کسانی که میگید مرگ بر اسراییل: دومین زیارتگاه اسرائیلیان در همدان...!!!

وضعیت
موضوع بسته شده است.

MK264

کاربر بیش فعال
نام هیچیک از نام‌های ذکر شده در داستان استر یهودی نیست. به استثنای شاه اخشورش، بقیه، نام خدایان بابلی و ایلامی دارند. نام استر معادل نام ایشتار است. بانوی قهرمان داستان حتا «هدسه» و عروس خوانده می‌شود که از القاب خاص ایزد بابلست. استر و مردخای بابلیانی هستند که نقاب یهودی به چهره زده‌اند. دشمن آنها‌هامان را می‌توان بر مبنای زبانشناسی با هومان یک خدای ایلامی، یگانه دانست. وشتی مکلهٔ پارس را نیز که استر جای او را می‌گیرد، بر همان ترتیب می‌توان با مشتی ایزد ایلامی تطبیق داد. بر روی هم، همانندی‌ها آنقدر زیاد است که نمی‌توان آنرا تصادفی دانست بلکه تشابه نام‌ها با نام خدایان نشان می‌دهد که مأخذ و منبعی که در ورای این کتاب قرار دارد، دربارهٔ ستیز اساتیری خدایان مشرکان است. از آنجا که مردوک (مردخای) و ایشتار (استر) پیروزی می‌یابند پس این افسانه در بابل پرداخته شده و شواهد تاریخی و زبانی آشکار می‌دارد که عید پوریم به احتمال قوی از بابل سرچشمه گرفته‌است. به نظر می‌رسد غرض ظاهری این افسانه آن بوده‌است که برای جشن گرفتن عید پوریم یک حقانیت و واقعیت تاریخی ذکر شود.در واقع کتاب استر همه چیز می‌تواند باشد جز تاریخ.
در ضمن خشایارشا کسی بود که یونان رو فتح کرد اونم با ابتکارات زیاد پس نگید بی کفایت بود.
تازه کتاب استر در زمان سلوکیان و یا اوایل دوره اشکانیان نوشته شده که ایران زیر سلطه یونانیان بود و یونانی ها هم از خشایارشا کینه داشتن و همچنین مورخین یونانی آوردن که خشایارشا فقط یک ملکه داشت که آمستریس بود که به پیری رسید همچنین سبک نوشتاری کتاب استر به صورت رمان هست نه یک کتاب تاریخی .
 

nooshafarin

عضو جدید
کاربر ممتاز
تا جایی که من اطلاع دارن به زیارتگاهای یهودیان چندان احترامی گذاشته نمیشه اما عجیبه که این بنا همچنان توسط خود یهودیان اداره میشه و با یه سری نوشته های تحریف شده چهره ی ایران و ایرانی رو بیش از پیش خراب میکنه و ماهم ساکت نشستیم که هر چی میخوان بگن...!
(اینم از تلاش من در راستای زنده نگه داشتن فرهنگ غنی ایران باستان و روشن شدن حقیقت که متاسفانه میبینید با چه واکنش هایی روبه رو شد...)
ثانیا خواهش میکنم... حتما مطالعه کنید...منابع معتبر تاریخی که عملا وجود نداره... چون این یکی از معدود داستانهایی هست که هم ایرانیها و هم خود یهودیان تو کتابهاشون دارن...
ولی به بیانهای مختلف... اما اگر قرار باشه این رو زیر سوال ببرید دیگه گفته های تاریخی دیگه هم خود به خود زیر سوال میرن...
در پناه حق
دقيقاً كدوم كتابهاي ايراني؟!!
پس اگر این طور باشه تمام کتب تاریخی ما غبر قابل اعتماده...
دوست عزیز تورات این داستان رو نقل کرده اما کتب تاریخی خودمون هم نقلش کردن...
پس با حرف شما میرسیم به حرف من که تاریخ سراسر دروغه...:)
مثلاً كدوم كتب تاريخي خودمون؟!
 

Maenad

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
نام هیچیک از نام‌های ذکر شده در داستان استر یهودی نیست. به استثنای شاه اخشورش، بقیه، نام خدایان بابلی و ایلامی دارند. نام استر معادل نام ایشتار است. بانوی قهرمان داستان حتا «هدسه» و عروس خوانده می‌شود که از القاب خاص ایزد بابلست. استر و مردخای بابلیانی هستند که نقاب یهودی به چهره زده‌اند. دشمن آنها‌هامان را می‌توان بر مبنای زبانشناسی با هومان یک خدای ایلامی، یگانه دانست. وشتی مکلهٔ پارس را نیز که استر جای او را می‌گیرد، بر همان ترتیب می‌توان با مشتی ایزد ایلامی تطبیق داد. بر روی هم، همانندی‌ها آنقدر زیاد است که نمی‌توان آنرا تصادفی دانست بلکه تشابه نام‌ها با نام خدایان نشان می‌دهد که مأخذ و منبعی که در ورای این کتاب قرار دارد، دربارهٔ ستیز اساتیری خدایان مشرکان است. از آنجا که مردوک (مردخای) و ایشتار (استر) پیروزی می‌یابند پس این افسانه در بابل پرداخته شده و شواهد تاریخی و زبانی آشکار می‌دارد که عید پوریم به احتمال قوی از بابل سرچشمه گرفته‌است. به نظر می‌رسد غرض ظاهری این افسانه آن بوده‌است که برای جشن گرفتن عید پوریم یک حقانیت و واقعیت تاریخی ذکر شود.در واقع کتاب استر همه چیز می‌تواند باشد جز تاریخ.
در ضمن خشایارشا کسی بود که یونان رو فتح کرد اونم با ابتکارات زیاد پس نگید بی کفایت بود.
تازه کتاب استر در زمان سلوکیان و یا اوایل دوره اشکانیان نوشته شده که ایران زیر سلطه یونانیان بود و یونانی ها هم از خشایارشا کینه داشتن و همچنین مورخین یونانی آوردن که خشایارشا فقط یک ملکه داشت که آمستریس بود که به پیری رسید همچنین سبک نوشتاری کتاب استر به صورت رمان هست نه یک کتاب تاریخی .

شما اول منبع حرفاتو برای من بیار...
ممنون میشم از اطلاعات شما هم استفاده کنم...
اینهایی که نوشتم نتیجه ی تحقیقات خودم بوده
پس شمام دانسته هاتون رو با ذکر منبع به اشتراک بزارید
 

Maenad

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
مهمترین منبع:
نقل مستقیم تورات، که فرهنگ و باور یهود وقوع آن را انکار نمی کند.

تو کتب تاریخی هم ما هم بوده ولی بنا به دلایلی در دسترس ما نیست و یا نابود شده...(البته جزو تحقیقات شخصیمه)

شما که اینقــــــــدر نکته بین هستید توجیه کنید این مکان چرا اینقدر برای اسراییل مهمه؟!

اگر خبر نداشتید که دومین زیارتگاهشونه دیگه مشکل شماست...
 

Maenad

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
چقدر جالبه که منبع حرف های شما سایتی باشه به نام ویکیپدیا!!! واقعا معتبر و قانع کننده است...!!!!!!!!!!!!
من که با یه سرچ سرسری کاملا قانع شدم(منظور سرچ برای رد این داستانه که به ویکیپدیا رسیدم...!!!!)
جالب بود...
!!!!!!!
 
آخرین ویرایش:

nooshafarin

عضو جدید
کاربر ممتاز
مهمترین منبع:
نقل مستقیم تورات، که فرهنگ و باور یهود وقوع آن را انکار نمی کند.
تو کتب تاریخی هم ما هم بوده ولی بنا به دلایلی در دسترس ما نیست و یا نابود شده...(البته جزو تحقیقات شخصیمه)
شما که اینقــــــــدر نکته بین هستید توجیه کنید این مکان چرا اینقدر برای اسراییل مهمه؟!
اگر خبر نداشتید که دومین زیارتگاهشونه دیگه مشکل شماست...
من که با یه سرچ سرسری کاملا قانع شدم
منابع موهوم و تخيلي شما كه حتي از اسم بردن يكيش هم عاجزيد، و سرچ هاي سرسريتون معتبر و قانع كننده نيست! در دسترس ما نيست يا نابود شده؟! اونوقت شما چطوري دسترسي پيدا كردي بهش؟!! چه مداركي هست مبني بر اينكه چنين منابعي موجود بوده و بعد از بين رفته؟! كي و كجا و به چه دليل از بين رفته؟! تحقيقات شخصيتون محرمانه ست؟!!
بله مكان مهمي براي يهودياست، مراسم و جشنشون رو هم ديدم (هامان سوزي و به دار كشيدن هامان و شيرني گوش هامان و...)، بخاطر اينه كه تو كتاب مقدسشون ذكر شده و از اعياد بزرگشون هست و روز آزاديشون؛ (چرا فكر كردين كسي خبر نداره؟!!!!! :surprised:) ولي دليل نميشه واقعيت تاريخي هم داشته باشه! نه تنها هيچ منبع غيريهودي اونو تأييد نميكنه حتي يه جاهايي مغاير با تاريخ هست؛ چيزي قابل اتكاست كه يا منابع مختلف به نحوي بهش صحه بذارن (نه اينكه هيچ جايي كوچكترين اشاره اي بهش نشده باشه واقعه به اين مهمي!) يا مدارك باستان شناسي تأييدش كنن! كشتي گرفتن خدا و انسان هم در تورات هست، بايد قبولش كنيم؟!
 

