واقعا هست؟

usef.key

عضو جدید
خب من با هر کس که بحث میکنم یه سری جوابای کایشه ای میدن که همش تکراریه یا از تو قران یا میگن فلان چیز و نگاه کن قدرت خدا معلومه و...
ولی مگه ما نمیگیم خدا نیروی لا یزال داره و همه کار میتونه کنه چرا ماها رو راضی نمیکنه چرا فقط واسه 30 ثانیه خودش و ظاهر نمیکنه که ببینیمش:child:
فک نمیکنم جوابای من جزء این دسته باشه؟؟؟
خب اووومدو 30 ثانیه ظاهر شد (در حالی که خدا قابل رویت نیست) فک میکنی درک میکنیم بازم؟؟؟
ببین خودت میگی ظاهر شه ببینیمش؟؟؟
مگه چیزی که وجود خارجی نداره ، وجود نداره؟؟؟؟
اگه یه سنگ بخوره تو سرت ، درد و به من نشون میدی؟؟؟؟؟وجود داره ولی دیدنی نیست
حس کردنیه!
من هم مثله شما قبلا فک میکردم
اما مطالعه کردم . پرسیدم الانم متقاعد شدم
چیه خدا واست قابل درک نی؟؟؟؟
اصلا فرض میکنیم نه قرآن هست نه پیامبر.
چی از خدا واست جا نیفتاده؟؟؟
 

fifa

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
همه آدمها يه جورايي به اين سوال فكر ميكنن منم هميشه با خودم ميگفتم اگه خدايي هست چرا نمي تونيم ببينيمش؟ ولي بعدها به اين نتيجه رسيدم اگه آدمها ميتونستن خدا رو ببينن اونوقت ديگه هميشه وجودش رو بالاي سر خودشون احساس نميكردن و مثل آدمها يا پشت سرش غيبت ميكردن يا در غيابش گناه ميكردن كه الان با حضورش هم گناه ميكنن و ميكنيم. و اينكه نميشد هر وقت دلمون ميگرفت بي اونكه مسافتي رو براي ديدنش طي كنيم بتونيم باهاش حرف بزنيم.
 

forsha

عضو جدید
بچه که بودم از مامانم میپرسیدم که خدا از کجا بوجود اومده و مامانم بهم میگفت که خدا از اولش بوده ولی من اصلا نمیفهمیدم که چطور میشه که از اولش بوده باشه بعد که زیادی پاپی میشدم مامانم میگفت آدم نباید راجع به این مسایل فکرکنه
حالا منم دیگه این سوالا رو از کسی نمیپرسم چون کسی نمیدونه اینجور سوالا رو باید از آدمهای خاصی پرسید البته مطالعه ی فلسفه هم راه فوق العاده خوبی واسه جواب گرفتنه
 

Savant

کاربر بیش فعال
کتاب 1001 دلیل برای اثبات وجود خدا نوشته احمد آرام رو بخونید.


اثبات وجود خدا از ساده ترین و بدیهی ترین مشائل بشری هست.



یک الاغ که مظهر نادانی است ، وقتی خش خشی میشنوه سریع گوشاشو تیز میکنه ، چرا ؟ چون میدونه علتی داره ! حالا انسان که مظهر عقل و شعور است ، نمیتونه بفهمه که این دنیا علتی داره ؟



چطور انسان عاقل نمیتونه باور کنه که یک قطعه کامپوتر خود بخود به وجود آمده باشه اما باور میکنه که هستی که از نظر نظم قابل مقایسه نیست با یک کامپیوتر تصادفی به وجود آمده ؟!!


سوال اینجاست که شما کامپیوتر رو منظم تر میدونید یا نظام هستی رو ؟





و در آخر باید به شما تبریک گفت که چنین سوالی به ذهنتون میاد . نشون میده به خودتون و انسان بودنتون احترام میذارید. اساسا هدف از آفرینش ، همین شناخت خداست. کوئیلیو در باره خدا داستان جالبی داره که در سایت هم بود . براتون پیدا میکنم و میذارم.
الان من شک دارم خدا نظرش به طرف من باشه !
دارم از خدا حرف میزنم در حالی که از یک بی دین هم ازش دورترم . :gol:
 
آخرین ویرایش:

