به نظر شما دليل اين قانون چيه؟
- شروع کننده موضوع elahe84
- تاریخ شروع
نه اتفاقا سوالش درست بود. خب استدلالی که میکنند این هستش که زنها دچار احساسات هستند. و ممکنه چیزی رو که ببینند خودشون تجزیه و تحلیل کنند و از اونجایی که ناقص العقلند نتیجه چیزی غیر از واقعایت از اب در بیاد. ( البته از خانومهای سایت عذرخواهی میکنم . این استدلال کار من نیست )
در زمان جاهلیت زنها جز ما یملک اقایون بودند به طوری که یک زن مثل اموال یک شخص بعد از مرگ به وارث میرسید. بعد از اسلام در اعراب با اینکه اسلام خیلی از عادات ناشایست رو اصلاح کرد ولی خب بعضیارو دیگه نمیشد کاریشون کرد. هر چی باشه موضوع مال هزار و چهارصد سال پیشه و اون موقع شاید موجب طغیان همه میشد. به همین خاطر یکسری محدودیتها برای زنها همچنان باقی موند.
اما تعجب اینه که در قرن بیست یکم چرا باید همچنان اینجوری باشه؟؟؟؟؟؟؟
دليلش ساده اس دوست عزيز
چون گروهي هستند كه هنوز افكار شون در همون هزار و چند صد سال قبل سير ميكنه نه در قرن بيست و يكم
شهادت دادن آیا به نظر شما یک حقه یا یک تکلیف سنگین بر گردن آدم میندازه؟
یه شرایطی رو فرض کنید در دادگاه که متهم و خانواده اش در حال گریه کردن هستند و منتظر شهادت یک نفرند که آیا این قاتله یا نه. به نظر شما مرد زودتر تحت تاثیر قرار میگیره یا زن؟
دیگه این رو همه روانشناسان غربی (اسلامیش هم نه) تایید کردند که زنان از نظر بعد عاطفه قوی ترند. اونی که عاطفه اش بیشتره از صحنه های احساسی و عاطفی سریعتر تاثیر میگیره ( مثلا گریه کردن متهم و خانواده اش در دادگاه) و سریعتر ممکنه فراموش کنه مسائل رو (در اموری که احساس زن برانگیخته میشه)
اسلام در برخى امور مردان را از تکلیف شهادت معاف دونسته و آن را در انحصار زنان قرار داده. در برخى امور زنان را از آن معاف دانسته و آن را به انحصار مردان درآورده و در برخى امور شهادت دو زن را برابر با یک مرد قرار داده.
باز برگردیم به جمله اولم، شهادت دادن حق نیست بلکه تکلیفه. آیا به نظر شما در شهادت دادن مسوولیت مرد سنگین تره یا زن؟ مرد اگه یک شهادت بده، مورد قبوله ولی دو زن باید هردوشون مثل هم شهادت بدهند تا قبول بشه، مسوولیت کدوم سنگین تره؟
توقعی که خدا از مرد داره رو از زن نداره، اسلام خیلی به زن آسون گرفته در مسوولیت ها. مرد اگه مرتد بشه با شرایطی حکمش قتله ولی اگه زن مرتد بشه حکمش قتل نیست.
شهادت زن و شوهر به نفع یا ضرر یکدیگر پذیرفته است و نیازی به دو زن نیست.
با اطلاعات بد وبیراه بگوییم خیلی بهتر است.
یه شرایطی رو فرض کنید در دادگاه که متهم و خانواده اش در حال گریه کردن هستند و منتظر شهادت یک نفرند که آیا این قاتله یا نه. به نظر شما مرد زودتر تحت تاثیر قرار میگیره یا زن؟
دیگه این رو همه روانشناسان غربی (اسلامیش هم نه) تایید کردند که زنان از نظر بعد عاطفه قوی ترند. اونی که عاطفه اش بیشتره از صحنه های احساسی و عاطفی سریعتر تاثیر میگیره ( مثلا گریه کردن متهم و خانواده اش در دادگاه) و سریعتر ممکنه فراموش کنه مسائل رو (در اموری که احساس زن برانگیخته میشه)
اسلام در برخى امور مردان را از تکلیف شهادت معاف دونسته و آن را در انحصار زنان قرار داده. در برخى امور زنان را از آن معاف دانسته و آن را به انحصار مردان درآورده و در برخى امور شهادت دو زن را برابر با یک مرد قرار داده.