Maenad

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
منابع موهوم و تخيلي شما كه حتي از اسم بردن يكيش هم عاجزيد، و سرچ هاي سرسريتون معتبر و قانع كننده نيست! در دسترس ما نيست يا نابود شده؟! اونوقت شما چطوري دسترسي پيدا كردي بهش؟!! چه مداركي هست مبني بر اينكه چنين منابعي موجود بوده و بعد از بين رفته؟! كي و كجا و به چه دليل از بين رفته؟! تحقيقات شخصيتون محرمانه ست؟!!
بله مكان مهمي براي يهودياست، مراسم و جشنشون رو هم ديدم (هامان سوزي و به دار كشيدن هامان و شيرني گوش هامان و...)، بخاطر اينه كه تو كتاب مقدسشون ذكر شده و از اعياد بزرگشون هست و روز آزاديشون؛ (چرا فكر كردين كسي خبر نداره؟!!!!! :surprised:) ولي دليل نميشه واقعيت تاريخي هم داشته باشه! نه تنها هيچ منبع غيريهودي اونو تأييد نميكنه حتي يه جاهايي مغاير با تاريخ هست؛ چيزي قابل اتكاست كه يا منابع مختلف به نحوي بهش صحه بذارن (نه اينكه هيچ جايي كوچكترين اشاره اي بهش نشده باشه واقعه به اين مهمي!) يا مدارك باستان شناسي تأييدش كنن! كشتي گرفتن خدا و انسان هم در تورات هست، بايد قبولش كنيم؟!

منابع من در خلال متن ذکر شده منظور من هم از گفتن سرچ سرسری رسیدن به منبع ویکیپدیا برای رد این داستانه...
تحقیقات من هم محرمانه نیست و بیشتر از صحبت با اساتید تاریخ به دست اومده...
شما هم اگه سوالی در این باره داری میتونی به سایت دکتر رائفی پور مراجعه کنی
خوشحالم که بی منبع هیچ چیزو قبول نمیکنی
برای معصوم بودن امامان هم هیچ سند و مدرک تاریخی وجود نداره شما قبولش نمیکنی؟
این یک واقعه ای است که یهودیان به طرز عجیبی سعی در ردش داشتن
به شما هم توصیه کردم کتاب فرزندان استر رو بخونی
آفرین که خبر داری اما بهتره فرق یهود با اسرائیل رو هم بدونی
و یه سر بری همدان از یهودیان اونجا هم یه پرس و جویی بکنی
من یادم نبود هر تحقیقی که کردم بیام واسه شما توضیح بدم
شما هم منبع موثق واسه من بیار که این داستان رو رد کنه
وقتی دلیلی برای رد تورات نداری جز ویکیپدیا که اسرائیلی بودن این سایت بر همگان آشکار و مبرهنه...
این داستان در کتب تاریخی ایران بوده اما بنا به دلایلی از بین رفتن این یک ادعاست مثل تمام ادعا های تاریخی دیگه که شما دلیلی بر اثباتش ندارید جز شواهد
نقل یهود با نقل تاریخ شناسان ایرانی از این داستان دو چیز کاملا متضاده

از طرفی من این داستان رو نقل کردم برای یک هدف:
که مطمئنا این نبود که بیام با امثال شما سر صحت این داستان بحث کنم زیرا من ادعا ندارم که ازهمه بیشتر میدونم و روی اثبات هیچ چیزی پافشاری نمیکنم زیرا ممکنه اشتباه باشه
اما این نتیجه ی دانسته های منه
هدف من این بود کسایی که داد میزنید مرگ بر اسرائیل چرا دارید از جایی مراقبت میکنید که تا این حد برای اسرائیل مهمه؟
اگر در راستای این سوال پاسخی دارید که خوشحال میشم بشنوم
در غیر این صورت دونستن صحت این داستان رو به عهده ی خواننده بزارید...
 
آخرین ویرایش:

nooshafarin

عضو جدید
کاربر ممتاز
منابع من در خلال متن ذکر شده منظور من هم از گفتن سرچ سرسری رسیدن به منبع ویکیپدیا برای رد این داستانه...
تحقیقات من هم محرمانه نیست و بیشتر از صحبت با اساتید تاریخ به دست اومده...
شما هم اگه سوالی در این باره داری میتونی به سایت دکتر رائفی پور مراجعه کنی
خوشحالم که بی منبع هیچ چیزو قبول نمیکنی
برای معصوم بودن امامان هم هیچ سند و مدرک تاریخی وجود نداره شما قبولش نمیکنی؟
این یک واقعه ای است که یهودیان به طرز عجیبی سعی در ردش داشتن
به شما هم توصیه کردم کتاب فرزندان استر رو بخونی
آفرین که خبر داری اما بهتره فرق یهود با اسرائیل رو هم بدونی
و یه سر بری همدان از یهودیان اونجا هم یه پرس و جویی بکنی
من یادم نبود هر تحقیقی که کردم بیام واسه شما توضیح بدم
شما هم منبع موثق واسه من بیار که این داستان رو رد کنه
وقتی دلیلی برای رد تورات نداری جز ویکیپدیا که اسرائیلی بودن این سایت بر همگان آشکار و مبرهنه...
این داستان در کتب تاریخی ایران بوده اما بنا به دلایلی از بین رفتن این یک ادعاست مثل تمام ادعا های تاریخی دیگه که شما دلیلی بر اثباتش ندارید جز شواهد
نقل یهود با نقل تاریخ شناسان ایرانی از این داستان دو چیز کاملا متضاده
از طرفی من این داستان رو نقل کردم برای یک هدف:
که مطمئنا این نبود که بیام با امثال شما سر صحت این داستان بحث کنم زیرا من ادعا ندارم که ازهمه بیشتر میدونم و روی اثبات هیچ چیزی پافشاری نمیکنم زیرا ممکنه اشتباه باشه
اما این نتیجه ی دانسته های منه
هدف من این بود کسایی که داد میزنید مرگ بر اسرائیل چرا دارید از جایی مراقبت میکنید که تا این حد برای اسرائیل مهمه؟
اگر در راستای این سوال پاسخی دارید که خوشحال میشم بشنوم
در غیر این صورت دونستن صحت این داستان رو به عهده ی خواننده بزارید...
خب اينجا تالار تاريخه و منم از منظر تاريخي به اين قضيه نگاه ميكنم و صحت و سقمش از اين ديدگاه و البته در خلال متن هم منبعي غير از كتاب استر نديدم!... چيزي كه تو 3-4 خط آخر فرمودين و سؤالتون ربطي به اين تالار نداره!
من يادم نمياد حرفي از ويكيپديا زده باشم!!!!! كو؟!! حالتون خوبه؟!! من فقط ازتون منبع خواستم كه نياوردين! نيست كه بيارين! من از اساتيد زيادي -هم باستانشناسي هم تاريخ- پرس و جو كردم و در نهايت رسيدم به اينكه واقعيت تاريخي اين ماجرا با ترديد زيادي روبرو هست! دوباره تكرارش كردين و منم دوباره تكرار ميكنم : چه مداركي هست مبني بر اينكه چنين منابعي موجود بوده و بعد از بين رفته؟! كي و كجا و به چه دليل از بين رفته؟! اون شواهدي كه ميفرماييد ادعا رو تأييد ميكنه، چيه؟!
در كتاب فرزندان استر هم منبع غيريهودي وجود نداره! و البته يه پانويس از مترجم كه ميگفت اون شاه مذكور داريوش بوده نه خشايارشا! و يه قسمتي هم اينطور نوشته بود : "داستان استر، اگر آنرا تخيلي و سمبليك ندانيم، بايد كه در شوش اتفاق افتاده باشد"... ميبينيد كه منبع خودتونم ترديد داره در موردش!!
يهوديا كه هر سال جشن ميگيرن اين روز رو! چطور سعي در ردش داشتن؟! و نفرمودين، كشتي گرفتن خدا و انسان هم در تورات هست، بايد قبولش كنيم؟!
براي چيزي كه وجود نداره، من چه منبعي بايد بيارم؟! كسي كه ميگه "هست" بايد منبعي براي اين "هست" بياره! ولي خوندن اين و يا اين تاپيك خالي از لطف نيست!
و... رائفي پور.... من فكر كردم بحثمون جديه!! و البته تاريخي! خوش باشيد
 

Maenad

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
خب اينجا تالار تاريخه و منم از منظر تاريخي به اين قضيه نگاه ميكنم و صحت و سقمش از اين ديدگاه و البته در خلال متن هم منبعي غير از كتاب استر نديدم!... چيزي كه تو 3-4 خط آخر فرمودين و سؤالتون ربطي به اين تالار نداره!
من يادم نمياد حرفي از ويكيپديا زده باشم!!!!! كو؟!! حالتون خوبه؟!! من فقط ازتون منبع خواستم كه نياوردين! نيست كه بيارين! من از اساتيد زيادي -هم باستانشناسي هم تاريخ- پرس و جو كردم و در نهايت رسيدم به اينكه واقعيت تاريخي اين ماجرا با ترديد زيادي روبرو هست! دوباره تكرارش كردين و منم دوباره تكرار ميكنم : چه مداركي هست مبني بر اينكه چنين منابعي موجود بوده و بعد از بين رفته؟! كي و كجا و به چه دليل از بين رفته؟! اون شواهدي كه ميفرماييد ادعا رو تأييد ميكنه، چيه؟!
در كتاب فرزندان استر هم منبع غيريهودي وجود نداره! و البته يه پانويس از مترجم كه ميگفت اون شاه مذكور داريوش بوده نه خشايارشا! و يه قسمتي هم اينطور نوشته بود : "داستان استر، اگر آنرا تخيلي و سمبليك ندانيم، بايد كه در شوش اتفاق افتاده باشد"... ميبينيد كه منبع خودتونم ترديد داره در موردش!!
يهوديا كه هر سال جشن ميگيرن اين روز رو! چطور سعي در ردش داشتن؟! و نفرمودين، كشتي گرفتن خدا و انسان هم در تورات هست، بايد قبولش كنيم؟!
براي چيزي كه وجود نداره، من چه منبعي بايد بيارم؟! كسي كه ميگه "هست" بايد منبعي براي اين "هست" بياره! ولي خوندن اين و يا اين تاپيك خالي از لطف نيست!
و... رائفي پور.... من فكر كردم بحثمون جديه!! و البته تاريخي! خوش باشيد