Savant

کاربر بیش فعال
مردي براي اصلاح به آرايشگاه رفت در بين كار گفتگوي جالبي بين آنها در مورد خدا صورت گرفت
[FONT=&quot]آرايشگر گفت:من باور نميكنم خدا وجود داشته باشد
مشتري پرسيد چرا؟
آرايشگر گفت : كافيست به خيابان بروی و ببيني مگر ميشود با وجود خداي مهربان اينهمه مريضي و درد و رنج وجود داشته باشد؟
مشتري چيزي نگفت و از مغازه بيرون رفت به محض اينكه از آرايشگاه بيرون آمد مردي را در خيابان ديد با موهاي ژوليده و كثيف با سرعت به آرايشگاه برگشت و به آرايشگر گفت : مي داني به نظر من آرايشگر ها وجود ندارند!
مرد با تعجب گفت :چرا اين حرف را ميزني؟ من اينجاهستم و همين الان موهاي تو را مرتب كردم.
مشتري با اعتراض گفت : پس چرا كساني مثل آن مرد بيرون از آريشگاه وجود دارند؟
آرایشگر گفت : آرايشگر ها وجود دارند فقط مردم به ما مراجعه نميكنند.
مشتري گفت : دقيقا همين است خدا وجود دارد فقط مردم به او مراجعه نميكنند .براي همين است كه اينهمه درد و رنج در دنيا وجود دارد...
[/FONT]

تشکر از archi_arch
 

Savant

کاربر بیش فعال
ببخشید هدفم یه داستان دیگه بود ، توجه نکردم اینو گذاشتم.
 

samira_3001

عضو جدید
کاربر ممتاز
اینکه زمین چطور به وجود اومده و غیره هیچکدام دلیل بر وجود خدایی نیستند.
اینها فقط دلیلی بر بیسوادی ما هستند!
چطور خود خدایی با اون عظمت نیاز به پروردگار نداره ولی این جهان زپرتی نیاز داره؟
شمایی که وجود چنان موجود بی نهایتی را بی دلیل میپذیری بیا و یه کار راحتتر کن،وجود همین جهانی که مطمئنا خیلی از خدا پایینتر و کمتره بپذیر!!!!!

درسته ولی دلیل بر نبودنه خدا هم نیست.............
بحث نیاز نیست بحث خالقه............
 

samira_3001

عضو جدید
کاربر ممتاز
خب من با هر کس که بحث میکنم یه سری جوابای کایشه ای میدن که همش تکراریه یا از تو قران یا میگن فلان چیز و نگاه کن قدرت خدا معلومه و...
ولی مگه ما نمیگیم خدا نیروی لا یزال داره و همه کار میتونه کنه چرا ماها رو راضی نمیکنه چرا فقط واسه 30 ثانیه خودش و ظاهر نمیکنه که ببینیمش:child:

این شد باوره خدایی از نظره دینی.......... یعنی خدایی که مارو افریده و پیامبر برامون فرستاده و همش حواسش به این زمین و مردم و کاراشون هست............ و برای این کار پیامبر فرستاده بود و کلامش رو و دستوراتش رو کامل توی اخرین کتاب فرستاد و نیازه مارو به پیامبر و کتاب بعدی ندونست.............

از نظره باوره غیره دینی خدا جهان رو ذره اولیه ی جهان رو خلق کرد و کسایی که انرژی مثبتی بخوان از طبیعت میگیرن و همین.............
 

samira_3001

عضو جدید
کاربر ممتاز
هیچ ربطی به موضوع نداره،شرمنده!
یه سوال:
اصلا احتمال نمیدی که کلا پیامبری و اینا کشک باشه؟
حتی یه درصد؟
مثلا 90 درصد مسلمونا به امام زمان اعتقاد ندارن. شما یه درصد هم حق نمیدی وجود نداشته باشه؟
بحث سر اینه که به هر حال جای شک هست.
حالا ممکنه احتمال وجود خدا 99 باشه ولی مطمئنا اگه 100 بود همه مومن به خدا بودند!!!

قضیه ی پیامبر ها با خدا فرق داره........... پیامبرها بودن و عده ای که بی ایمان هستند اون هارو قبول ندارند برای اینکه ادعا دارن که راجبه چیزهای علمی مثلا وجوده موجودات قبل از ما روی زمین و وجوده چیزهای دیگر در بقیه نقاط کره زمین چیزی گفته نشده و دلیل هم اینه که مردم اون زمان باید ایمان میاوردن و ... . وجوده پیامبران رو افراده بی ایمان و یا از دین های دیگه میتونن با گفتگو و بحث رد کنن و یا ایمان بیارن............ پیامبرا ادم های بودن که بین ما وجود داشتن...... ادم بودن میشه بود و نبود و راست و نبودشون رو بحث کرد............