باز برگردیم به جمله اولم، شهادت دادن حق نیست بلکه تکلیفه. آیا به نظر شما در شهادت دادن مسوولیت مرد سنگین تره یا زن؟ مرد اگه یک شهادت بده، مورد قبوله ولی دو زن باید هردوشون مثل هم شهادت بدهند تا قبول بشه، مسوولیت کدوم سنگین تره؟
توقعی که خدا از مرد داره رو از زن نداره، اسلام خیلی به زن آسون گرفته در مسوولیت ها. مرد اگه مرتد بشه با شرایطی حکمش قتله ولی اگه زن مرتد بشه حکمش قتل نیست.
شهادت زن و شوهر به نفع یا ضرر یکدیگر پذیرفته است و نیازی به دو زن نیست.
با اطلاعات بد وبیراه بگوییم خیلی بهتر است.
آخرین ویرایش:
Anahita.pb
عضو جدید
اینم از اون قوانین دمده دینه و از همون چیزایی که من همیشهه میگم به درده همون 1500 ساله پیش میخوره..فک کنم به علت اینه که زن ها از مردها حساس ترن و... از این حرفای تاریخ مصرف گذشته
Hakhamansh
عضو جدید
کلا تو اسلام از این جور قانون ها زیاده.
اخه تو اسلام بین زن ومرد خیلی اختلاف وجود داره . مثلا حق انتخاب نوع پوشش.این چیزا مربوط میشه به عقب موندگی اعراب، اخه اون ها که مردم متمدنی نبودند.
اخه تو اسلام بین زن ومرد خیلی اختلاف وجود داره . مثلا حق انتخاب نوع پوشش.این چیزا مربوط میشه به عقب موندگی اعراب، اخه اون ها که مردم متمدنی نبودند.
طبق حرف شما زنها از مردها حساس تر نیستند، قبول.
پس لطفا دیگر در مورد بی احساس بودن مردها صحبت نکنید چون شما زنها با مردها مساوی هستید.
از استدلال های شما ادم خندش میگیره.برای هر چیزی یک بهانه ای دارید.
این یعنی برانگیختن احساسات و ایجاد جو بر علیه دین.
کی گفته که زن ها ناقص العقلند.مگه همه ما مادر و خواهر نداریم؟این چه حرفیه که شما میزنی.یه منبعی چیزی بیار که توش گفته این حرفو زده.همین طوری یه چیزی که تو دلته نگو و به دین ربطش نده.
titak25
عضو جدید
سلام.قانون درستیه.چون مردی که ازدواج می کنه یه بار زنش شهیدش می کنه یه بارم که خودش شهید می شه ، رو هم رفته می شه 2 تا
YuMi
اخراجی موقت
YuMi
اخراجی موقت
ایشون گفتند
شما مشکلی داری؟
ای مردم، زنها از ایمان و ارث و خرد کم بهره هستند. اما نقصان ایمان آنها به جهت نماز نخواندن و روزه نگرفتن است در روزهای حیض و جهت نقصان خردشان آن است که در اسلام گواهی دو زن به جای گواهی یک مرد است و از جهت نقصان نصیب و بهره هم، ارث آنها نصف ارث مردان می باشد. پس از زنهای بد پرهیز کنیدو از خوبانشان بر حذر باشید و در گفتار و کردار پسندیده از انها پیروی نکنید تا در گفتار و کردار ناشایسته طمع نکنند.
خطبه ٨٠ نهج البلاغه
آذرتاش
عضو جدید
دانشگاه فردوسی مشهد؟
گویا شما هم برای هر استدلالی فقط تمسخر میتونید بکنید
استدلال رو با استدلال جواب می دن نه با تمسخر، استدلال نداری لطفا بگذار کسانی که استدلال دارند بر خلاف حرف من،صحبت کنند و شما فقط گوش کن. استدلال هم داری بسم الله...بهانه هم نیست، دلیل بودن این قانونه.
اولا این خطبه مربوط به بعد از جنگ جمل هستش. جنگ جمل جنگی است که عایشه همسر پیامبر در مقابل حضرت علی ایستادند. ماجرا مفصله (این خلاصه داستانه: http://fa.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D9%86%DA%AF_%D8%AC%D9%85%D9%84)
در این جنگ همسر پیامبر رو گول زدند تا بر علیه علی (ع) بجنگه به خونخواهی عثمان، این خطبه در مذمت گول خوردن همسر پیامبر بود که اینگونه از عقل و خصوصیات او و زنان سخن گفتند حضرت علی.