حداقل من یک منبعی آوردم که این داستان رو ذکر کرده...
تشخیص اینکه سوال من به تالار مربوطه یا نه با خودمه
و دیدم که مربوطه...
تاریخ سراسر ابهامه
شما برای هیچ واقعه ای نمیتونی 100% منبع موثق جهت تایید یا ردش بیاری...
من از دیدگاه خودم بررسی کردم با توجه به مطالعاتم
مطالعات شمام مربوط به خودته
من هم تکرار میکنم چه تضمینی وجود داره که این داستان تو منابع تاریخی ما نبوده باشه؟
شما از کجا میدونی که نبوده و حذف نشده؟
تا اونجایی که من از صحبت با برخی از تاریخ پژوهان کردم نتیجه این بوده که این داستان در کتب ما آورده شده اما به دلایل آتش سوزی کتابخونه های ما عملا هیچ کتاب تاریخی موثقی نداریم
کسایی که با توجه به دیدن اهمیت این مکان برای اسراییلی ها و تاریخ چه ی خود یهود این داستان رو باور میکنن در پاسخ به اینکه چرا در کتب تاریخی ما اثری از اون نیست میگن که بوده اما از بین رفته...
مانند بخش هایی از حمله ی اعراب در شاهنامه ی فردوسی که در گذشته بوده اما الان دیگه نیست...
چیزی که جالبه اینه که چرا یهودیان سعی در از بین بردن این داستان دارن؟
ویکیپدیا رو هم همون کاربری ازش کپی پست کرده که شما پای پستش تشکر زدین...
حال من از شما بهتره خدا رو شکر
دکتر رائفی پور هم برای من یک استاد باسواد محسوب میشن
شما که از ایشون باسوادترید به طور جدی راهتون رو ادامه بدید...!!!!!!
عنوان تاپیک من کاملا معلومه که محور هدف من خود داستان نبوده چون اونقدر بصیرت دارم که بدونم نه میتونم کاملا اثبات و نه کاملا ردش کنم
اما با توجه به اینکه این مکان برای اسراییلی ها بسیار قابل توجه هست لازم دیدم این داستان رو بیارم
و قضاوت رو به عهده ی خوانندگان بزارم
پاسخ تاپیکی هم که دادین برخی از دوستان ارائه دادن
کشتی گرفتن خدا با انسان در کتاب تورات رو هم من نخوندم این مسخره ترین مثالی بود که میتونستی بزنی
من تمام گفته های تورات رو تایید نکردم
اما این داستان رو با توجه به شواهد و قراین باور دارم
شما منابع ارایه شده رو قبول نداری نداشته باش...
اگر من ذره ای حس میکردم شما قصد روشن سازی دارید تلاش میکردم با هم به یک نتیجه ای برسم
اما رفتار شما بیشتر حالت ستیزی داره که کاملا معلومه چه چیزی رو دنبال میکنه

اما وقتی منبع در جهت تصدیقش میخوای یک منبع موثق ضد یهودی در جهت رفعشم بیار...


فقط منبع
صحبتو کوتاه و مفید کن که جای خیلی حرفا تو پروفایله...

راستی جواب این سوالمم دوست داشتی بده که سند تاریخی واسه معصومیت امامان نداری چه طوری پذیرفتیش؟!
(البته تو پروفایل...)
 
آخرین ویرایش:

MK264

کاربر بیش فعال

شما اول منبع حرفاتو برای من بیار...
ممنون میشم از اطلاعات شما هم استفاده کنم...
اینهایی که نوشتم نتیجه ی تحقیقات خودم بوده
پس شمام دانسته هاتون رو با ذکر منبع به اشتراک بزارید
این منابع من پیامبر آریایی به نقل از کتاب آئین شهریاری در شرق نوشته سموئیل کندی ادی که فریدون بدره ای به فارسی ترجمه کرده.
بگفته شائول شاکد، استاد ارشد دانشگاه عبری اورشلیم و پژوهش‌گر نامدار تاریخ یهودیت، در نوشتار مربوط به پوریم در دانشنامه ایرانیکا، گواهی بر صحت این داستان از دیدگاه تاریخی وجود ندارد و معمولاً در مورد واقعیت تاریخی داستان با شک و تردید نگریسته می‌شود.
درضمن بزرگترین تاریخ نویس یونان هرودوت بوده قبول دارید که؟
هرودوت نوشته که خشایارشا فقط یک ملکه داشته که آرمسیتریس بود.
منبع در مورد زمان نوشته شدن کتاب استر ایرانیکا بود که از این لینک میتونید مطالعه کنید. همچنین به نوشته سموئيل کندي ادي در کتاب آئين شهرياري در شرق بنا بر عقيده محققانه‌اي که مورد پذيرش عموم است کتاب استر در حوالي 125ق م نوشته
شده است.
اینم یک منبع دیگه در تاریخچه دنیای کتاب مقدس چاپ دانشگاه آکسفورد نوشته شده:اگر چه برخی بنیادگرایان کتاب استر را تاریخی می‌پندارند ولی ژانر ادبی کتاب استر، همانند اکثر کتاب دانیال از نوع رمان بوده‌است.
منبع دیگه تاریخ ده هزار ساله ایران نوشتهعبدالعظیم رضایی.
درباره شباهت اسمی با اسامی خدایان بابل و عیلام که دیگه اگه یخورده تاریخ بدونید مشکلی نباید داشته باشید.
در ضمن شما هم منبعی غیر از کتاب استر برای ما نیاوردید
من موندم چرا دارید زور میزنید بگید این داستان رو که خود دانشمندای یهودی مثل شائول شاکد هم میگن فقط یک داستانه رو واقعی جلوه بدید،هدفتون چیه فقط خودتون میدونید و خداتون.

 
آخرین ویرایش:

MK264

کاربر بیش فعال
چقدر جالبه که منبع حرف های شما سایتی باشه به نام ویکیپدیا!!! واقعا معتبر و قانع کننده است...!!!!!!!!!!!!
من که با یه سرچ سرسری کاملا قانع شدم(منظور سرچ برای رد این داستانه که به ویکیپدیا رسیدم...!!!!)
جالب بود...
!!!!!!!
خوب عزیز شما فارسی سرچ کردید تو وب انگلیسی سرچ کنید تا ببینید که چغدرتو درستی کتاب استر شک دارن.
مثلا نظرات مارتین لوتر رو در مورد کتاب استر میدونید؟ میدونید که کتاب استر رو از کتاب مقدس خودش حذف کرده بود؟
میدونید که تو کتاب استر هرگز از خداوند اسمی برده نشده؟
 
آخرین ویرایش:

Maenad

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز


این منابع من پیامبر آریایی به نقل از کتاب آئین شهریاری در شرق، ص ۲۹۲ نوشته سموئیل کندی ادی که فریدون بدره ای به فارسی ترجمه کرده.
بگفته شائول شاکد، استاد ارشد دانشگاه عبری اورشلیم و پژوهش‌گر نامدار تاریخ یهودیت، در نوشتار مربوط به پوریم در دانشنامه ایرانیکا، گواهی بر صحت این داستان از دیدگاه تاریخی وجود ندارد و معمولاً در مورد واقعیت تاریخی داستان با شک و تردید نگریسته می‌شود.
درضمن بزرگترین تاریخ نویس یونان هرودوت بوده قبول دارید که؟
هرودوت نوشته که خشایارشا فقط یک ملکه داشته که آرمسیتریس بود.
منبع در مورد زمان نوشته شدن کتاب استر ایرانیکا بود که از این لینک میتونید مطالعه کنید.
اینم یک منبع دیگه در تاریخچه دنیای کتاب مقدس چاپ دانشگاه آکسفورد نوشته شده:اگر چه برخی بنیادگرایان کتاب استر را تاریخی می‌پندارند ولی ژانر ادبی کتاب استر، همانند اکثر کتاب دانیال از نوع رمان بوده‌است.
منبع دیگه تاریخ ده هزار ساله ایران نوشتهعبدالعظیم رضایی.
در ضمن شما هم منبعی غیر از کتاب استر برای ما نیاوردید و میگید منابع ایرانیش هم نابود شده میشه شما بگید چند سالتونه که از وجود این منابع نابود شده آگاهید؟
من موندم چرا دارید زور میزنید بگید این داستان رو که خود دانشمندای یهودی مثل شائول شاکد هم میگن فقط یک داستانه رو واقعی جلوه بدید،هدفتون چیه فقط خودتون میدونید و خداتون.



دوست عزیز اولا اون منابعی که گفتید هیچ کدوم صریحا این داستان رو رد نکردن و فقط با ابهام بهش نگاه کردن...
من هم اصراری ندارم کسی این داستان رو باور کنه...
من سنی ندارم اما بنا با دلایلی که تو پست قبل گفتم این داستان رو باور کردم
خب شما یا هر کس دیگه ای باور ندارید ندارید
من منابع رو گفتم که تورات کتاب استر و تاریخ و گفته های خود یهودیان هست...

