیدونیم و بهتره حدس نزنیم طرفمون چی میدونه چی نمیدونه.تو جدل واسه برنده شدن میشه با این جملات اعتماد به نفس شنونده رو اورد پایین ول بحث سالم قشنگیش به حرمت متقابله.حالا اگه این اصل رو رعایت میکنید ادامه میدیم وگرنه شما اعدامتون رو تماشا کنید منم مقالاتم رو در مورد مضرات اعدام در ملاء عام مینویسم(این جملۀ آخر رو به سبک شما نوشتم که نشون بدم قشنگ نیست)

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

من مثال پسرعمو رو فقط برای مثال زدم تا تذکری برای جفتمون باشه که بدون امار رسمی و مستدل اظهار نظری نکنیم.

بنده امار خودم رو سایت معتبر نیشن مستر که امارهای خودشو از امارهای سازمان ملل و برخی منابع دیگه مثل فکتبوک امریکا میگیره ارائه میدم.خواستید هم سند بدم خدمتتون.
در درست بودن و بی طرفانه بودن این امار بگم که ایران در باره اعدام رتبه دوم و به نسبت جمعیت رتبه اول رو داره و در موارد دیگه هم همینطور.

حال امار و مستندات شما چیست؟

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

اولا که دوست محترم پس خواهشا جوری صحبت نکنیم که شائبه ی این به وجود بیاد که طرف روزانه داره اعدام میبینه.این از اینجاش.

در ضمن شما قیاس اشتباهی رو دارید.
چرا؟؟؟

چون مردن یه ادم بیگناه و تاثیر اون در روحیه انسانی رو با مردن یه ادم متجاوز مثلا به چند زن رو یکی میدونید.

من به عنوان انسان از شنیدن یا دیدن کشته شدن یه انسان همونقدر ناراحت میشم که از شنیدن و کشتن یه ادم خطرناک برای جامعه خوشحال.

پس ممنون میشم قیاس اشتباه نفرمائید.

این مردن ها اصلا به یک شکل در روحیه یه انسان تاثیر نمیگذارند.چون دقیقا برعکس هم عمل میکنند.

این یکی از اصول زندگی انسانها است.

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

مستندات من آمار رو به افزایش ماست.پرونده هایی که در دادگاهها موجوده و شاید بتونید برید ملاحظه کنید.منکر این که نیستید؟از نظر من کسی که اعدام میشه شاید به سزای عملش برسه اما به دو شرط یکی اینکه احتمال اینکه بعد کشف بشه بیگناه بوده صفر باشه(چون اعدام مجازات برگشت ناپذیریه)دوما اعدامش جامعه رو لا اقل ترعیب کنه.که آمار قتل و قاچاق که روز به روز بیشتر میشه نشون میده اعدام زیاد کسی رو نمیترسونه.ضمن اینکه ما تو ایران آمار دقیق نداریم ولی غرب آمار دقیق ارائه میده و زیاد نمیشه گفت آمار ما یکِ آمار اونا دو پس اونا بیشر از ما جرم و جنایت دارن.حالا من منکر این هم نیستم که اونا جرم و جنایت دارن حتماً دارن ولی با کار کارشناسی سعی میشه که بیاد پایین ولی ما کار کارشناسی نمیکنیم.چسبیدیم به همون آیۀ شریفه که فرمودید.منم بهش اعتقاد دارم ولی یادمون باشه که قرآن هفتاد بطن داره و شاید از این آیه اعدام در ملاء عام رو نخواد بگه که به نظر هم نمیاد که بگه.