یعنی شما واقعا فکر می کنید حضرت فاطمه با یک همچین مردی که همچین توصیفی از زن داره زندگی می کردند؟ یعنی حضرت فاطمه رو شما در این حد خوار میدونید؟ این خطبه تحت شرایطی خاص گفته شده. شما همسرداری حضرت علی رو نمیدونید؟ رفتارش با حضرت فاطمه رو نمیدونید؟ اگر واقعا نمیدونید برید و مطالعه کنید، و اگر میدانید لطفا اونها رو پشت گوش نندازید و این مطلب رو که در شرایط خاصی گفته شده علم کنید.
حضرت علي (عليه السلام) زن را امانت الهي مي داند كه همچون امانتهاي ديگر خداوند ارزشمند و قابل اكرام و احترام مي باشد و بايد آنچنانكه شايسته امانت گذار است از او محافظت و نگهداري شود. زيرا در قيامت خداوند متعال از امانتهاي خود سؤال مي فرمايد كه با آنها چگونه رفتار كرديد. آيا حق امانتداري را به جا آورديد؟!
«انهن امانة الله عندكم فلا تضاروهن و لا تعضلوهن»
زنان امانت خدا بر شما هستند به ايشان زيان نرسانيد و بر ايشان سخت نگيريد.
زنان امانت خدا بر شما هستند به ايشان زيان نرسانيد و بر ايشان سخت نگيريد.
امام (عليه السلام) دو جمله را از آيات 6 سوره طلاق و 232 سوره بقره و 19 سوره نساء اقتباس فرموده است.
به همين جهت است كه وقتي حضرت، فاطمه (عليها السلام) را به خاك مي سپارند، مي فرمايند: «امانت خدا از دست من گرفته شد.»
يك بررسي اجمالي در سيره حضرت ثابت مي كند كه آن حضرت عليرغم سنت جاهليت به شخصيت و مقام زن احترام بسيار مي گذاشته است. او نه تنها در خانه شريك زندگي همسر خود بوده است بلكه مردان را نيز به پاسداري از حرمت و حقوق زنان توصيه كرده و كوششهاي ايشان را در اداره خانه و تربيت فرزندان ارج نهاده است. در بيان كرامت و منزلت زن همين بس كه او را مظهر جمال و عطوفت الهي معرفي نموده و مي فرمايد:
«المراة ريحانه و ليست بقهرمانه»
«زن گل خوشبوي زندگي است و نبايد كارهاي دشوار را بر او تحميل كرد».
«زن گل خوشبوي زندگي است و نبايد كارهاي دشوار را بر او تحميل كرد».
در كلامي ديگر از زن به عنوان امانت الهي ياد شده است كه همچون امانتهاي ديگر خداوند ارزشمند و قابل احترام مي باشد و بايد آنچنانكه شايسته امانت گذار است از او محافظت و نگهداري شود.
امام علي (عليه السلام) پيش از هر مكتب مادي طرفدار زن، مدارا با زنان را تحت هر شرايطي حتي در صورت بد رفتاري و اهانت لازم و ضروري دانسته و خشونت و تعرض به او را محكوم نموده است.
«فداروهن علي كل حال»
این است علی(ع) دوست من.
حضرت علی عليه السلام بعد از شهادت حضرت فاطمه سلام الله علیها خطاب به ايشان فرمودند: « بِمَنِ العَزاء يا بِنتِ مُحمد؟ كنت بِكِ اتعزی فَفيم العَزاء من بعدك؟ »؛
به چه چيزی آرامش يابم ای دختر محمد؟ من به وسيله تو تسكين می‌يافتم؛ بعد از تو به چه چيزی آرامش يابم؟
منظور؟
شهادت دادن به نظر من حق نیست، تکلیفیه روی دوش آدم.
ضمن آنکه تمام دانشمندان ناف آمریکا هم معتقدند زنان زودتر از مردان به تکامل میرسند.
همین حرف و پیشنهاد شما بدترین توهین به مقام زن هستش، یعنی چی بذارنش یک اتاق دیگه؟!!! فکر کنم این پیشنهاد شما اگه عملی شه بدتر صدای زنان در میاد که ای بابا مگه ما چمونه که حتی توی دادگاه هم نمیتونیم بیایم! این پیشنهاد شبیه همون قضیه است که می گفت زن باید توی پستوی خونه باشه!!!