غرض و هدف من بررسی این داستان نبوده و نیست

اینو بفهمید و اجازه بدین تاپیک راه خودشو بره

هر هدفی داشتم مطمئنا در جهت تخریب چهره ی اسرائیل بوده و یک سوال که چرا این مکان برای اسراییل مهمه؟!
اگر اسم مردخای و استر یک نام واهیه چرا آرامگاهی با قدمت 2000 سال دارن و مورد ستایش و پرستش هستن؟!
در حالیکه خود یهودیان در تاریخشون به عنوان بشر معرفیشون کردن...

شما از رد این داستان با بیان کتاب هایی که تنها یه بررسی رو این داستان داشتن چه هدفی دارید این هم خدا عالمه..
 

MK264

کاربر بیش فعال

حداقل من یک منبعی آوردم که این داستان رو ذکر کرده...
تشخیص اینکه سوال من به تالار مربوطه یا نه با خودمه
و دیدم که مربوطه...
تاریخ سراسر ابهامه
شما برای هیچ واقعه ای نمیتونی 100% منبع موثق جهت تایید یا ردش بیاری...
من از دیدگاه خودم بررسی کردم با توجه به مطالعاتم
مطالعات شمام مربوط به خودته
من هم تکرار میکنم چه تضمینی وجود داره که این داستان تو منابع تاریخی ما نبوده باشه؟
شما از کجا میدونی که نبوده و حذف نشده؟
تا اونجایی که من از صحبت با برخی از تاریخ پژوهان کردم نتیجه این بوده که این داستان در کتب ما آورده شده اما به دلایل آتش سوزی کتابخونه های ما عملا هیچ کتاب تاریخی موثقی نداریم
کسایی که با توجه به دیدن اهمیت این مکان برای اسراییلی ها و تاریخ چه ی خود یهود این داستان رو باور میکنن در پاسخ به اینکه چرا در کتب تاریخی ما اثری از اون نیست میگن که بوده اما از بین رفته...
مانند بخش هایی از حمله ی اعراب در شاهنامه ی فردوسی که در گذشته بوده اما الان دیگه نیست...
چیزی که جالبه اینه که چرا یهودیان سعی در از بین بردن این داستان دارن؟
ویکیپدیا رو هم همون کاربری ازش کپی پست کرده که شما پای پستش تشکر زدین...
حال من از شما بهتره خدا رو شکر
دکتر رائفی پور هم برای من یک استاد باسواد محسوب میشن
شما که از ایشون باسوادترید به طور جدی راهتون رو ادامه بدید...!!!!!!
عنوان تاپیک من کاملا معلومه که محور هدف من خود داستان نبوده چون اونقدر بصیرت دارم که بدونم نه میتونم کاملا اثبات و نه کاملا ردش کنم
اما با توجه به اینکه این مکان برای اسراییلی ها بسیار قابل توجه هست لازم دیدم این داستان رو بیارم
و قضاوت رو به عهده ی خوانندگان بزارم
پاسخ تاپیکی هم که دادین برخی از دوستان ارائه دادن
کشتی گرفتن خدا با انسان در کتاب تورات رو هم من نخوندم این مسخره ترین مثالی بود که میتونستی بزنی
من تمام گفته های تورات رو تایید نکردم
اما این داستان رو با توجه به شواهد و قراین باور دارم
شما منابع ارایه شده رو قبول نداری نداشته باش...
اگر من ذره ای حس میکردم شما قصد روشن سازی دارید تلاش میکردم با هم به یک نتیجه ای برسم
اما رفتار شما بیشتر حالت ستیزی داره که کاملا معلومه چه چیزی رو دنبال میکنه

اما وقتی منبع در جهت تصدیقش میخوای یک منبع موثق ضد یهودی در جهت رفعشم بیار...

بازم همون ویکی پدیا یک چیزی رو مینویسه منبعشم میگه.
شما که این رائفی پور رو قبول داری که من وقتی سی دی شیطان پرستی شو میدیدم از خنده روده بر شدم.
 
آخرین ویرایش:

Maenad

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
بازم همون ویکی پدیا یک چیزی رو مینویسه منبعشم میگه.
شما که این رافعی پور رو قبول داری که من وقتی سی دی شیطان پرستی شو میدیدم از خنده روده بر شدم.

شما به مغلطه عادت داری انگار؟؟؟
این که من ایشون رو قبول دارم یا نه یک امر شخصیه...
من کاری با گفته های دیگه اش ندارم
در باب این قضیه شما رو ارجاع دادم
که نمیدونستم هنوز هستن کسایی که سرشار از ادعان...و نمیتونن باسواد تر از خودشون رو ببینن...
هر وقت شما با ایشون مناظره کردی و ثابت کردی چیزی تو چنته داری بیا در باره ی ایشون نظر بده
رو هوا نظر دادن زیادم سخت نیست
من بازم میگم: اصراری به اثبات این داستان ندارم...
چون شما هم توانایی ردش رو ندارید
پس رجز خونی رو کنار بزارید و واقع بین باشید از خودتون بپرسید این مکان برای چی تا این حد برای اسراییل مهمه؟!
همیـــــــــــــــــــــــــــــن...
یا حق...
 

MK264

کاربر بیش فعال
شما به مغلطه عادت داری انگار؟؟؟
این که من ایشون رو قبول دارم یا نه یک امر شخصیه...
من کاری با گفته های دیگه اش ندارم
در باب این قضیه شما رو ارجاع دادم
که نمیدونستم هنوز هستن کسایی که سرشار از ادعان...و نمیتونن باسواد تر از خودشون رو ببینن...
هر وقت شما با ایشون مناظره کردی و ثابت کردی چیزی تو چنته داری بیا در باره ی ایشون نظر بده
رو هوا نظر دادن زیادم سخت نیست
من بازم میگم: اصراری به اثبات این داستان ندارم...
چون شما هم توانایی ردش رو ندارید
پس رجز خونی رو کنار بزارید و واقع بین باشید از خودتون بپرسید این مکان برای چی تا این حد برای اسراییل مهمه؟!
همیـــــــــــــــــــــــــــــن...
یا حق...
مغلطه رو شما شروع کردید که به همه میفرمایید برید مطالعه کنید بعد خودتون فقط یک کتاب استر رو خوندید و حرف هیچ احدیم قبول نداری.
منبع میخواید میاریم نخونده میزنید زیرش و میگید یک اشاره کوچک شده توش و همچنین میگید هیچکدوم نگفتن که این کتاب معتبر نیست،پس لوتر آدم نیست این وسط.
تازه حرف شما خودش سند که میگید این بنا قدمت 2000 ساله داره در حالی که اگر داستان درست بود باید حدود 2500 سال قدمت میداشت.
ما هم نظری درباره تاریخ نمیدیم و فقط با ذکر منبع نقل می کنیم چون تاریخ شناسی از پیچیده ترین علوم دنیا هست.
اما اهمیت بنا برای یهودیان برای چیه؟
خوب یکی از دلایلش که مکان تاریخی و زیارتگاهشان هست.
اما دلیل دیگش اینه که با استفاده از کتاب استر درصدد رد قرآن هستن به این صورت که در قرآن وزیر فرعون هامان نام داره و از اونجایی هیچ منبعی این گفته قرآن رو تایید نکرده یهودیا میگن حضرت محمد زمان نوشتن قرآن منابع قدیمی تر رو در اختیار داشته و قرآن رو از روی کتاب های آنها نوشته و اسم هامان رو از کتاب استر گرفته و فقط یجورایی یک سوتی داده و هامان رو از ایران اشتباها به مصر منتقل کرده و به جای وزیری پادشاه ایران نوشته پادشاه مصر و سالهاست دارن این قضیه رو یکی از دلایلشان برای رد قرآن و حضرت محمد ذکر میکنند.
 
آخرین ویرایش:

Maenad

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
مغلطه رو شما شروع کردید که به همه میفرمایید برید مطالعه کنید بعد خودتون فقط یک کتاب استر رو خوندید و حرف هیچ احدیم قبول نداری.
منبع میخواید میاریم نخونده میزنید زیرش و میگید یک اشاره کوچک شده توش و همچنین میگید هیچکدوم نگفتن که این کتاب معتبر نیست،پس لوتر آدم نیست این وسط.
تازه حرف شما خودش سند که میگید این بنا قدمت 2000 ساله داره در حالی که اگر داستان درست بود باید حدود 2500 سال قدمت میداشت.
اما اهمیت بنا برای یهودیان برای چیه؟
خوب یکی از دلایلش که مکان تاریخی و زیارتگاهشان هست.
اما دلیل دیگش اینه که با استفاده از کتاب استر درصدد رد قرآن هستن به این صورت که در قرآن وزیر فرعون هامان نام داره و از اونجایی هیچ منبعی این گفته قرآن رو تایید نکرده یهودیا میگن حضرت محمد زمان نوشتن قرآن منابع قدیمی تر رو در اختیار داشته و قرآن رو از روی کتاب های آنها نوشته و اسم هامان رو از کتاب استر گرفته و فقط یجورایی یک سوتی داده و هامان رو از ایران اشتباها به مصر منتقل کرده و به جای وزیری پادشاه ایران نوشته پادشاه مصر و سالهاست دارن این قضیه رو یکی از دلایلشان برای رد قرآن و حضرت محمد ذکر میکنند.