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

ولی لذت بردن از مرگ یه آدم اصلاً طبیعی نیست.حتی اگه اون آدم معمر قزافی باشه.یا مثلا خفاش شب.این قیاس نیست به نظرم.بسیاری از آدمایی که میرن برای تماشای اعدام شنیدن که فرد اعدام شونده شریر بوده آدم کشته بد بوده قاچاقچی بوده و... ولی چی میبینن؟؟ یه آدم مظلوم ِ حیوونکی که بی دفاع با دستای بسته کشته میشه.حالا اگه بگذریم که از دیدگاه روانشناسی دیده ها تاثیرگذارترن یا شنیده ها ،با این موضوع مواجهیم که کسی که داره اعدام رو میبینه به مهدور الدم(به اصطلاح حقوقی ها) بودن فرد اعدام شونده پی میبره.حالا خودش باور کرده که یکی کشته شده که مستحق مرگ بوده تا اینجا درست .ولی این آدم یه مرگ رو دیده و ناراحتش نکرده برعکس خوشحالش کرده.به عبارت دیگه ابهتی که مرگ براش داشته دیگه نداره.من حتی معتقدم رزمنده های شریفی که توی جبهه مرگ همرزماشون رو دیدن هم با مقولۀ مرگ ساده تر از ما برخورد میکنن یا پزشکایی که روزانه مرگ رو تجربه میکنن.اینا یک عده آدم سالمن.اما آدمی که بالقوه پتانسیل ارتکاب جرم رو دارن...اونا هم تو این جمعیت بودن به نظرتون این قیاسِ اونم از نوع اشتباهش؟؟

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

جمله ای است بدون در نظر کردن حفیفت ها و در حد شعاری که یکی تو امضاش بزاره خوبه!!
چرا که هر بوسیدنی عاشقانه نیست و قابل ستایش
و هر اعدامی نفرت انگیز و محکوم نیست.

مهم اینه که هر کدوم در چه شرایطی باشن

گاه یه اعدام اعدام حیوان صفتی است که دهها زن رو بهشون تجاوز کرده و اونها رو به قتل رسونده. یه قاچاقچی که هزاران جوان رو به اعتیاد و مردگی کشونده.
دیدن این اعدام اصلا نفرت انگیز نیست بلک یه شادی رو تو دل وبطن خودش داره.شادی از اینکه کسانی که جامعه رو میخوان بکشن رو جلوشون گرفته میشه.شادی زنده مودن اجتماع .

گاه یه بوسه نیز میتونه عاشقانه نباشه و نفرت انگیز باشه. این بوسه ممکنه بوسه شهوتناک یه پدر رو گونه دخترش باشه!!!!یا بوسه ی یه پسر نا اهل و پست برای فریب دختری معصوم و ساده.گاه میتونه بوسه نشانی از بی حیایی و بی فرهنگی و توهین به حرمتهایی باشه که برای دیگران خیلی مهمه.

خب با این دلایل ممکنه یه اعدام اصلا نفرت انگیز تر از یه بوسه نباشه.

کلیک کنید تا باز شود...

q . asan گفت:

بحث لذت بردن ما از خشونته نه اینکه کی حقش اعدام و کی نیست، ذات عمل رو در نظر بگیرین و اینکه ما چه راحت جون دادن یه آدم رو به نظاره مینشینیم
این خشونت خواهی ما رو میرسونه نه حق خواهی ما، آره اگه کسی حقش اعدام باید اعدام بشه اما نه در انظار عمومی، این عمل چه فایده ای میتونه داشته باشه جز تاثیرات منفی بر روان جامعه و گسترش فرهنگ خون خواهی.......

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

دوست گرامی چند تا از پست هام رو هنوز ندیدید که جواب بدید.اونها رو هم مطالعه کنید.

در ضمن شما رو چه مبنایی میگید که ما امار دقیق نداریم.

یک مثال میزنم و شما تعمیم بدید به بقیه.

یکی از موارد اعدام در ایران تجاوز به عنف است.

که سی ساله داره انجام میشه.

طبق اماری که رئیس پلیس ایران در جلسه مجلس که برای توضیحات درباره کاهش امنیت در ایران اون رو خواسته بودن ارائه داد هفتصد تا هشتصد تجاوز در سال در ایران میشه.

بنده این امار رو حدود ده برابر کردم وبعد ا امارجهانی مقایسه کردم و دیدم که بار خیلی از اماری که همون کشورهای غربی دارند کمتره.

همچنین من فک کنم شما ارائه امار و ارقامتون در مبنای حرف و دیدن چشم و بحثهای درون دانشگاهی و .. است و نه امار درست.

این رو هم مطمئن باشدی که غرب اگه در این مورد میتونست امار بدی از ایران در بیاره مطمئنا هیچ کوتاهی نمیکرد.

