منبع انبساط بسته

[mahdivenus]

با سلام
نحوه قرار گیری و اتصال منبع انبساط بسته در سیستم حرارت مرکزی چگونه هستش؟
بنده دو تا عکس اینجا قرار میدم از دوستان خواهش میکنم اگر کسی نقشه یا عکسی درین باره داره رو در این تاپیک قرار بده
با تشکر

 

[mr.rahjou]

 

[mahdivenus]

یک سوال اساسی برای من پیش اومده میخوام نظر شما رو هم مطلع بشم

همینطور که میبینید بنده 2 عکس همراه با درخواستم برای شما ارسال کردم
در یکی از عکس ها یک مدار بای پس وجود دارد که در آن از یک طرف آب ورودی شهر میاد و خروجی اون یکی به سمت دیگ هستش و دیگری به سمت منبع انبساط بسته
حال سوال بنده این هستش که: به آب سرد ورودی لوله برگشت دیگ از رادیاتورها باید وصل شود یا خیر؟(جهت اینکه فشار در کل سیستم یکسان شود)و اینکه لوله به سمت دیگ لوله برگشت هست یا خیر ؟

اما در عکس بعدی تصویر یک دیگ و دو لوله عمودی رفت و برگشت دیگ را بهمراه منبع انبساط بسته میبینید! آیا در کنار این منبع استفاده از شیر فشار شکن(تصویر قبلی)
باید استفاده شود و یا خیر؟​

 

[mehdibande]

یک سوال اساسی برای من پیش اومده میخوام نظر شما رو هم مطلع بشم​

همینطور که میبینید بنده 2 عکس همراه با درخواستم برای شما ارسال کردم
در یکی از عکس ها یک مدار بای پس وجود دارد که در آن از یک طرف آب ورودی شهر میاد و خروجی اون یکی به سمت دیگ هستش و دیگری به سمت منبع انبساط بسته
حال سوال بنده این هستش که: به آب سرد ورودی لوله برگشت دیگ از رادیاتورها باید وصل شود یا خیر؟(جهت اینکه فشار در کل سیستم یکسان شود)و اینکه لوله به سمت دیگ لوله برگشت هست یا خیر ؟​

اما در عکس بعدی تصویر یک دیگ و دو لوله عمودی رفت و برگشت دیگ را بهمراه منبع انبساط بسته میبینید! آیا در کنار این منبع استفاده از شیر فشار شکن(تصویر قبلی)

باید استفاده شود و یا خیر؟​

-------------------------------------------------------------------------------------------------

سوال اول رو متوجه نشدم ولي در مورد سوال دو نيازي به فشار شكن نيست و وجود فشار شكن دليلي نداره چرا كه فشار سيستم برابر ميشود با فشار گاز پشت ديافراگم منع انبساط

 

[mahdivenus]

منظورم این هستش:
فرض کنید سیستم ما دارای منبع انبساط بسته هستش.
دیگ ما هم دارای یک لوله رفت و یک لوله برگشت میباشد. پمپ نیز بر روی لوله برگشت نصب شده است
منبع رو باید بر روی لوله برگشت و قبل از پمپ نصب کرد.
حال اینکه وقتی ما این منبع رو بروی لوله برگشت نصب میکنیم آیا مدار بای پس که شامل شیرفشار شکن هستش باید وصل شود یا خیر؟
یا اینکه منبع رو مستقیم و بدون هیچ واسطه ای به لوله ی برکشت دیگ وصل میکنیم و در ورودی آب شهر سیستم که سیستم مارا از آب پر میکند مدار بای پس و فشارشکن وصل میکنیم؟

 

[alireza_412]