خیلی جالبه...فقط جواب حرفایی رو میدی که دلت میخواد...!
من داستان رو با ذکر منبع آوردم
شما منبع رو قبول نداری به خودت مربوطه...
هنوز اینقدر نمیدونی که مردخای و استر مدتی زمان برد تا بارگاهشون بنا بشه و معلوم نیست به چه دلیلی؟
شاید تا مدتها اجازه ی ساخت بنا رو نداشتن و اصلا معلوم نبود گورشون کجاست...
دوست گرام من منابع شما رو شاید نخونده باشم اما حداقل رفتم اونجا رو از نزدیک دیدم و با خود متولیان اونجا صحبت کردم...از طرفی این رو هم مطمئنم که همون طوری که هیچ منبعی صحت و سقم این داستان رو تایید نمیکنه هیچ منبعی هم به طور قطع ردش نمیکنه...
من به کسایی که گفتم مطالعه کنن به اشتراک گذاری منابع بود...
شما چرا حرص اونا رو میخوری؟!
تا الان که این اسمها برداشته از خدایان خیالی بود؟!
خودشون میگن اینا پیامبر بودن شما چی میگی این وسط؟!

خودشون داستان رو نوشتن زدن به دیوارشون..!!!!

شما منبع دادی و گفتی اینها در پرده ی ابهام نظر دادن...

باز هم میگم من به این داستان بنا بر تمام چیزهایی که گفتم باور دارم
شما نداری به خودت مربوطه
شما با همون منابع سرگرم باش
مثلا کسایی که میگن این داستان صحت داره منابع شما رو نخوندن؟؟؟

شما فقط با سوادی با منابعتون...
هامان؟ تو تاریخ فقط یه هامان داشتیم که بخوان سوتی بگیرن؟!

من چیزی رو که ادعا کردم پاش هستم...

شما هم به جای اینکه مغلطه کنی و با زیر سوال بردن اینو اون و راجب همه نظر دادن و قضاوت کردن پست های منو کامل بخون...
و برای بار آخر به شما و همه ی کاربرانی که تو این تاپیک میان میگم: من این داستان رو باور دارم...
و هرچه بیشتر میکوشم تا نشون بدم دست کثیف اسراییل بیخ گوشمون تو زیارتگاهشه...!
و ما بیخبریم...

 

MK264

کاربر بیش فعال
خیلی جالبه...فقط جواب حرفایی رو میدی که دلت میخواد...!
من داستان رو با ذکر منبع آوردم
شما منبع رو قبول نداری به خودت مربوطه...
هنوز اینقدر نمیدونی که مردخای و استر مدتی زمان برد تا بارگاهشون بنا بشه و معلوم نیست به چه دلیلی؟
شاید تا مدتها اجازه ی ساخت بنا رو نداشتن و اصلا معلوم نبود گورشون کجاست...
دوست گرام من منابع شما رو شاید نخونده باشم اما حداقل رفتم اونجا رو از نزدیک دیدم و با خود متولیان اونجا صحبت کردم...از طرفی این رو هم مطمئنم که همون طوری که هیچ منبعی صحت و سقم این داستان رو تایید نمیکنه هیچ منبعی هم به طور قطع ردش نمیکنه...
من به کسایی که گفتم مطالعه کنن به اشتراک گذاری منابع بود...
شما چرا حرص اونا رو میخوری؟!
تا الان که این اسمها برداشته از خدایان خیالی بود؟!
خودشون میگن اینا پیامبر بودن شما چی میگی این وسط؟!

خودشون داستان رو نوشتن زدن به دیوارشون..!!!!

شما منبع دادی و گفتی اینها در پرده ی ابهام نظر دادن...

باز هم میگم من به این داستان بنا بر تمام چیزهایی که گفتم باور دارم
شما نداری به خودت مربوطه
شما با همون منابع سرگرم باش
مثلا کسایی که میگن این داستان صحت داره منابع شما رو نخوندن؟؟؟

شما فقط با سوادی با منابعتون...
هامان؟ تو تاریخ فقط یه هامان داشتیم که بخوان سوتی بگیرن؟!

من چیزی رو که ادعا کردم پاش هستم...

شما هم به جای اینکه مغلطه کنی و با زیر سوال بردن اینو اون و راجب همه نظر دادن و قضاوت کردن پست های منو کامل بخون...
و برای بار آخر به شما و همه ی کاربرانی که تو این تاپیک میان میگم: من این داستان رو باور دارم...
و هرچه بیشتر میکوشم تا نشون بدم دست کثیف اسراییل بیخ گوشمون تو زیارتگاهشه...!
و ما بیخبریم...

شما هم انگار پست های منو کامل نمیخونی.
گفتم که تو هیچ منبع تاریخی ذکر نشده که هامان نام وزیر یکی از فراعنه مصر بوده باشد و فقط در کتاب استر هامان وزیر اخوروش پادشاه پارس بوده. کتاب که معرفی میکنیم نمیخونید حداقل همین موضوع رو تو اینترنت سرچ کنید بعد بگید باطله و این ادعا رو ندارن.
ببخشید منظور شما رو از سوال زیر نفهمیدم .
خودشون میگن اینا پیامبر بودن شما چی میگی این وسط؟!
منظورتون از خودشون کیان؟
اگر منظور یهودیان که میگن نجات دهنده قوم یهود نه پیامبر چون تعریف پیامبر چیز دیگه ای هست.
اگر منظورتون منابع بابلی بجا موندست که میگن اینا اسامی خدایانشونه.
حالا کدومشون میگن اینا پیامبرن من موندم.
بعد چند نفر از این مثلا کسایی که میگن این داستان صحت داره رو میشه نام ببرید؟
بعدم ببخشیدا 500 سال طول کشید تا بنای یادبود ساخته شه!!!
فکر نمیکنید که مثلا اگر زمان شاهان هخامنشی اجازه ساخت مقبره رو نداشتن این بین اسکندر به ایران حمله کرد و یونانی ها به ایران مسلط بودن و مبدا دین یهود نزدیک یونان بود و نفوذ زیادی اون زمان داشتن تو یونان.
تازه طبق این داستان استر باید ملکه بوده باشه که پس همین موضوع میگه که پسر استر شاه میشده(با توجه به تعریف ملکه) پس اجزه ساخت مقبره رو داشتن و اینکه نجات دهنده قوم یهود بوده پس نمیتونسته قبرش گم شده باشه.
حالا این بماند که بعد از خشایارشا اردشیر درازدست به پادشاهی رسید که یهودیان زیادی رو آزاد کرد،برای برپایی اعیاد آنها از خزانه دولت جیره قرار میداد و به اورشلیم میفرستاد و کلا قوم یهود رو گرامی میداشت پس نمیتونه اجازه ساخت مقبره رو اون شاه بزرگ نداده باشه.

شما به این داستان باور دارید خوب داشته باشید یکبار گفتید دیگه نیازی نیست بعد هر پست بیاید بگید من به این داستان باور دارم،بازم خدارو شکر نوشتید که برای بار آخر میگید که به این داستان باور دارید!!!!
منم به چیزایی گفتم و چیزهای دیگه ای که اینجا هم محل خوبی برای گفتنشون نیست باور دارم.
من ادعای سواد نکردم تو پست قبلی شما هم سوالی ندیدم که جواب بدم یک مشت رجز خونی بیشتر نبود.
شما نوشتید منبع بیار ما آوردیم که نتیجه گرفتید که طبق این منابع با شک و شبهه به ای داستان نگریسته شده تو پست قبلیتون هم که گفتید اینی که گفته این داستان واقعیه حتما این منابع رو خونده حتی شکم نکردید که شاید فقط کتاب استر رو خوند و برای هدف خاصی(مثلا خشمگین کردن ایرانی ها ار اسرائیلی ها) بستر این داستان رو مناسب دیده.
در ضمن مارتین لوتر کتاب استر رو کاملا رد کرده بود.

راستی آقای رائفی پور فوق لیسانس دارن نه دکتری که نوشتید دکتر رائفی پور،همچنین رشته تحصیلیشون هم به تاریخ نمیخوره و نزدیک این وادی ها هم نیست که بخواد نظرشون حجت باشه.حوزه فعالیتشون هم که بیشتر صحیون شناسیه نه تاریخ، ایشون ممکنه با توجه به مطالعاتشون در حوزه صحيون به این نتیجه رسیده باشن اما احتمالا منابع دیگه تاریخی رو مورد بررسی قرار ندادن.
با توجه به سن و سالشون هم نمیتونن نظر دقیقی درمورد تاریخ و سیر تکامل ادبیات بدن
که کاملا درست باشه.

اما در جواب این سوالتون:
شما چرا حرص اونا رو میخوری؟!
من حرص یهودی ها رو نمیخورم من حرص تمدن کشورم رو میخورم،تمدنی که اگر آمریکا،بریتانیا،حتی روم و مصر داشتن پایتخت تمدن جهان میشدن بدونه هیچ معترضی(حال بماند یونانی های دیوانه رو که همین الانم نمشه جمعشون کرد) تمدنی که شاهنشاهی هخامنشیان مثل یک الماس توش میدرخشه و شما و بعضیا با شاخ و برگ دادن به این داستان های واحی دارید خدشه دارش میکنید.
به خشایارشا میگید بی کفیت انگار دارید در مورد فتحعلی شاه قاجار صحبت میکنید.

برای اینکه احساسات دوستان رو بر ضد قوم یهود جریحه دار کنید که با توجه به پستهای اولیه دوستان تو این کار موفق هم بودید حتی به تمدن کشورتون هم رحم نمیکنید.
اینه که به من برخورد.
 
آخرین ویرایش:

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
سلام .........عجیب بود که این تاپیک رو ندیده بودم .........مطلب شما تقریبا درسته ........ولی عنوان اساسی مورد دار است

فکر میکنم اون موقع رژیمی به اسم رژیم صهیونیستی تشکیل نشده بوده .........بلکه قوم اسرائیل بودن .........