چرا اتفاقا نقل همین حرفهاست
سلام دوست عزیز. ا
چند تا نکته بگم
اولا بنده نگفتم زنها ناقص العقلند بلکه این استدلالی هست که برای این امور استفاده میشه. که من کاملا با این قضیه مخالفم اونم شدید.
ثانیا شما دنبال منبع میگردید. خب درست میگید منبعی نیست که نوشته باشه ناقص العقلند ولی تا بخوای احکامی در باره زنها وجود داره که سعی بر کنار زدنشون داره و در توجیه قضیه به طور مودبانه میگن که زنها از منطق کمتر و احساس بیشتری برخودارند. و بعضیها هم که خیلی جسورتر هستند واژه ضعیفه رو برای زنها استفاده میکنند که خود دال بر این قضیه است. ضمنا من اگه چیزی میگم برای روشنگریه . و اینکه این احکام اشتباهه. چون خودم هم خواهر دارم هم مادر و میدونم که زنها چقدر باهوشند و در خیلی مواقع جلوتر از مردها.
شما اصلا پست بنده رو نخوندید دوست عزیز. یکی از دوستان گفتند فکرشو بکنید که برای شهادت زنی رو بیارن بعد خانواده متهم شروع کنند به گریه و زاری و زن هم دلش بشکنه و شهادت خودشو عوض کنه اون وقت چی میشه. منم این حرفو زدم. لطفا اگه میخواید در بحث شرکت کنید و به حرفای دوستان استناد کنید یه کمی حوصله کنید و کل پستها رو مطالعه کنید که خدای ناکرده دچار اشتباه نشید.
Anahita.pb
عضو جدید
من هیچ وقت نمیگم مردها بی احساسن .همه آدمها احساس دارن ...بعضیا میتونن کنترل کنن بعضیا نه
واقعا خنده داره که بگیم "زن" ها از "مردها" احساساتی ترن!! شما اینکه ما همه برابریم رو قبول ندارین؟!
و خنده دار تر همین قانون..من یه سوال میپرسم.گیریم که همه زنا احساساتی غیر منطقی هستن..در این صورت اگه تو اون شرایط 2تا زن احساساتی میشن و نمیشه به حرفاشون استناد کرد.پس بهتر نیست کلا زن هیچ جا نه شهادت بده نه....!!!!
Anahita.pb
عضو جدید
با همه این حرفا بازم این جملات یک جورهایی زن ها رو کمتر از مردها دونسته قبول کنید که حق زن چه در احکام و قوانین چه در حرف های بزرگان دین نادیده گرفته شده به چه علت؟
YuMi
اخراجی موقت
چندتا نکته جالب داشت این حرفای شما:
1-مگه نمیگن اسلام دین همه مکانها و همه زمانها هست،پس چرا بعضی احکامش برای دوره و زمان و مکان خاصی هست؟
پس خیلی از دستورات دیگه هم میشه گفت ماله اون زمان بوده دیگه،مثل وضو گرفتن و غسل و روزه و ...
چون الانه اینا از نظر عقلی زیاد چیز نیستند
2-منبع جالبی گذاشتی
چطور اینجور مواقع ویکی پدیا یه منبع معتبر میشه مواقع دیگه میگه مخالف اسلام و جمهوری اسلامی ایران؟
میخوای از همین ویکی پیدا برات لینک بدم داستان تحریف شدن قرآن رو؟
داستاهای جالب پیامبر
دیکتاتور بودن آقا
تقلب تو انتخابات دهم
پس چطور این یکیاش غلطه و ویکی اخه ولی اونش خوبه؟
(ربطی به بحث نداشت همینجوری گفتم)
3-هر کی گول خورد ناقص العقله؟
حضرت آدم هم گول خورد
پس انسان احمقی بوده دیگه
4-هر کی یه اتفاقی براش میوفتاده حضرت علی اینقدر بیکار بوده میرفته یه خطبه براش میداده؟
5-اونجا نگفته فلانی عقلش کمه، گفته همه ی زنان اینجورین
اصل نوشته جلوی چشمونه شما میری تفسیر فلان کسک رو میاری؟
آخرین ویرایش:
YuMi
اخراجی موقت
mostafanokhodian;1814124. یعنی شما واقعا فکر می کنید حضرت فاطمه با یک همچین مردی که همچین توصیفی از زن داره زندگی می کردند؟ یعنی حضرت فاطمه رو شما در این حد خوار میدونید؟ این خطبه تحت شرایطی خاص گفته شده. شما همسرداری حضرت علی رو نمیدونید؟ رفتارش با حضرت فاطمه رو نمیدونید؟ اگر واقعا نمیدونید برید و مطالعه کنید، و اگر میدانید لطفا اونها رو پشت گوش نندازید و این مطلب رو که در شرایط خاصی گفته شده علم کنید. [CENTER گفت:
این است علی؟
روی 4 تا حرف بی منبع؟
اگه به کپی پیست کردن باشه منم میتونم کلی از اینا بیارم
میخوای 40 تا حدیث و سخن از همین امام علی درباره زنان و بقیه مسائل بیارم برات که ببینی چی هست علی؟
البت من اونا رو بیارم اگه از نهج البلاغه هم باشه میگید اون تحریف شدست،ولی خودتون بی منبع کلی داستان های خوب خوب میگید
باشه شاد باشید با علیتون
ما که میدونیم زنان کم عقل نیستند،میگیم چرا تو احادیث ایشون همچین حرفی هست؟
شما میری از زنداریش میگی
اینم یادت رفت بگی همین ایشون که آداب زناشویی بلد بودند 16 تا زن داشتند
خوب منم بودم یاد میگرفتم دیگه
آخرین ویرایش:
Anahita.pb
عضو جدید
تازه اين يكي از تعداد بسيار قوانين تبعيض اميزيه كه در دين اسلام و البته تقريبا تمامي اديان نسبت به زنان وجود داره .