در ضمن همه کشورها بایستی گزارش عملکرد مستدلی هر ساله به سازمان ملل بدن و بازرسین هم اونها رو تایید کنن.پس چیزی پوشیده نخواهد بود مخصوصا در این سالها که دیگه واقعا چیزی رو نمیشه پنهون کرد.
چرا که چیزی که وجود نداره رو به وجود میارن چه برسه چیزی حالا حداقل وجود داشته باشه.

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

دوست محترم این یه بحث کاملا جدا و قشنگ داره که ایا عقل انسانی که بارها اشتباهاتشو نشون تاریخ داده که ممکنه اشتباه کنه رو ایا یگانه راه برای حل مشکلات بشری باید دونست؟؟؟

چه بسیار شده که عقل ناقص بشری(به خاطر نقص در داده های اولیه) نتونسته یه پدیده ای رو تحلیل کامل کنه و با تحلیل ناقص راه انسان رو به بیراهه کشونده.

عقل یه وسیله برای پیدا کردن راه هست ولی نه تنها وسیله.
وسیله ی اصلی و مهم راهی است که خالق یه پدیده برای او پدیده پیشنهاد میکنه(مگر اینکه منکر خالق بوده باشید)

خالق پدیده(منظور پدیده انسان و زندگی) به صراحت گفته در قصاص برای شما زندگی و زنده بودن جامعه است.

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

باز قیاس اشتباه داشتید.

به این دلیل که پزشکان و یا رزمنده هایی که هر روز کشته شدن و مردن و جنازه میدیدن رو با فردی که سالی یکی دو بار اعدام میبینه یکی کردید.
من چند سال پیش تصادفی رو در جاده شمال دیدم که راننده پشت فرمون مرده بود و تاثیر خیلی زیادی تا امروز رو من داشت.
تاثیر بد داشت اما اثیر مثبتش خیلی میچربه.
چرا؟؟؟
چون به عینه بی احتیاطی در رانندگی رو دیدم که چه نتیجه ای داره.
و بعد از اون بیشتر احیتاط کردم.

اینجور اعدامها رو شما اصلا نتیجه اولیه اون رو در نظر نداشته باشید و نتیجه ثانویه اون خیلی مهمه.

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

شما رو چه مبنایی میگید آمار دقیق وجود داره؟من خودم جایی کار کردم که باید آمار ماهیانه و سالیانه داده میشد برای پرونده هایی که بعضاً جزایی بود.آمار ها کاملاً غیر واقعی صادر میشد و من خودم این رو به عینه تجربه کردم.هیچ نظارتی هم به آمار ها نبود.البته دو سه سالی میشه که دادگستری در ایران مکانیزه شده و از رایانه استفاده میشه و میشه امیدوار بود که به آمار دهی دستگاههای قضای نظارت بیشتر ی بشه.آمار پلیس ایران هم همیشه چیزی که به رسانه ها اعلام میشه با واقعیت متفاوته.ضمن اینکه من اصلاً بحثم آمار نیست اگه ما بخواهیم که جرم در جامعه کاهش پیدا کنه راهش این نیست که مجرم رو در ملاء عام اعدام کنیم که جامعه بترسه.چون اگه قرار بود بترسه تا حالا ترسیده بود.برای جرم زدایی باید کار فرهنگی کرد یکی از کارای فرهنگی اینه که کسی جلوی مردم کتک یا شلاق نخوره کسی جلول مردم اعدام نشه.کسی با آفتابه در سطح شهر گردونده نشه من میگم آدما اگه راحت مرگ رو ببینن ترسشون از مرگ از بین میره شما میگید مبنا چیه؟مبنا عقلِ.من میگم اگه کسی تو ملاء عام شلاق خورد دیگه آبروش رفته انقدر جامعه نکوهشش میکنه که دیگه چیزی برای از دست دادن نداره.اون کسی هم که داره اعدام میشه میمیره اگه زنده میموند دیگه از مرگ نمیترسید .اینا چیزایی نیست که واسه درکش کسی آمار بخواد حساب دو دو تا چارتاست.