ما با یهودیان جهان مشکلی نداریم ...........یهودیت یکی از ادیان الهی است ..........مشکل ما با اسرائیلی است که با اشغالگری و خونخواری خواسته خودش رو کشور جلوه بده
اسرائیلی که فکر میکنم کمتر کسی است که از نقشه خاورمیانه آنها بی خبر باشد

این که دومین زیارتگاه اونها اینجا باشه ............خود نشون میده که مردم ما مسائل رو با هم قاطی نمیکنن
 
آخرین ویرایش:

محممد آقا

عضو جدید
کاربر ممتاز
تاریخچه تأسیس رژیم اسرائیل

تاریخچه تأسیس رژیم اسرائیل

در سال ۱۹۴۷ نیروهای انگلیس كه فلسطین را به اشغال خود درآورده بودند خود را از مناسبات کنار کشیدند. برحسب طرح تقسیم ارائه شده توسط سازمان ملل قرار بر این بود که این منطقه بین اعراب و یهودیان به طور مساوی تقسیم شود و بیت المقدس(اورشلیم) نیز محدوده تحت نظارت سازمان ملل قرار گیرد تا از ایجاد برخورد جلوگیری شود.


اعراب با تشکیل حاکمیتی یهودی به هر نحو، مخالف بودند و مخالفت خود را اعلام کردند.
در ۱۴ می ۱۹۴۸، چند ساعت پیش از پایان حاکمیت انگلیس بر فلسطین، تشکیل رژیم اسرائیل اعلام شد.

در سال ۱۹۴۸ م. با اشغال قسمت اعظمی از فلسطین در محل باستانی کشور پادشاهی مکابیز، دولت اسرائیل در آسیای غربی در مشرق مدیترانه تشکیل شد. مساحت آن ۲۱۰۰۰ کیلومتر مربع و جمعیت آن ۳۶۹۰۰۰۰ نفر است. پایتخت آن شهر تل آویو و شهرهای عمده آن اورشلیم و حیفا (بندر مهم) است.

طبق قانون کنِسِت بنا بوده است برخلاف طرح تقسیم ارائه شده توسط سازمان ملل، پایتخت این کشور به اورشلیم منتقل شود و سفارتخانه های خارجی نیز به آنجا برود، اما تاکنون فقط ایالات متحده آمریکا این تصمیم را به رسمیت شناخته است و مرکز نمایندگی اصلی خود را به اورشلیم منتقل کرده است و عملا هنوز تل آویو پایتخت است. هرچند در منابع رسمی دولت اسرائیل، اورشلیم به عنوان پایتخت معرفی می شود و تل آویو تنها یک شهر مهم به شمار می آید.


در پی تاسیس رژیم اسرائیل، ارتش های مصر، سوریه، اردن، لبنان و عراق به یکدیگر ملحق شدند و جنگ مشترکی را علیه اسرائیل به راه انداختند و به این ترتیب مرحله دوم از جنگ های اعراب و اسرائیل آغاز شد. پیشروی لبنان، عراق و سوریه از شمال تقریبا در نزدیکی مرز متوقف شد. حمله اردنی ها از شرق باعث تصرف شرق اورشلیم و محاصره بخش غربی آن توسط ارتش این کشور شد.

اگرچه هاگانا موفق شد جلوی پیشروی آنها را بگیرد و در جبهه جنوبی نیز نیروهای ایرگون موفق به عقب راندن نیروهای مصری شدند. سازمان ملل در ابتدای ژوئن آتش بسی را برقرار کرد و در طول مدت همین آتش بس نیروی های رزمی اسرائیل شکل گرفتند.

پس از چند ماه جنگ مجدد، آتش بس دیگری در سال ۱۹۴۹ شکل گرفت و مرزهای اولیه ای موسوم به خط سبز تعیین شد. به این ترتیب اسرائیل توانست ۲۶درصد دیگر از منطقه غرب رودخانه اردن را تصرف کند. اردن نیز بخش هایی از جمله کوهستان های وسیع جودیا و سمیرا را در اختیار گرفت که کرانه باختری نامیده شد. مصر نیز کنترل ناحیه باریکی از ساحل مدیترانه را در اختیار گرفته که با نام نوار غزه شناخته می شود. طی جنگ، دیوید بن گوریون که اولین نخست وزیر کشور تازه تاسیس اسرائیل شده بود سعی در انحلال شاخه نظامی هاگانا و گروه های ایرگان و لهی(Lehi) و ادغام آنها در ارتش کرد. این دو گروه شاخه های تروری مخفی تشکیل داده بودند و مسوول قتل یک دیپلمات سوئدی بودند.


پس از آن جمعیت زیادی از اعراب از سرزمین های به اشغال درآمده یهودی رانده شدند. تعداد این آورگان بین ۶۰۰ تا ۹۰۰ هزار نفر تخمین زده می شود و رقم رسمی سازمان ملل در این رابطه ۷۱۱ هزار نفر است و تا به امروز نیز برخلاف نظر جامعه بین الملل و قطعنامه های متعدد سازمان ملل اجازه بازگشت به آنان داده نشده است. در طول یک سال پس از اعلان استقلال اسرائیل بازماندگان هولوکاست و یهودیان رانده شده از کشورهای عربی به این کشور مهاجرت کردند و در طول یک سال جمعیت این کشور بیش از ۶۰۰ هزار نفر افزایش یافت.

http://www.aftabir.com/news/view/20...zionist_regime.php/تاریخچه-تأسیس-رژیم-اسرائیل
 

رجبی علی

عضو جدید
سلام من همدانیم باورتون نمیشه تاحالا چند بار میخواستم برم تومقبره استرمردخای نذاشتن افراد مجرد رو راه نمیدن بهشون گفتم مجوز بیارم چی میذارید مسئولاش خیلی بد برخورد کردند و گفتند از هرجا و هرکس که میخوای نامه بیار ما نمیذاریم در ورودی مقبره مثل در زورخانه کوتاهه که به صورت تعظیم وارد شی
تو مملکت خودمون هم برامون شاخ و شونه میکشن
 

ahmadpashaei

عضو جدید
با سلام به همه و تشکر ویژه از Maenad عزیز به خاطر تاپیک زیبا و مهمشون
این داستان دقیقه و مو لای درزش نمیره با همین کیفیت!!
من فیلمی دارم که ساخت هالیوود هست و دقیقا این داستان رو ساختن با همین اسامی.اسم فیلم «یک شب با پادشاه» هست.البته زبان اصلیه و باید حداقل تا حد خوبی انگلیسی بلد باشید ولی به هرحال ببینید هم داستان رو می فهمید،جالبه که دوبله نکردن این فیلم رو بعد از 5،6 سال هنوز!!!!!!!! فکر کنم اولش لقبش استر بود که خشایارشاه نفهمه یهودیه و بتونه به عنوان ایرانی وارد کاندیداهای ازدواج بشه و این دسیسه موردخای بود و این دختر اگر اشتباه نکنم برادرزادش بود ولی پدر و مادرش در اورشلیم کشته شده بودن آخه بس که یهودیا بد ذات بودن همیشه دسیسه چینی می کردن و همیشه در آوارگی بودن و در اون زمان یهودیا بدجوری گرفتار کشتار و ... بودن و دقیقا در فیلم نشون داده میشه. اسم اصلی این دختر هدثه بن ابیهال بود و تونست با دسیسه ای بسیار کثیف و طبقه بندی شده قوم یهود رو نجات بده وگرنه حتما هامان و بقیه سرداران طومار یهود - این فتنه بشریت - رو میپیچیدن.

پی نوشت:
دم آمریکایی ها گرم که ملت آزاده ای هستن و با شواهد و صداقت در اکثر موارد فیلم میسازن و آبروی یهودیا رو بردن و در ضمن در فیلم اسکندر هم همجنس باز بودنش رو خیلی بسته نشون دادن که اعتراض بسیار شدید دولت و مردم یونان رو در پی داشت و کارگردانش در مصاحبه ای با قدرت اعلام کرد ساکت باشید!وگرنه تمام اسناد همجنس بودنش رو از سینمای هالیوود اعلام می کنم. و اونها هم ساکت شدن چرا که مثل اسطوره های ایرانی دارای اسطوره هایی پاک نیستن.نمونه اش
هلن که یک زن هوسباز و خائن بود ولی برای اونها قهرمانه.تعریف ارزش ها در فرهنگ ما با همه دنیا فرق داره و امیدوارم به تاریخ خودتون افتخار کنید و عقب ماندگی و بی نظمی های امروز رو ایراد خودمون بدونیم نه فرهنگ ایران.
 

ahmadpashaei

عضو جدید
مطلب جالبی دیدم که باید متذکر بشم:
این تاپیک تو صفحه نهم هست ولی فقط یک خانمی که نوشته از دیار ستارخان هست، از ترکها هست و بقیه اصلا در هیچ تاپیکی که مال خودشون نباشه پیتی ارسال نمی کنن!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و چپ و راستم از تاریخ ایران باستان بد میگن و مسخره می کنن و همیشه دارن خودشون رو به التای و سومر و ...... می چسبونن.
 

af.earthlover

عضو جدید
خیلی جالبه...فقط جواب حرفایی رو میدی که دلت میخواد...!
من داستان رو با ذکر منبع آوردم
شما منبع رو قبول نداری به خودت مربوطه...
هنوز اینقدر نمیدونی که مردخای و استر مدتی زمان برد تا بارگاهشون بنا بشه و معلوم نیست به چه دلیلی؟
شاید تا مدتها اجازه ی ساخت بنا رو نداشتن و اصلا معلوم نبود گورشون کجاست...
دوست گرام من منابع شما رو شاید نخونده باشم اما حداقل رفتم اونجا رو از نزدیک دیدم و با خود متولیان اونجا صحبت کردم...از طرفی این رو هم مطمئنم که همون طوری که هیچ منبعی صحت و سقم این داستان رو تایید نمیکنه هیچ منبعی هم به طور قطع ردش نمیکنه...
من به کسایی که گفتم مطالعه کنن به اشتراک گذاری منابع بود...
شما چرا حرص اونا رو میخوری؟!
تا الان که این اسمها برداشته از خدایان خیالی بود؟!
خودشون میگن اینا پیامبر بودن شما چی میگی این وسط؟!