ولی خدا فرق داره............. هرچه فدر هم بگن خدا نیست که البته اونهایی که میگن خدا نیست باز هم از نظره مذهبی خدا رو انکار میکنن یعنی از کتاب های اسمانی که قبول ندارن وجوده خدا رو انکار میکنن............. نمیشه از وجوده چیزی که قبول ندارن استفاده کنن برای مورده دیگه........... باید از چیزهایی خارج از اون استفاده بشه و صفاتی که خدا در کتاب های الهی داره باید مورده استفاده قرار نگیره.............
نمیشه گفت خدا چون صفاتی که در مثلا انجیل نوشته نشده نداره و انجیل ایراد رو داره پس خدا وجود نداره.............. بی خدایان مثلا نمیان و بگن جهان از کجا اومده؟! نمیگن بیگ بنگ از کجا و چی بوده؟! درسته بودنه اینها شاید برای بعضی ها دلیلیه محکمی برای اثباتش خدا نباشه ولی برای ردش هم دلیلی نیست............
 

samira_3001

عضو جدید
کاربر ممتاز
خب خود خدا هم گفته كه به چيزايي كه تو فكرت نميگنجه فكر نكن.
چون باعث گمراهي ميشه. پس شما افراط كردي عزيزم

خدا در کتاب های الهی گفته............ شقایق بدونه استفاده از اونها میخواد رازه خدا رو کشف و درک کنه.............
 

reza4321

عضو جدید
کاربر ممتاز
مثلا همین اسلام شما را عالم و ادم قبول دارن؟
پس فعلا مشکل از شماست و نه از بقیه!!!

چرا بحثو هی دوست داری گسترش بدی.بحث سر اسلام نیست.بحث سر وجود خداستدر ضمن قشنگ میشه با حرفای خودت خودتو محکوم کرد:از هفت میلیارد نفر دست کم شش میلیارد نفر به به خدای یگانه اعتقاد دارند.تو جز اقلیتها هستی .پس مشکل از امثال شماست.
 

شقایق21

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
با تشکر از همه دوستان
متاسفانه مشکلی بوجود اومد که نتونستم بیام و جواب بدم
نظرات و خوندم و تا حدودی نتونست من و قانع کنه یه سریا از دید خودشون خدا رو قبول داشتن و استدلالایی آوردن که من چندین سال برای خودم میاوردم و خودم و قانع میکردم
یه سریا بحث دین و پیش گرفتن و از طریق اون خواستن اثبات کنن که از نظر من دین کاملا چیز جزییه و به نظر من فقط میشه با اون بقیه و رو گول زدن و به کاری که خودمون دلمون میخواد وادار کرد!چون اگر بشه از طریق دین (نمیگم کدوم همه ادیان) بشه خدا رو اثبات کرد تو فرقه آتش پرستا هم دین هست و یا بت پرستا و ماه پرستاو... پس باز زیر سوال میره وجودخداوند!
یه سریا هم سیاره و ماه و ... رو ملاک قرار دادن اونم هنوز یه سری از دانشمندان توش موندن که نقطه شروع و بوجود اومدنشون چجوری بودهو و دنبال کشفشونن
یه چند تا از دوستان هم یا سوالم و درک نکردن یا فکر میکنن که الکی و واسه جنگیدن و... مطرح کردم که بحثش جداس و وقتم و واسه جواب دادن بهشون هدر نمیدم
فقط خواهشا بصورت منطقی (اگه امکانش هست!)و بدون توهین ادامه بدیم بهتر
 

samira_3001

عضو جدید
کاربر ممتاز
چرا بحثو هی دوست داری گسترش بدی.بحث سر اسلام نیست.بحث سر وجود خداستدر ضمن قشنگ میشه با حرفای خودت خودتو محکوم کرد:از هفت میلیارد نفر دست کم شش میلیارد نفر به به خدای یگانه اعتقاد دارند.تو جز اقلیتها هستی .پس مشکل از امثال شماست.

نه اماره اشتباهی رو بهتون دادن.............
الته بستگی داره خدا رو چی تصور کنیم و به کدام کتابه الهی رجوع کنیم...........