بنظر من اينها نشات گرفته از اداب و رسون و فرهنگ اون زمانه كه اساسا زنها رو بسيار پائين تر از جنس مرد ميدونستند كه مسلما در زمان ما ديگه محلي براي اعراب نداره .
در نهج البلاغه جملات تحقيراميز عجيبي نسبت به زنان گفته شده كه دوستان فقط قدري از اونها رو نقل قول كردند .
در زمان ما با توجه به بالا رفتن سطح معلومات و تحصيلات خانمها و ورود اونها به جامعه و رسيدن اونها به بسياري از پستهاي بالاي شغلي ديگه اين حرفها قديمي شده . علامتش هم اينه كه مرتب شاهديم يكي يكي اين قوانين تبعيض اميز در حال لغو شدن و يا تخفيف يافتنه .
مثال بارز اون قانون نصف بودن ديه زنان نسبت به مردان هستش كه در حال لغو شدن هستش .
مسلما اينطور افكار قرون وسطائي نميتونه مورد قبول عمده زنان امروزي كه تحصيل كرده هستند قرار بگيره .
مثلا اخيرا ديديم كه احمدي نژاد خواست 3 تا وزير زن به مجلس معرفي كنه با مخالفت برخي اقايون خدايگان قرار گرفت و يكي از اون خانمهائي كه براي وزارت كانديد شده بود از ترس تكفير شدن خودش انصراف داد ولي احمدي نژاد كوتاه نيومد و بالاخره يك خانم به وزارت رسيد .
اگه احمدي نژاد يك كار كرده باشه كه من از استقامتش خوشم اومد همين قضيه بود كه بزبان بي زبوني به اون مراجع داراي افكار قرون وسطائي فهموند كه ديگه زمان عوض شده و دوران اين جور حرفهاي كهنه و پوسيده سپري شده .
اين قانون نصف بودن شهادت زنان نسبت به مردان هم مطمئن باشيد در اينده لغو خواهد شد . زيرا اين زمان ديگه زمان اينجور تبيض ها نيست .
خودتون جملات بالا رو فکر کنم بخونید بهتره، چون کسی که اون ماجرا رو مثال زد خود من بودم. اینم لینکش http://www.www.www.iran-eng.ir/showthread.php?t=165035&#post1812844
ولی حالا هرکس گفته باشه فرقی هم نمیکنه باز هم این پیشنهاد شما توهین بیشتری هست که زن رو قایمش کنند
!
اون قسمت قرمز با قسمت سبز که مشخص کردم تناقض داره، اگر نمیتونه کنترل کنه پس برابر نیستندو اگر میتونه کنترل کنه برابرند. اصل موضوع همینه که خانمها بیشتر تحت تاثیر احساساتشون قرار میگیرن. من نمیدونم شما چرا این قضیه رو به عنوان نقص در نظر میگیرید. زن و مرد دو جنس مختلف هستند با روحیات مختلف و علایق مختلف و ویژگی های مختلف، نمیدونم چه اصراریه یکی رو برتر بدونید یکی رو پایین تر. زن احساساتش بیشتره، این رو دیگه همه می دونند، زن عاطفی تره، زن ذاتا نرم تر از مرده توی عواطف، دیگه این جزو بدیهیاته من تعجب می کنم چرا می خواهید انکارش کنیدمن هیچ وقت نمیگم مردها بی احساسن .همه آدمها احساس دارن ...بعضیا میتونن کنترل کنن بعضیا نه
واقعا خنده داره که بگیم "زن" ها از "مردها" احساساتی ترن!! شما اینکه ما همه برابریم رو قبول ندارین؟!