منظورم این هستش:
فرض کنید سیستم ما دارای منبع انبساط بسته هستش.
دیگ ما هم دارای یک لوله رفت و یک لوله برگشت میباشد. پمپ نیز بر روی لوله برگشت نصب شده است
منبع رو باید بر روی لوله برگشت و قبل از پمپ نصب کرد.
حال اینکه وقتی ما این منبع رو بروی لوله برگشت نصب میکنیم آیا مدار بای پس که شامل شیرفشار شکن هستش باید وصل شود یا خیر؟
یا اینکه منبع رو مستقیم و بدون هیچ واسطه ای به لوله ی برکشت دیگ وصل میکنیم و در ورودی آب شهر سیستم که سیستم مارا از آب پر میکند مدار بای پس و فشارشکن وصل میکنیم؟

لطفا به ماهیت منبع انبساط توجه کنید
1- متعادل کردن فشار سیستم بر اثر انبساط سیال در سیستم
2- هواگیری سیستم
در منبع انبساط باز که در بالاترین نقطه ساختمان قرار میگیرد شما فشاری برابر با ارتفاع منبع انبساط باز در سیستم دارید .
برای منبع بسته باید فشار منبع به مقداری باشد که بالاترین مصرف کننده هواگیری شود مثلا اگر بالاترین مصرف کننده ارتفاع 25 متر از زمین داشته باشد فشار منبع 3 اتمسفر مناسب است .
حالا میتوانید محاسبه کنید که اگر موتورخانه شما در سقف هم باشد چه فشاری نیاز دارید و ایا نیاز به تجهیزات فشار شکن دارید یا نه !

 

[mr.rahjou]

البته که اگر بر روی لوله برگشت نصب شود شما به شیر فشار شکن نیاز دارید،ولی برای لوله رفت نیازی نیست.

 

[lazer]

درود بر همگی
ببخشید یه دفعه پابرهنه وسط حرف های مهندسی می پرم
من اصلا این چیزها رو بلد نیستم
فقط دیدم صحبت منبع انبساط است گفتم مشکلم رو اینجا مطرح کنم
موتورخانه کوچکی داریم که برای منزل شخصی خود راه اندازی کردیم از آنجاییکه بعداز ساخت منزل این موتورخانه را بنا کردیم از منبع انبساط بسته استفاده کردیم
مشکلی که وجود داری این است که رادیاتور های طبقه دوم مدام هوا می گیرد فشار منبع انبساط از 2 به 2.5 افزایش دادیم اما فرقی نکرد .
فشار روی مشعل و منبع هم هردو روی 2 هستند. حتی از شیر هواگیری اتومات هم بروی رادیاتور ها استفاده کردیم فایده ای نداشت به نظر شما مشکل از کجاست .
منزل ما کوچک است موتورخانه توی پارکینگ و هم کف می باشد 2 طبقه هم روی هم کف داریم در کل 5 رادیاتور 2*10 پره و طبقه دوم 3*7 پره داریم بعلاوه حوله خشک کن .
رادیاتورهای طبقه اول بدون مشکل کار می کنند اما طبقه دوم مدام هوا میگیرد یعنی 48 ساعت پس از هوا گیری درست کار می کند اما بعداز این مدت دوباره هوا می گیرد.
هوا گیری را هم به این نحو انجام می دهم : موتورخانه را خاموش می کنم .بعداز 15-30دقیقه همه رادیاتور های را هوا گیری میکنم بعد دوباره روشن میکنم اما باز مشکل بعد از چند روز بر میگردد.
لطفا راهنمایی بفرمایید.
ممنون
منتظرم
اگر هم راست کار شما نیست کسی را برای رفع مشکل معرفی کنید

 

[mahdivenus]

با سلام
اولا اینکه ورود هوا به سیستم ربطی به فشار سیستم ندارد! فشار مشعل و منبع هم نباید مثل هم باشد(دلیلی ندارد).
همیشه منبع انبساط بسته باعث ایجاد آبداغ میشود و این آب داغ یعنی دمایی بالای 120 درجه! وقتی آب داغ شود آب بخار میشود و بخار = وجود هوا
پس معلوم میشود که فشار سیستم شما بیش از حد امکان هستش و این عامل باعث ایجاد هوا در سیستم میشود. برای رفع مشکل فشار سیستم را کم کنید و هوا گیری را در پمپها و رادیاتورها و روی کلکتورها انجام دهید. انشالله که مشکل حل میشه!
در کل من مشکل رو تو افزایش بیشتر فشار تو سیستم میبینم.