صفاته خداوند در کتابهای الهی مختلف کم و بیش متفاوته ولی در یک گروه در نظر گرفته میشه............

و خیلی از مردم به خدای افریننده و خالقه هستی اعتقاد دارند و نه خدای ادیانه الهی............

و بودایی ها به خدا اعتقاد ندارند و هندوییسم ها به چند خدایی اعتقاد دارند.

درسته اسم همه ی اینها خداست ولی منظور و مفهوم انها با هم متفاوت است و نمیشه با هم در یک گروه بندی قرار بگیرند.........

بسیاری از مردمه دنیا هم براساسه خون دین خود رو میگیرند و یا دینه قالب در کشور در امار گیری استفاده میشود............
 

hamed-Gibson

عضو جدید
کاربر ممتاز
با تشکر از همه دوستان
متاسفانه مشکلی بوجود اومد که نتونستم بیام و جواب بدم
نظرات و خوندم و تا حدودی نتونست من و قانع کنه یه سریا از دید خودشون خدا رو قبول داشتن و استدلالایی آوردن که من چندین سال برای خودم میاوردم و خودم و قانع میکردم
یه سریا بحث دین و پیش گرفتن و از طریق اون خواستن اثبات کنن که از نظر من دین کاملا چیز جزییه و به نظر من فقط میشه با اون بقیه و رو گول زدن و به کاری که خودمون دلمون میخواد وادار کرد!چون اگر بشه از طریق دین (نمیگم کدوم همه ادیان) بشه خدا رو اثبات کرد تو فرقه آتش پرستا هم دین هست و یا بت پرستا و ماه پرستاو... پس باز زیر سوال میره وجودخداوند!
یه سریا هم سیاره و ماه و ... رو ملاک قرار دادن اونم هنوز یه سری از دانشمندان توش موندن که نقطه شروع و بوجود اومدنشون چجوری بودهو و دنبال کشفشونن
یه چند تا از دوستان هم یا سوالم و درک نکردن یا فکر میکنن که الکی و واسه جنگیدن و... مطرح کردم که بحثش جداس و وقتم و واسه جواب دادن بهشون هدر نمیدم
فقط خواهشا بصورت منطقی (اگه امکانش هست!)و بدون توهین ادامه بدیم بهتر
آخرش به چی می خای برسی؟
 

samira_3001

عضو جدید
کاربر ممتاز
با تشکر از همه دوستان
متاسفانه مشکلی بوجود اومد که نتونستم بیام و جواب بدم
نظرات و خوندم و تا حدودی نتونست من و قانع کنه یه سریا از دید خودشون خدا رو قبول داشتن و استدلالایی آوردن که من چندین سال برای خودم میاوردم و خودم و قانع میکردم
یه سریا بحث دین و پیش گرفتن و از طریق اون خواستن اثبات کنن که از نظر من دین کاملا چیز جزییه و به نظر من فقط میشه با اون بقیه و رو گول زدن و به کاری که خودمون دلمون میخواد وادار کرد!چون اگر بشه از طریق دین (نمیگم کدوم همه ادیان) بشه خدا رو اثبات کرد تو فرقه آتش پرستا هم دین هست و یا بت پرستا و ماه پرستاو... پس باز زیر سوال میره وجودخداوند!
یه سریا هم سیاره و ماه و ... رو ملاک قرار دادن اونم هنوز یه سری از دانشمندان توش موندن که نقطه شروع و بوجود اومدنشون چجوری بودهو و دنبال کشفشونن
یه چند تا از دوستان هم یا سوالم و درک نکردن یا فکر میکنن که الکی و واسه جنگیدن و... مطرح کردم که بحثش جداس و وقتم و واسه جواب دادن بهشون هدر نمیدم
فقط خواهشا بصورت منطقی (اگه امکانش هست!)و بدون توهین ادامه بدیم بهتر

دقیقا به خاطره همین نمیشه گفت اون نقطه ی شروع رو خدا افریده و یا نه و یا چیه و از کجا اومده............ شقایق خدا رو باید در زندگیه خودت پیدا کنی و یا ردش کنی و نه منی که دارم مهندسی میخونم و نه کسی که دانشمنده نمیتونه اون رو برات ثابت یا انکار کنه! ما ادمیم توی کهکشان و جهانه به این عظمت پیدا کردنه خالق اگر باشه که از نظره من هست برای ما ممکن نیست برای هیچ ادمه دیگری هم ممکن نیست و نخواهد بود............:gol:
 

reza4321

عضو جدید
کاربر ممتاز
نه اماره اشتباهی رو بهتون دادن.............
الته بستگی داره خدا رو چی تصور کنیم و به کدام کتابه الهی رجوع کنیم...........