و خنده دار تر همین قانون..من یه سوال میپرسم.گیریم که همه زنا احساساتی غیر منطقی هستن..در این صورت اگه تو اون شرایط 2تا زن احساساتی میشن و نمیشه به حرفاشون استناد کرد
جواب سوالتون:
زنها احساساتی هستند ولی اینکه غیر منطقی باشن رو شما اضافه کردید، من هیچ جا همچین حرفی نزدم. زن و مرد هردو درصدی از احساس و منطق در وجودشونه در یکی کمتر در یکی بیشتر، باز هم این جزو بدیهیاته. زنها بیشتر درگیر احساسشونن و مردها راحت تر احساسشون رو فراموش می کنند و یه جورایی سیب زمینی اند تو این مورد
در اون شرایط اگه دو تا زن شهادت بدن قبول میشه کی گفته نمیشه به شهادتشون استناد کرد؟
نخیر اینکه زنها هیچ جا شهادت ندهند هم فقط بر مشکلات و اعتراض ها اضافه میکنه.
1)دوست من کمی اطلاعات این سوال رو برطرف میکرد. اسلام احکام اولیه و ثانویه داره، احکام اولیه احکامک ثابت در همه مکانها و زمانهاست و احکام ثانویه در طی زمان برحسب نظر فقیه زمان قابل تغییره. نماز و روزه و ..... جزو احکام اولیه است و قابل تغییر نیست.
2) مشکل شما لینکشه؟ بفرما: http://www.emamali.net/date/jamal.htm
http://daneshnameh.roshd.ir/mavara/mavara-index.php?page=جنگ+جمل&SSOReturnPage=Check&Rand=0
http://www.tebyan.net/index.aspx?pid=3056
http://www.hawzah.net/Hawzah/Magazines/MagArt.aspx?id=34424
اون لینک رو گذاشتم چون خلاصه بود و با اسناد هم جور در میومد، شما چرا اینقدر سایه سفید به مسائل نگاه می کنید، یک چیزی هم خوبی داره هم بدی، در تمام زمینه ها، نظر من اینه، نظر دیگران غیر اینه من مسوولش نیستم و اینجا من و شما داریم با هم بحث می کنیم و نظرات من و شما مهمه نه نظرات افراد دیگه.
3) اون هم شیطان از احساسش سوء استفاده کرد و گولش زد. گفتم هم مرد هم زن درصدی از احساس و منطق رو دارن. شما داستان جنگ جمل رو بخون کامل، متوجه میشی عایشه چه جوری گول خورد.
4)هرکس یه اتفاقی بیافته نمیره خطبه بخونه. به نظر شما جنگ بین عایشه همسر پیامبر و طلحه و زبیر یاران پیامبر با حضرت علی جانشین پیامبر موضوع کوچیکیه؟
باز هم پیشنهاد میکنم بخونید ماجرای جنگ جمل رو.
5)اصل نوشته در ابتداش "خطبه بعد از جنگ جمل" هم داره، شما اول نوشته رو کامل بیار که شاید فکر نکنیم غرضی داری، همین که بگی بعد از جنگ جمل دیگه این فکر نمیشه که حضرت علی برای همه زنان و در شرایط عادی یه همچین توصیفی رو کردند (البته بهانه همیشه هست)
این است علی؟
روی 4 تا حرف بی منبع؟
اگه به کپی پیست کردن باشه منم میتونم کلی از اینا بیارم
میخوای 40 تا حدیث و سخن از همین امام علی درباره زنان و بقیه مسائل بیارم برات که ببینی چی هست علی؟
البت من اونا رو بیارم اگه از نهج البلاغه هم باشه میگید اون تحریف شدست،ولی خودتون بی منبع کلی داستان های خوب خوب میگید
باشه شاد باشید با علیتون
ما که میدونیم زنان کم عقل نیستند،میگیم چرا تو احادیث ایشون همچین حرفی هست؟
شما میری از زنداریش میگی
اینم یادت رفت بگی همین ایشون که آداب زناشویی بلد بودند 16 تا زن داشتند
خوب منم بودم یاد میگرفتم دیگه
شما اولا شرایط الآن رو با اون زمان نسنج. تا همین چند سال پیش نیاکان خودمون هم چند همسر داشتند، دیگه چه برسه به 1400 سال پیش، شرایط فرهنگی هر جامعه در هر زمان خیلی مهمه، شما چشمت رو بستی رو همه جوانب و فقط میگی 16 تا زن داشت، عزیز من شرایط فرق میکرده، زمانه فرق میکرده، اینها همش موثره، یعنی واقعا فکر میکنی اگه الآن حضرت علی توی شرایط امروز بود هم همون تعداد زن رو داشتند؟ دوست من، هدف امامان و پیامبران جذب افراد بوده نه دفعشون، مطمئن باش اگه اون زمان داشتن این تعداد همسر باعث دفع افراد میشده و عمل قبیحی بوده، اصلا همچین کاری نمی کردند. پس حتما شرایط به گونه دیگری بوده.