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

به خاطر همون اشتباهات بشری اعدام میتونه زندگی یه آدم یا یه خانواده رو نابود کنه.ممنون که خودتون جواب خودتون رو دادید.حکم اعدام داره توسط قضاتی صادر میشه که به کرّات اشتباه میکنن.(من به عینه قضاتی رو دیدم که اشتباه کردن و میکنن)بگذریم از اینکه گاهی اعدامها رنگ و بوی سیاسی داره نه شرعی و اعدام مجازاتی میشه برای افرادی که فقط نظراتشون با حکومت یکی نبوده و انقدر قاضی دستش باز هست که اعمال فرد رو اقدام علیه امنیت ملی و ... غیره تشخیص بده(اگه مبنا میخواید تقدیم کنم)

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

شما دارید سخت میگیرید دیدن مرگ پذیرفتن مرگ رو آسون میکنه.یه پزشک پذیرفتن مرگ براش آسونه من اون پزشک رو با یه قاتل مقایسه نمیکنم این اتفاق(دیدن مرگ)رو مقایسه میکنم.در هر دو مورد مرگ دیده میشه پزشک آدم فرهیخته ایه که می تونه تو ذهنش مرگها رو تفکیک کنه برای بعضیهاش خوشحال بشه برای بعضی هاش ناراحت ولی اگه انسان نرمالی باشه از مشاهدۀ هیچکدوم لذت نمیبره در ثانی دیدن مرگ برای فردی که روحیۀ جرم طلبی داره پذیرفتن مرگ رو برای اون هم آسون میکنه و به دلیل روحیۀ خشنش(یا بهتره بگیم روند رشد نا بهنجارش در جامعه)حالا ممکنه به زعم خودش خشونت براش آسون تر بشه.یه مثال ...آدمایی که فیلمای خشن میبینن احتمال خشونت درشون بیشتره یا آدمایی که فیلمای رمانتیک میبینن؟؟تاثیر دیده ها رو رو افراد نمیشه نادیده گرفت

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

بنده امار پلیس ایران رو که به نماینده ها باید توضیح بده رو گفتم.
و البته اون مثالی بود برای اینکه بدونیم امار هست.
اصلا نمیخوام بحث سیاسی کنم. اما از اونجایی که غرب همیشه در حال حمله به ایدئولوژی های ماست تنها کافیست که یه کشته ای اعلام نشه تا اون رو پیراهن عثمان کنن.چه بسا بارها حتی اگه چیزی هم نبوده اونها به بود تبدلی کردن و چه بسا چیزهایی که خیلی کم بوده رو به زیاد تبدلی کردند.
در ضمن امروزه دیگه امارها رو نمیشه پنهون کرد.مثلا خبر یه تجاوز در همون دقایق ابتدایی در همه خبرگزاری ها و روزنامه ها پر میشه.
حوادث و جرم و جنایت در همه دنیا جز اخبار پر بیننده هست و همینطور در ایران. انصاف بدید دیگه پنهون کردن چیزی و اماری به این سادگیها نیست.

در ضمن اینجا بحث اعدام است .بحثهای دیگه فرهنگی و شلاق و ... کهشخص مجرم بعدش زنده میمونه یه مبحث جدا داره.
اینجا بحث اعدام است و مجم بعدش زنده نمیمونه که به گفته ما دیگه براش ترسی نداشته باشه.

و باز تاکید میکنم که یکی دو تا دیدن اعدام رو نگید عادی شدن مرگ دیگران طوریکه ادم فکر کنه مثل پزشکان و یا رزمندهها که مثال زدید هر روز داره طرف مرگ میبینه.

در ضمن به نظرتون اشتیاق جامعه به دیدن اعدام برای همین کم بودنشه و تازگی داشتنش است و اگر ب گفته شما تاثیر عادی بودن در اجتماع رو داشت مطمئن باشید دیگه کسی اینقدر رغبت نمیکرد که از دو سه ساعت پیش بیاد و منتظر بمونه.چون به قول شما یه چیز عادی میشد.(این یکی از چند دلیله)

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

بحث سر قضاوتهای اشتباه نیست.مسیر رو گم نکنیم.

بحث سر کلیات قضیه هست.ما داریم فرض بر این میزاریم که قاتلی واقعا قاتله و یا متجاوزی واقعا متجاوزه.