صفاته خداوند در کتابهای الهی مختلف کم و بیش متفاوته ولی در یک گروه در نظر گرفته میشه............

و خیلی از مردم به خدای افریننده و خالقه هستی اعتقاد دارند و نه خدای ادیانه الهی............

و بودایی ها به خدا اعتقاد ندارند و هندوییسم ها به چند خدایی اعتقاد دارند.

درسته اسم همه ی اینها خداست ولی منظور و مفهوم انها با هم متفاوت است و نمیشه با هم در یک گروه بندی قرار بگیرند.........

بسیاری از مردمه دنیا هم براساسه خون دین خود رو میگیرند و یا دینه قالب در کشور در امار گیری استفاده میشود............

همه به یه کسی اعتقاد دارن که اسمشو میزارن خدا.کسی که همه چیو به وجود اورده.خوبه؟؟؟
 

شقایق21

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
آخرش به چی می خای برسی؟
به حقیقتی که واقعا راضیم کنه نه دوبه شک بودن
بعضی وقتا فکر میکنم مسخره آدمایی بودیم که از گذشته بودن و این حرفا رو زدن شدیم :razz:
البته احساس میکنم بحث ناراحتت میکنه هر چند من با هر کس این بحث و میکنم آخرش جبهه میگیره:D
 

ayja

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
با تشکر از همه دوستان

فقط خواهشا بصورت منطقی (اگه امکانش هست!)و بدون توهین ادامه بدیم بهتر
سلام شقایق جان. میدونی من از ابتدای ورودم به باشگاه شما رو میشناسم و از همین رو حالا که دیدم تاپیک زدی احساس کردم که به حکم قدر دانی توش شرکت کنم.
میدونم که برات خیلی مهم بوده که این بحث رو مطرح کنی. راستش برای همه ما ها مهم هست ولی مسئله ما , پیدا کردن یک کلید واژه یا هر نوع دلیل و بهانه ایست که بتونه به هر حال ما رو قانع کنه.
زمانی که سیستم حکومتی فعلی از همه طرف به من فشار میاره که دین رو حلوا حلوا کنم و بذارم سرم , من مجبور میشم واکنش نشون بدم و اولین کارم اینه که بفکر انکار دین می افتم.
وقتی میبینم که یه نفر اسم خودشو حجت دین میذاره و همه کاراش بر خلاف شئونات دینی هست, باز داغ میکنم و دلم میخواد عطای این دین رو به لقایش ببخشم.
زمانی که میبینم همه خداپرستان کشورم فقط از این عنوان برای فریب مردم استفاده میکنند , بازم از همه چی بیزار میشم.
این رفتار ها تا اون حد برام فشار اورده که مجبور شدم دین رو بذارم کنار . فکر کردم با این کارم از عذاب تحمیلی وجدانم خلاص میشم و راحت زندگی میکنم که بازم میبینم از همه طرف در محاصره زورکی قرار دارم و این مردم مسخ شده و این رسانه ها و همه و همه نمیذارن من راحت و آزاد باشم و خودم برای دل خودم به این چیزا فک کنم.
اگه یادت باشه من یه تاپیک تو همین باشگاه زدم و از دوستان خواستم که یک نفر فرد دیندار واقعی رو پیدا کنند و بهم نشون بدهند که برم پیشش و منش دینداری کاربردی رو ازش بیاموزم , کسی پیدا نشد. همش گفتن که اینو بخون و اونو بخون.
در هر حال وقتی انسان میبینه که همه دوز و کلک ها و ریا کاری ها و دروغ پردازی ها و حق کشی ها از سوی همین انسانهای دارای ادعای دینداری سر میزنه و همین انسانهایی که ادعای ایمان به وجود خدا دارند و حق دیگر انسانها رو پامال میکنند , یکدفعه لجش میگیره و میخواد همه چی رو منکر بشه. اینا یک سری دلائل تحریک کننده برای انکار دین و خداست که من با اونا درگیر هستم و بانی و باعثش هم همین وضعیت فعلی کشورم هست که دارم توش زندگی میکنم.
میدونی فرق زمان حکومت شاه با این نظام اینه که ما انتظاری از شاه نداشتیم که کارش درست باشه . چون اون سیستم اعتقادی به دین و این چیزا نداشت. اما درد بزرگ من تو این زمانه اینه که همه ادعای خدا شناسی و دین مداری دارند و هیچکس هم کارش و رفتارش و عملش مطابق دستورات دین نیست. اینه که ما رو ناراحت میکنه که بشوریم و عصیان روحی بکنیم و همه چی رو منکر بشیم. چون تنها سلاح دفاعی که برامون مونده همینه که تو ذهنمون با این همه دروغ و ریا و تبعیض بجنگیم . نتیجه این کشمکش درونی مون هم همین میشه که خدا و دین و همه چی رو منکر میشیم و حوصله این دیدگاه های در ظاهر خوب و در معنی معکوس رو دیگه نداریم و بناچار دنبال راهی میگردیم که منکر همه اون بت های ساختگی که این بار بنان خدا و دین میخوان بهمون بدهند و ما را بچزونند میشیم.
اگه تا اینجای بحث برات مناسب هست و میتونه کمک کنه بهم بگو تا ادامه بدم. مرسی
 