نه نهج البلاغه تحریف نشده، شما از سر و ته خطبه نزنی کسی تحریفش نمی کنه. بیار اون احادیث رو با سند بیار شاید من هم چیزی به علمم اضافه شد
این هم یک منبع، با آدرس دقیق کتابهاش در مورد همسرداری حضرت علی.
http://www.askquran.ir/showthread.php?t=15440
در حد خودم گفتم که چرا همیچین حدیثی (حدیث هم نه، خطبه، فرق داره خطبه با حدیث) هست و سند هم دادم که همسرداری حضرت علی نسبت به حضرت فاطمه چطوری بوده، اگر حضرت علی فردی بود که اکثر مواقع نسبت به زنان همیچین رفتاری داشت، حرف شما درست بود. ولی اگر شخصی بود که زندگی اش رو به پای همسرش می ریخته و در شرایط خاص اون صحبت ها رو میکرده یک کم نظر شما مشکل دار میشه. رفتار غالب حضرت علی در قبال زنان احترام بوده و مشکل خاصی نداشته، چه بسا اگر مشکلات فراوانی داشت رفتارش، همه جا برای خراب کردن حضرت علی به همین خطبه استناد نمیشد .
صحبت زیاد شد راجع به این مسایل من فقط دو نکته بگم:
1)اسلام قوانین اولیه و ثانویه داره و تحت شرایط میتونه عوض بشه.
2)دیه زن اگه هزار تومن باشه دیگه مرد میشه 2 هزار تومن. اونوقت اگه مرد بمیره 2 هزار تومن به زن میرسه، و زن بمیره هزار تومن به مرد میرسه. حالا به کدوم بیشتر میرسه؟
ساده است مثل آب خوردن!
قوانین ریاضی میگه به زن بیشتر میرسه و این در اصل اجحاف در حق مردان هستش نه زنان و باید جنبش حمایت از حقوق مردان تشکیل بشه (البته این جملات آخر شوخی بود
)ضمنا تبعیض آمیز اونه که مرد و زن رو مساوی بدونی و از زن انتضار داشته باشی در حد مرد کار کنه. اینکه الآن زنان هم پا به پای مردان کار می کنند موردی نداره، اسلام از زنان نخواسته و برشون تکلیف نکرده که کار کنند و اون دنیا هم (اگه قبول داشته باشید البته) از زن بازخواست نمی کنن چرا کار نکردی ولی از مرد باز خواست می کنن. اتفاقا اسلام اونقدر که از زن حمایت کرده از مرد نکرده.
زن مکلف نیست توی خونه کار کنه (اگه کار کرد ثوابش در حد جهاد کردن مرد هست، یعنی کار کردن زن در خانه مثل جنگیدن مرد توی جبهه جنگه) زن برای شیری که به بچه میده میتونه پول بگیره (اگه مرد نمیده یا زن نمیگیره مربوط به خود ماست و قوانین اسلام مشکلی نداره)، زن مسوول تامین اقتصاد خانه نیست، اگر کرد ثواب داره اگر نکرد حرجی برش نیست اما مرد اگر انجام داد وظیفه اشه اگر انجام نداد اون دنیا عذاب در انتظارشه و هزار مورد دیگه.
یک کم بدون تعصب، احکام اسلام رو کامل بخونید و حقوق و تکالیف رو ببینید چقدر تکلیف رو دوش مرده و چقدر تکلیف رو دوش زن. عوض اینکه خوشحال باشند که تکالیفشون کمتره و چقدر رو دوش مرد بار سنگین گذاشته، دعوا سر اینه که چرا اینقدر تکالیف رو دوش زن کمه! واقعا جالبه...