بحث رو گسترش ندیم بهتره.

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

اتفاقا بحث من ترویج خشونتِ که شامل همۀ احکام خشن در ملاء عام میشه ولی حالا اگه شما دوست ندارید بهش نمیپردازم.صحبت از دیدن یک یا دو اعدام نیست صحبت از اینه که آدمایی دارن از این صحنه لذت میبرن و به قول شما ساعتها زودتر میان که چیزی رو از دست ندن.از دیدگاه روانشناسی به قضیه نگاه کنید آیا شماندیدید که قاتل گفته میکشمش پای اعدامش هم وایسادم!من به شخصه دیدم.چرا این حرف رو میزنه؟شاید این آدم تا حالا صحنۀ اعدام رو هم ندیده باشه ولی از نظر من این آدم اگه صحنۀ اعدامی در دسترسش باشه اونو از دست نمیده.شما به جملۀ عادی شدن خیلی توجه میکنید درسته عادی شدن بعد از تکرار زیادِ که شما معتقدید سالی یک یا دو اعدام در ملاء عام زیاد نیست که برای کسی عادی بشه و مردم میرن تماشا چون اصلا عادی نیست.ولی من معتقدم دیدن خشونت برای کسی که زمینۀ خشونت رو داره(که معتقدم بین تماشاچی ها کم نیستن)یک بارش هم تاثیر خودشو میذاره.اگه هدف ما کاهش خشونت در جامعه است توجه به همین جزئیات کوچیک راه گشاست.من دارم قیاس میکنم باشه لا اقل شما خودتون رو با کسایی که زمینۀ خشونت درشون بسیار بالاست یا کودکن قیاس نکنید.با عرض معذرت دیگه بحث رو ادامه نمیدم چون مقداری گرفتارم از مصاحبتتون لذت بردم.

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

اگه قرار بود بحث گسترده نشه که اصلاً بحث به اینجا کشیده نمیشد .دلایل مخالفت با اعدام بسیار گسترده است .قربان.شب خوش

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

در ضمن شما این رو انشالله بعدا برام توضیح بدید که (در همین مثالی که زدید) وقتی کسی که اعدامی دیده و بعد بر حسب خشم میگه که میکشمش و پای اعدامش هم وایمیستم این شخص اگه اعدام ندیده بود و فقط حبس دیده بود در همین وقعیت و با همین خشم دیگه فکر کشتن نبود و یا اینکه اندفعه کشتن براش راحت تر بود چون جمله دوم حذف میشد:

مفایسه کنید:

1.میکشمش پای اعدامش هم وایمیستم
2.میکشمش پای زندانش هم وایمیستم

منصفانه بگید: کدوم از این دو جمله بازدارنده تر هستن؟؟؟؟؟؟؟

کلیک کنید تا باز شود...

mahsa IR گفت:

شاید چند سال زندان رو انتخاب کنه ولی بعدش قطعاً ترجیح میده بمیره).

کلیک کنید تا باز شود...

reza4321 گفت:

و این یعنی بازدارندگی؟؟؟؟

این پست ها برای جواب دادن نیستن.پستها برا استفاده دیگران هستند.
بنده منتظر جواب شما نیستم البته اگر جواب بدید خوشحال خواهم بود.

همه انسانها بالاترین چیزشون حونشون هست و مطمئنا وقت تصمیم برای کاری طبق اصول روحی روانی انسانی صدردصد زنده بودن حتی در زندان رو به مرگ ترجیح خواهد داد(همونطور که خودتون هم اذعان داشتید) و این بازدارندگی که شما مدنظرتون بود رو به جامعه هدیه نمیکنه.

ببینید حالا بحث سر این نیست که قاتل یا مجرم چهجوری براش بدتره.که حرف شما بر فرض قبول کردن من درست بشه که زندان بدتره!

حرف اینجاست که بازدارندگی در اجتماع رو باید در نظر داشت.
وگرنه اگه میشد قاتل رو هر روز اب جوش بهش میریختن بیشتر عذاب میکشید.پس بحث سر بیشتر عذاب کشیدن مجرم نیست.
بحث سر عدالته .

کلیک کنید تا باز شود...