reza4321

عضو جدید
کاربر ممتاز
شما بسیجیا فقط دنبال محکومیت و باتوم و اینا هستین!
مگه اعتقاد را میشه محکوم کرد؟ کاری که اسلام همیشه میکنه!
وقتی یه نفر به این نتیجه رسیده که خدایی نیست و یکی هم فکر میکنه که خدایی هست هردوش محترمه ولی مشکل وقتی پیش میاد که یکی میاد میگه هرچی من میگم!
این بحثها هم که میبینی به خاطر همین زورگویی و حکومتگری مذهب هست اگر نه توی یک جامعه ازاد من اصلا در مورد مذهب بحث نخواهم کرد.
به من چه که فلانی مثلا چلوکباب دوست داره یا نه! ولی اگه همون شخص بخواد به زور توی حلق مردم چلوکباب بکنه اونموقع قضیه فرق میکنه.
یا مثلا تلوزیون را که روشن میکنی همش بحث چلوکبابه!!!!
عزیز من هر عقیده ای که بگه من برترم و به اندیشه دیگران احترام نذاره خودش هم بی احترام میشه،احترام یک عمل دوطرفست!
شما نمیتونی همزمان بگی که مثلا بهایی حق نداره دانشگاه بره و از یک طرف فریاد عدالتخواهی بزنی!
خب بهایی هم مثل تو فکر میکنه که کاملا درست فکر میکنه و وهابی هم فکر میکنه که تو اشتباه فکر میکنی.
همتون یکم از فکرتون استفاده کنین.....!
اینم یه جور عقب نشینیه دیگه؟؟؟

پستاتو بخون ببین کی داره عقاید کی رو محکوم میکنه.
ممنونم .تا باشه از این پستات!!!!
 

samira_3001

عضو جدید
کاربر ممتاز
همه به یه کسی اعتقاد دارن که اسمشو میزارن خدا.کسی که همه چیو به وجود اورده.خوبه؟؟؟

در این صورت بت پرست ها هم خدایی دارند............ و بله اگه منظورتون از خدا افریننده باشه و نه بقیه ی چیزها بله حالا درست شد............
 

Sarp

مدیر بازنشسته
چشم سفید نیستیم دنبال حقیقتیم:redface:

معجزه شاید یه نوع قدرت باشه و یا یه جور تردستی البته قصدم توهین و بی احترامی نیس ولی اونم ملاک وجود خدا نمیتونه باشه :w12:
یه توجیه از روی بی منطقی
یا باید باور کنی که این همه معجزاتی که از اشخاصی با لقب پیامبر ذکر شده همش دروغه و یا صحت داره
حالا که بر درست بودنش اعتقاد داری (چون اگه به دروغ بودن معجزه معتقد بودی مثال نمیزدی) خودت هم میدونی که نسبت دادن تردستی به این معجزاتی که قبولشون داری کاملا از رو منطقی هست .
چون انداختن 10 توپ به هوا تو سیرک با شکافتن رود نیل فکر کنم فرق داشته باشه !
اهانده شرمندم بخدا :cry: راستش گفتیم وجود خدا رو که بردیم زیر سوال ؟؟؟این مدتی که تکامل طول کشیده اینقده در برار اون ارزشی نداشته باشه:redface:
تکامل هنوز هم اثبات نشده ;)
 