آخرین ویرایش:
elahe84
عضو جدید
اينكه زنها چه شخصيتي داشته باشند و چه خصوصياتي داشته باشند بر ميگرده به تربيت و محيطي كه در اون رشد ميكنن .
برخي فكر ميكنن كه زن فقط براي خونه داري و بچه داري و كاراي مربوط به اين ساخته شده و چون احساسات داره نميتونه تصميمات بزرگ بگيره .
اما واقعيت اينه كه توانايي هاي يك زن خيلي بيشتر از اين حرفاست ، اين درسته كه زن احساسات قويتري داره اما اين يك ضعف نيست و با آموزش درست خيلي هم ميتونه مفيد باشه ، اگه نگاهي به دوروبرخودمون داشته باشيم زنهاي موفقي ميبينيم كه خيلي خوب مسائل زندگي رو درك ميكنن و از نظر استدلال چيزي از مردا كم ندارند (اگه زن يك موجود احساساتي هست كه نميتونه احساسات خودشو كنترل كنه پس نبايد اين نمونه ها باشند)
اما تعداد اين زنها در جامعه ما نسبت به مردهاي با اين خصوصيات كم هست و اين برميگرده به آموزش و ديدي كه ما نسبت به زن داريم ، اگه بتونيم اين واقعيتو قبول كنيم ميبينيم كه توانايي هاي زن خيلي بيشتر از اين حرفاست .
برخي فكر ميكنن كه زن فقط براي خونه داري و بچه داري و كاراي مربوط به اين ساخته شده و چون احساسات داره نميتونه تصميمات بزرگ بگيره .
اما واقعيت اينه كه توانايي هاي يك زن خيلي بيشتر از اين حرفاست ، اين درسته كه زن احساسات قويتري داره اما اين يك ضعف نيست و با آموزش درست خيلي هم ميتونه مفيد باشه ، اگه نگاهي به دوروبرخودمون داشته باشيم زنهاي موفقي ميبينيم كه خيلي خوب مسائل زندگي رو درك ميكنن و از نظر استدلال چيزي از مردا كم ندارند (اگه زن يك موجود احساساتي هست كه نميتونه احساسات خودشو كنترل كنه پس نبايد اين نمونه ها باشند)
اما تعداد اين زنها در جامعه ما نسبت به مردهاي با اين خصوصيات كم هست و اين برميگرده به آموزش و ديدي كه ما نسبت به زن داريم ، اگه بتونيم اين واقعيتو قبول كنيم ميبينيم كه توانايي هاي زن خيلي بيشتر از اين حرفاست .
به طور کامل و 100% با حرفتون موافقم و توانایی های زن رو بیشتر از این حرف ها میدونم.
تربیت و آموزش بله خیلی تاثیر داره، ولی خوب تربیت باید متناسب با روحیات هر فرد باشه، در خارج زنان توی معدن هم کار می کنند خیلی جاهای دیگه هم کار می کنند، ولی حقوق کمتری بهشون میدن. فکر نکنم تربیتی که منجر به این مساله بشه که زن هرکاری رو انجام بده ولی حقوقش رو هم کمتر بدن منصفانه باشه، این پایمال کردن حقوق زنانه. اگر قراره کاری انجام بشه زن و مرد باید مساوی حقوق دریافت کنند به شرطی که مساوی کار کنند و مردان رو هم باید به گونه ای تربیت کرد که حقوق زنان رو پایمال نکنند.
Similar threads
Similar threads
-
سخنرانی چهار ساعته معماری اسلامی از نظر استاد رائفی پور- شروع شده توسط شهریاری 2
- پاسخ ها: 27
-
تکذیب اظهار نظر آیت الله العظمی مکارم در مورد مذاکرات هسته ای
- شروع شده توسط محممد آقا
- پاسخ ها: 0
-
نظر اسلام و قرآن درباره رابطه دختر و پسر چیست؟- شروع شده توسط بانو امین
- پاسخ ها: 17
-
توضیحاتی درباره فیس بوک اسلامی مورد نظر عضو مجلس شورای اسلامی ایران- شروع شده توسط designer.Ali
- پاسخ ها: 1
-
نظر آیت‌الله العظمی مکارم‌شیرازی پیرامون درآمد زنان برای خانواده‌ها
- شروع شده توسط محممد آقا
- پاسخ ها: 10