خودشون داستان رو نوشتن زدن به دیوارشون..!!!!

شما منبع دادی و گفتی اینها در پرده ی ابهام نظر دادن...

باز هم میگم من به این داستان بنا بر تمام چیزهایی که گفتم باور دارم
شما نداری به خودت مربوطه
شما با همون منابع سرگرم باش
مثلا کسایی که میگن این داستان صحت داره منابع شما رو نخوندن؟؟؟

شما فقط با سوادی با منابعتون...
هامان؟ تو تاریخ فقط یه هامان داشتیم که بخوان سوتی بگیرن؟!

من چیزی رو که ادعا کردم پاش هستم...

شما هم به جای اینکه مغلطه کنی و با زیر سوال بردن اینو اون و راجب همه نظر دادن و قضاوت کردن پست های منو کامل بخون...
و برای بار آخر به شما و همه ی کاربرانی که تو این تاپیک میان میگم: من این داستان رو باور دارم...
و هرچه بیشتر میکوشم تا نشون بدم دست کثیف اسراییل بیخ گوشمون تو زیارتگاهشه...!
و ما بیخبریم...


دوست عزیز .... اصلا به صحت و یا عدم صحت گفته ی شما کاری ندارم ... خودم در این ضمینه مطالبی خوندم ولی نه چندان زیاد که اجازه ی اظهار نظر به خودم بدم ... ولی همون قدر خودتون هم در جریان هستید که این داستانو باور ندارم ...
ولی دو تا انتقاد داشتم ...
یکی از کسایی که مطلبو میخونن و بعد پست میزارن و تشکر میکنن ازتون ... من واقعا در عجبم از این ملت ..................... چرا مطالعه نکرده و بدون هیچ آگاهی قبلی ، به محض اینکه یه مطلبو میخونیم یا میشنویم ، اونو باور میکنیم !!!!!!!!!!!!!!!!!
به نظر من ، ارزش پست این دوستانی که به مخالفت با شما برخاسته اند خیلی بیشتر از اون پست های تشکر است ... البته منظورم کسانی که با دلیل ، این داستان را باور دارن نیست ..خواهش میکنم کسایی فقط تشکر کنن که در این رابطه مطالعه داشته و به صحت ماجرا ایمان داشته باشن نه همینطور الکی ... ( البته این مورد تو تاپیکهای دیگه هم دیدم نه فقط این تاپیک ! )

و دیگر از شما دوست عزیز ... این جمله ی من اعتقاد دارم و من میدونم و من رفتم و من مطالعه کردم و کلا کلمه ی من ، خیلی تو پستای شما استفاده میشه ... شما این داستانو باور دارید ، ولی من این داستانو باور ندارم ... چرا باید با زور به متقاعد کردن شما بپردازم ؟؟؟؟ اینکه شما این داستان را قبول دارید دلیل بر درستی این داستانه ؟؟؟ از کلمه ی داستان استفاده میکنم چون هیچ شباهتی به تاریخ در این ماجرا نمیبینم ...
یادتون باشه دیکتاتوری از جایی شروع میشه که من در آن حکمفرما میشه نه ما ...
و یه مطلب در مورد رائفی پور ... نظر هرکس در مورد ایشون محترمه ولی به نظر من ، از نظر علمی ایشون چندان آگاهی تاریخی ندارن و بیشتر سعی میکنن با شیرین کاری و متلک گویی ، سخنرانی هاشونو جذاب کنن تا نظر شنونده ها جذب شه ...خودم خیلی هارو میشناسم که فقط برای خنده و ...میرن سخنرانی های ایشون چون یه کم از حالت خشک سخنرانی ها دوره ولی بار علمی چندان زیاد نداره و بیشتر توحرفاشون تعصب حکمفرماست تا منطق ...
و مورد دیگه انکه مخالفت دوستان با خودتونو دلیل بر مغلطه بافی نگذارید !!! باید ظرفیت خودمونو برای شنیدن نظرات مخالف بالا ببریم ... این مشکلیه که تو ایران بیداد میکنه .. عدم تحمل نظرات مخالف ...

اگه زیاده گویی کردم ، منو ببخشید ...
 

ahmadpashaei

عضو جدید
دوست عزیز .... اصلا به صحت و یا عدم صحت گفته ی شما کاری ندارم ... خودم در این ضمینه مطالبی خوندم ولی نه چندان زیاد که اجازه ی اظهار نظر به خودم بدم ... ولی همون قدر خودتون هم در جریان هستید که این داستانو باور ندارم ...
ولی دو تا انتقاد داشتم ...
یکی از کسایی که مطلبو میخونن و بعد پست میزارن و تشکر میکنن ازتون ... من واقعا در عجبم از این ملت ..................... چرا مطالعه نکرده و بدون هیچ آگاهی قبلی ، به محض اینکه یه مطلبو میخونیم یا میشنویم ، اونو باور میکنیم !!!!!!!!!!!!!!!!!
به نظر من ، ارزش پست این دوستانی که به مخالفت با شما برخاسته اند خیلی بیشتر از اون پست های تشکر است ... البته منظورم کسانی که با دلیل ، این داستان را باور دارن نیست ..خواهش میکنم کسایی فقط تشکر کنن که در این رابطه مطالعه داشته و به صحت ماجرا ایمان داشته باشن نه همینطور الکی ... ( البته این مورد تو تاپیکهای دیگه هم دیدم نه فقط این تاپیک ! )

و دیگر از شما دوست عزیز ... این جمله ی من اعتقاد دارم و من میدونم و من رفتم و من مطالعه کردم و کلا کلمه ی من ، خیلی تو پستای شما استفاده میشه ... شما این داستانو باور دارید ، ولی من این داستانو باور ندارم ... چرا باید با زور به متقاعد کردن شما بپردازم ؟؟؟؟ اینکه شما این داستان را قبول دارید دلیل بر درستی این داستانه ؟؟؟ از کلمه ی داستان استفاده میکنم چون هیچ شباهتی به تاریخ در این ماجرا نمیبینم ...
یادتون باشه دیکتاتوری از جایی شروع میشه که من در آن حکمفرما میشه نه ما ...
و یه مطلب در مورد رائفی پور ... نظر هرکس در مورد ایشون محترمه ولی به نظر من ، از نظر علمی ایشون چندان آگاهی تاریخی ندارن و بیشتر سعی میکنن با شیرین کاری و متلک گویی ، سخنرانی هاشونو جذاب کنن تا نظر شنونده ها جذب شه ...خودم خیلی هارو میشناسم که فقط برای خنده و ...میرن سخنرانی های ایشون چون یه کم از حالت خشک سخنرانی ها دوره ولی بار علمی چندان زیاد نداره و بیشتر توحرفاشون تعصب حکمفرماست تا منطق ...
و مورد دیگه انکه مخالفت دوستان با خودتونو دلیل بر مغلطه بافی نگذارید !!! باید ظرفیت خودمونو برای شنیدن نظرات مخالف بالا ببریم ... این مشکلیه که تو ایران بیداد میکنه .. عدم تحمل نظرات مخالف ...

اگه زیاده گویی کردم ، منو ببخشید ...
یعنی با توجه به پست من و معرفی یک فیلم آمریکایی هم میگین این قضیه دروغه؟!!!!!!!!!!! این خانم منابعش کلا با من فرق داشت و من یک فیلم هالیوودی اسن بردم و مالیات نداره و همه میتونید نگاه کنید!!!!!!!!!!!

آفتاب آمد دلیل آفتاب
گر دلیلت باید از وی رو متاب

آدم باید یکمی هم اهل تحقیق باشه و به باور و حدس خودش همه چیزو رد نکنه!!!
 

af.earthlover

عضو جدید
یعنی با توجه به پست من و معرفی یک فیلم آمریکایی هم میگین این قضیه دروغه؟!!!!!!!!!!! این خانم منابعش کلا با من فرق داشت و من یک فیلم هالیوودی اسن بردم و مالیات نداره و همه میتونید نگاه کنید!!!!!!!!!!!

آفتاب آمد دلیل آفتاب
گر دلیلت باید از وی رو متاب

آدم باید یکمی هم اهل تحقیق باشه و به باور و حدس خودش همه چیزو رد نکنه!!!