jafar mehrkhani

عضو جدید
سلام شقایق جان من موضوع تاپیکو خوندم.
این سوالیه که من خودمم داشتم ولی هرگز به جایی نرسیده بود که حس کنم خدایی وجود نداره .تو اینم که از کجا اومده و قدرتش از کجاست نمیشه بحث کرد چون ما آدما محدود شدیم به زمان و محکوم به اینکه یه روزی تموم میشیم و علممون قد نمیده که بجوابایی که میخوایم برسیم.ضمنا بنظرم برا اینکه بشه پشت دیوارو دید باید خرابش کرد.ببین اگه میتونی خرابش کن.
 

شقایق21

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
سلام شقایق جان. میدونی من از ابتدای ورودم به باشگاه شما رو میشناسم و از همین رو حالا که دیدم تاپیک زدی احساس کردم که به حکم قدر دانی توش شرکت کنم.
میدونم که برات خیلی مهم بوده که این بحث رو مطرح کنی. راستش برای همه ما ها مهم هست ولی مسئله ما , پیدا کردن یک کلید واژه یا هر نوع دلیل و بهانه ایست که بتونه به هر حال ما رو قانع کنه.
زمانی که سیستم حکومتی فعلی از همه طرف به من فشار میاره که دین رو حلوا حلوا کنم و بذارم سرم , من مجبور میشم واکنش نشون بدم و اولین کارم اینه که بفکر انکار دین می افتم.
وقتی میبینم که یه نفر اسم خودشو حجت دین میذاره و همه کاراش بر خلاف شئونات دینی هست, باز داغ میکنم و دلم میخواد عطای این دین رو به لقایش ببخشم.
زمانی که میبینم همه خداپرستان کشورم فقط از این عنوان برای فریب مردم استفاده میکنند , بازم از همه چی بیزار میشم.
این رفتار ها تا اون حد برام فشار اورده که مجبور شدم دین رو بذارم کنار . فکر کردم با این کارم از عذاب تحمیلی وجدانم خلاص میشم و راحت زندگی میکنم که بازم میبینم از همه طرف در محاصره زورکی قرار دارم و این مردم مسخ شده و این رسانه ها و همه و همه نمیذارن من راحت و آزاد باشم و خودم برای دل خودم به این چیزا فک کنم.
اگه یادت باشه من یه تاپیک تو همین باشگاه زدم و از دوستان خواستم که یک نفر فرد دیندار واقعی رو پیدا کنند و بهم نشون بدهند که برم پیشش و منش دینداری کاربردی رو ازش بیاموزم , کسی پیدا نشد. همش گفتن که اینو بخون و اونو بخون.
در هر حال وقتی انسان میبینه که همه دوز و کلک ها و ریا کاری ها و دروغ پردازی ها و حق کشی ها از سوی همین انسانهای دارای ادعای دینداری سر میزنه و همین انسانهایی که ادعای ایمان به وجود خدا دارند و حق دیگر انسانها رو پامال میکنند , یکدفعه لجش میگیره و میخواد همه چی رو منکر بشه. اینا یک سری دلائل تحریک کننده برای انکار دین و خداست که من با اونا درگیر هستم و بانی و باعثش هم همین وضعیت فعلی کشورم هست که دارم توش زندگی میکنم.
میدونی فرق زمان حکومت شاه با این نظام اینه که ما انتظاری از شاه نداشتیم که کارش درست باشه . چون اون سیستم اعتقادی به دین و این چیزا نداشت. اما درد بزرگ من تو این زمانه اینه که همه ادعای خدا شناسی و دین مداری دارند و هیچکس هم کارش و رفتارش و عملش مطابق دستورات دین نیست. اینه که ما رو ناراحت میکنه که بشوریم و عصیان روحی بکنیم و همه چی رو منکر بشیم. چون تنها سلاح دفاعی که برامون مونده همینه که تو ذهنمون با این همه دروغ و ریا و تبعیض بجنگیم . نتیجه این کشمکش درونی مون هم همین میشه که خدا و دین و همه چی رو منکر میشیم و حوصله این دیدگاه های در ظاهر خوب و در معنی معکوس رو دیگه نداریم و بناچار دنبال راهی میگردیم که منکر همه اون بت های ساختگی که این بار بنان خدا و دین میخوان بهمون بدهند و ما را بچزونند میشیم.
اگه تا اینجای بحث برات مناسب هست و میتونه کمک کنه بهم بگو تا ادامه بدم. مرسی
مرسی آیجا جان
ببین من اصلا به این نظام که همه چیز و به گند کشیده و همه چیز و زورکی تو مغز مردم فرو کرده کار ندارم نمونه بارزش این سریال شبکه دو که گند زده به هرچی بهشت و جهنم :razz:
اون یک ذره اعتقادی که امثال مث من داشتم با این سریال دود شد و رفت
بحث سر وجود خداست
نه دین و اعتقاد چون دین کاملا یه چیز شخصیه
یه بنده خدایی سر اعتقادات و دین با من میجنگید که نگو مسلمون نیستی و غیره ازش پرسیدم تو مسلمونی گفت 100 در100 گفتم اگه مسلمونی نمازت کو:D آیا به تطهیر و غسل اعتقاد داری :surprised:گفت تا حدودی گفتم مسجد و زیارت میری گفت نه گفتم پس تو هو مث خیلیا داری یدک میکشی اسمشو
واین هم میدونم خیلی از دوستانی که میان اینجا همین جورین ولی به زبون نمیارن یکی مث من و چند تای دیگه راحت بزبون میاره ولی بقیه واسه خاطر منافعشون چیزی نمیگن
بحث من دین اسلام و... نیست
اثبات وجود خداس اگه بتونی روشنم کنی ممنون میشم:w30:
 