دوست عزیز ...من منظورم شما نبود .. چرا زود قضاوت میکنید ؟؟ ولی حالا که خودتون خواستید ، نظرم را راجع به نوشته ی شما میگویم ... اول از همه بگم که من خودم از طرفداران سینمای هالیود هستم .. و همیشه با کسانی که سعی میکنن جو هالیوود را مسموم جلوه بدن مخالفم ..ولی باید باور کنیم که مقدار زیادی از سرمایه ی هالیود دست یهودی هاست ... این امر مسلمی است ... حالا به نظرتون ، این ممکنه که هالیوود علیه سرمایه دارانش بلند شه ؟؟؟!! من که فکر نمیکنم ... ممکنه به صورت مقطعی این اتفاق بیفته .. مثلا فیلم مصائب مسیح فیلم ضد یهود بود ولی هالیوود بلافاصله فیلم داوینچی کد را ساخت که دقیقا جوابیه ای به فیلم مصائب مسیح بود ...
و من این فیلم را که شما میگویید دیده ام ، اما چیز دیگر اینکه به نظر شما هرچه هالیوود تولید میکند ، واقعیت است ؟؟ پس نظر شما راجع به فیلم 300 چیست ؟؟ البته فیلم 300 یک واقعیت تاریخی است با بزرگ نمایی فراوان !!!!!!!!
و کلا دوست عزیز ، هیچ وقت یک فیلم را دلیل بر حقیقت و یا عدم واقعیت یک رویداد تاریخ قرار نده ...
و اما رد مورد اسکند ، در بیشتر مستند هایی که من راجع به او دیدم ، همجنس باز بودن او اشاره شده یعنی موضوع جدیدی نیست که هالیوود به آن پرداخته باشد .. ولی در همین فیلم اسکند کبیر ، دیده شده که پس از شکست داریوش توسط او و ورود او به شهر ، مردم به شادمانی پرداختند ولی آیا در واقعیت چنین بوده ؟؟ و یا اینکه در همیمن فیلم ، ایرانی ها بیشتر به شکل اعراب گریم شده و لباس پوشیده اند ...!
این را مطمئن باشیم که هیچ مملکتی برای تاریخ ما دل نمی سوزاند و متاسفانه در حال حاضر هم به اندازه ی کافی به تاریخ باستان ما از طرف خود مردم ایران و سیاستمداران خدشه وارد شده است ... پس بهتر است که بیش از این، خود تیشه به ریشه ی خودمان نزنیم و به جای اینکه خواسته یا نا خواسته تاریخ خود را زیر سوال ببریم و سعی در بیکفایت جلوه دادن قهرمانان تاریخی خود کنیم ... کمی در اعتلای آن و حفظ هویت ایرانی خود کوشا باشیم ...
 
آخرین ویرایش:

Maenad

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
دوست عزیز .... اصلا به صحت و یا عدم صحت گفته ی شما کاری ندارم ... خودم در این ضمینه مطالبی خوندم ولی نه چندان زیاد که اجازه ی اظهار نظر به خودم بدم ... ولی همون قدر خودتون هم در جریان هستید که این داستانو باور ندارم ...
ولی دو تا انتقاد داشتم ...
یکی از کسایی که مطلبو میخونن و بعد پست میزارن و تشکر میکنن ازتون ... من واقعا در عجبم از این ملت ..................... چرا مطالعه نکرده و بدون هیچ آگاهی قبلی ، به محض اینکه یه مطلبو میخونیم یا میشنویم ، اونو باور میکنیم !!!!!!!!!!!!!!!!!
به نظر من ، ارزش پست این دوستانی که به مخالفت با شما برخاسته اند خیلی بیشتر از اون پست های تشکر است ... البته منظورم کسانی که با دلیل ، این داستان را باور دارن نیست ..خواهش میکنم کسایی فقط تشکر کنن که در این رابطه مطالعه داشته و به صحت ماجرا ایمان داشته باشن نه همینطور الکی ... ( البته این مورد تو تاپیکهای دیگه هم دیدم نه فقط این تاپیک ! )

و دیگر از شما دوست عزیز ... این جمله ی من اعتقاد دارم و من میدونم و من رفتم و من مطالعه کردم و کلا کلمه ی من ، خیلی تو پستای شما استفاده میشه ... شما این داستانو باور دارید ، ولی من این داستانو باور ندارم ... چرا باید با زور به متقاعد کردن شما بپردازم ؟؟؟؟ اینکه شما این داستان را قبول دارید دلیل بر درستی این داستانه ؟؟؟ از کلمه ی داستان استفاده میکنم چون هیچ شباهتی به تاریخ در این ماجرا نمیبینم ...
یادتون باشه دیکتاتوری از جایی شروع میشه که من در آن حکمفرما میشه نه ما ...
و یه مطلب در مورد رائفی پور ... نظر هرکس در مورد ایشون محترمه ولی به نظر من ، از نظر علمی ایشون چندان آگاهی تاریخی ندارن و بیشتر سعی میکنن با شیرین کاری و متلک گویی ، سخنرانی هاشونو جذاب کنن تا نظر شنونده ها جذب شه ...خودم خیلی هارو میشناسم که فقط برای خنده و ...میرن سخنرانی های ایشون چون یه کم از حالت خشک سخنرانی ها دوره ولی بار علمی چندان زیاد نداره و بیشتر توحرفاشون تعصب حکمفرماست تا منطق ...
و مورد دیگه انکه مخالفت دوستان با خودتونو دلیل بر مغلطه بافی نگذارید !!! باید ظرفیت خودمونو برای شنیدن نظرات مخالف بالا ببریم ... این مشکلیه که تو ایران بیداد میکنه .. عدم تحمل نظرات مخالف ...

اگه زیاده گویی کردم ، منو ببخشید ...

من تاپیک نزدم که منتظر باشم بیان باور کنن یا تشکر کنن و این حرفها
نام تاپیک من عنوان کننده ی قصد من هست...

از اول تاپیک بخونید متوجه میشید که من خواستم اعتراضی داشته باشم به اینکه چرا این مکان تا این حد برای اسراییلی ها مهمه...

اونهایی هم باور کردن مثل شمایی که باور نکردی محترمن دلیلی نداره شما ادعا کنی که اطلاعات نداشتن...

من نتایج خودم رو تو این تاپیک آوردم اگر هم شما یادتون باشه همون موقع ای که با هم صحبت کردیم به شما گفتم شما هم اطلاعاتت رو در اختیار این تاپیک بزار

اما هدف صحت این داستان نیست ...

دوست عزیز من در همون پست اول جهت تاپیک رو مشخص کردم

از کسایی که مخالفت علم کردن کی بود که بیاد پاسخ تاپیک رو بده؟!
فقط ادعا...
از انتقاد های شما هم کمال تشکر رو دارم
اما باز هم میگم اگر حس میکردم برخی از انتقادها بوی دوستانه دارن با روی گشاده تری پاسخ گو میبودم...
دکتر رائفی پور هم من روی ایشون نظر شخصی دارم چون حداقل باب بحث های جدیدی رو به روی من باز کرد...

نظر شما هم محترم...

و در اخر از شما و تمام کسایی که در این تاپیک شرکت کردن چه در جهت تاپیک چه در جهت های دیگه... کمال تشکر رو دارم
که خوندن هر پست شما چیزی رو به دونسته های من اضافه کرده.....

 

Maenad

کاربر حرفه ای
کاربر ممتاز
برای اینکه احساسات دوستان رو بر ضد قوم یهود جریحه دار کنید که با توجه به پستهای اولیه دوستان تو این کار موفق هم بودید حتی به تمدن کشورتون هم رحم نمیکنید.
اینه که به من برخورد.


این جمله ی اخرت حسابی منو خندوند...
من لزومی نمیبینم برای تاپیکی که زدم و قضاوت های شما پاسخی بدم...

پاسخ حرفهای حاشیه ایت رو کاملا بیخیال میشم...چون برای تاپیک خودم احترام قایلم...

اما حرفهای به درد بخوری که تو پستت بود تا جایی که تونستم دادم
جالبه که میگی چرا هی تکرار میکنی؟!
خب اگه تو پست اول بگیری که هی تکرار نمیکنم که صحت داستان مورد بررسی نیست چون من شخصه در حدی نیستم که بتونم مناظره کنم...

اما برای اینکه به دونسته هام اضافه بشه... میخونم پستات رو

واینکه حاضر نیستم برای هیچ عقیده ای بمیرم زیرا ممکنه که اشتباه باشن...!

اما پاسخ سوالاتون: من با کسایی که اونجا بودن صحبت کردم و گفتن از مرذخای به عنوان پیامبر یاد میکنن کسی که مردم یهود رو نجات داد و شیوه ی نوینی از زندگی رو بهشون اموخت!!!

یهود اگر قدرت داشت مردخای هویت خودش رو از خشارشاه پنهان نمیکرد

شما چه طور میتونی ثابت کنی هامان قران و هامان داستان یک نفر بودن؟؟؟

استر پسر داشت؟! از خشارشاه بچه دار شد! اونم پسر؟منبع؟!

بعد از هامان چی سر ایتر و مرخای اومد بعد از اینکه قدرت رو به دست اورد؟!

شما مگه میدونی که میگی چرا آرامگاه نساختن؟!

مطمئنا مردم کشتار رو نمیتونستن فراموش کنن و اجازه بدن این خائنین ارامگاهم داشته باشن و پاتق بشه برای طرفدارای خاطنین...
خشیار شاه با کفایت بود؟؟؟
اگه با کفایت بود که الان تاریخ رو یونانی ها ننوشته بودن..!!!!

میدونی که زمان رو تقریبی میگیم

و اینم میدونی که جواب سوالای بالا رو نه تو میدونی و نه من...!!!

پس اگه قراره بشینیم حدس و گمان واسه هم پر پر کنیم منم بلدم...


در ضمن شما که مدارک تحصیلی دکتر رائفی پور رو داری تو همین تاپیک حتما بزار چون ادعا کردی!
ایشون دانشجوی دکتری هستن...( این طوری به دانشجویان دانشگاه گیلان معرفی شدن...)

راستی منابع حرفایی هم که زدی جمله به جماشو بیار
که بتونم راحت تر از دانسته های شما استفاده کنم...
مرسی...
 
آخرین ویرایش:
وضعیت
موضوع بسته شده است.

Similar threads

بالا