  • Like
واکنش ها: ayja

hamed-Gibson

عضو جدید
کاربر ممتاز
به حقیقتی که واقعا راضیم کنه نه دوبه شک بودن
بعضی وقتا فکر میکنم مسخره آدمایی بودیم که از گذشته بودن و این حرفا رو زدن شدیم :razz:
البته احساس میکنم بحث ناراحتت میکنه هر چند من با هر کس این بحث و میکنم آخرش جبهه میگیره:D
ناراحت نیستم
خیلی خوشحال میشدم اگه میدیدم به جواب رسیدی.:hypocrite:
اما هنوزم میگم واسه اینکه بتونم جوابتو بدم باید بدونم به چی اعتقاد داری؟یک نقطه شروع لازمه
 

شقایق21

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
یه توجیه از روی بی منطقی
یا باید باور کنی که این همه معجزاتی که از اشخاصی با لقب پیامبر ذکر شده همش دروغه و یا صحت داره
حالا که بر درست بودنش اعتقاد داری (چون اگه به دروغ بودن معجزه معتقد بودی مثال نمیزدی) خودت هم میدونی که نسبت دادن تردستی به این معجزاتی که قبولشون داری کاملا از رو منطقی هست .
چون انداختن 10 توپ به هوا تو سیرک با شکافتن رود نیل فکر کنم فرق داشته باشه !

تکامل هنوز هم اثبات نشده ;)

بابک نمیدونم همه 10 صفحه رو خوندی یا نه
من محکوم نکردم به نبودنش من مثال زدم و از دوستان خواستم که کمک کنن و تا روشن بشم ایا هست یا نه
حالا تو که منطق داری به من بی منطق از روی منطق نه دین و قران و حدیث بهم بفهمون;)
 

شقایق21

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
ناراحت نیستم
خیلی خوشحال میشدم اگه میدیدم به جواب رسیدی.:hypocrite:
اما هنوزم میگم واسه اینکه بتونم جوابتو بدم باید بدونم به چی اعتقاد داری؟یک نقطه شروع لازمه
فعلا فقط به انسانیت معتقدم و آدم بودم :D
به تمام چرندیاتی که بزور تو مخ مردم فرو میکنن اعتقادی ندارم;)
 

samira_3001

عضو جدید
کاربر ممتاز
خارج از تاپیک

خارج از تاپیک

فعلا فقط به انسانیت معتقدم و آدم بودم :D
به تمام چرندیاتی که بزور تو مخ مردم فرو میکنن اعتقادی ندارم;)

تا یه 50 60 سال دیگه هم نسلشون منقرض میشه و اثری ازشون باقی نمیمونه...........:w05::gol:
 

Similar threads

بالا