 

[mr.rahjou]

سوالات خود را در انجمن مهندسان تاسیسات ایران مطرح کنید.

http://hvac-eng.ir

 

[Hacksaw]

man didam kare manbae enbesat tasbite feshare sisteme manouzr az taadol hamine

 

[Hacksaw]

albate tamine kamboude abe sisttem ham be ohdeye manbae enbesate

 

[Hacksaw]

radiyator chejouri garm mishe balash sarde payeen garm kolan garm nemishe

 

[qas6590]

باسلام میخواستم بپرسم وقتیکه متور خانه در پشت بام نصب است باید از منبع انبساط باز استفاده مرد یا از منبع انبساط بسته؟

 

[anishtain4]

شما به شیر فشار شکن برای اتصال آب تامین نیاز دارید حالا هر جایی که باشه.
توضیح: تو سیستم انبساط باز شما تامین آب رو مستقیم وصل می کنی به منبع انبساط و چون اونجا فشار اتمسفر هست فشار آب شهر جوابگو هست به اندازه کافی. اما وقتی از سیستمی استفاده می کنی که منبع انبساط بسته داره باید اول با یه پمپ فشار آب رو از اون قسمتی که می خوای بهش وصل کنی بالاتر ببری تا وقتی که شیر باز میشه آب بر نگرده داخل خط شهری، به همین خاطر بعد از پمپ و قبل از اتصال به سیستم یه شیر فشار شکن می زارن.

در مورد محل اتصال:
تو سیستم انبساط باز حتما باید به مکش پمپ وصل بشه، حالا پمپ هر جایی هست.
تو سیستم انبساط بسته اصولا میشه منبع انبساط رو هر جایی نصب کرد، اما همونطور که تو اکثر شکلا میبینی معمول اینه که منبع انبساط رو وصل می کنن به دیگ تو این حالت بستگی داره که شما پمپ رو قبل از دیگ بزاری یا بعد از دیگ؟ اگه پمپ رو بزاری قبل دیگ حجم منبع انبساط خیلی بالا میره (گاهن تا سه یا چهار برابر)

 

[anishtain4]

درود بر همگی
ببخشید یه دفعه پابرهنه وسط حرف های مهندسی می پرم
من اصلا این چیزها رو بلد نیستم
فقط دیدم صحبت منبع انبساط است گفتم مشکلم رو اینجا مطرح کنم
موتورخانه کوچکی داریم که برای منزل شخصی خود راه اندازی کردیم از آنجاییکه بعداز ساخت منزل این موتورخانه را بنا کردیم از منبع انبساط بسته استفاده کردیم
مشکلی که وجود داری این است که رادیاتور های طبقه دوم مدام هوا می گیرد فشار منبع انبساط از 2 به 2.5 افزایش دادیم اما فرقی نکرد .
فشار روی مشعل و منبع هم هردو روی 2 هستند. حتی از شیر هواگیری اتومات هم بروی رادیاتور ها استفاده کردیم فایده ای نداشت به نظر شما مشکل از کجاست .
منزل ما کوچک است موتورخانه توی پارکینگ و هم کف می باشد 2 طبقه هم روی هم کف داریم در کل 5 رادیاتور 2*10 پره و طبقه دوم 3*7 پره داریم بعلاوه حوله خشک کن .
رادیاتورهای طبقه اول بدون مشکل کار می کنند اما طبقه دوم مدام هوا میگیرد یعنی 48 ساعت پس از هوا گیری درست کار می کند اما بعداز این مدت دوباره هوا می گیرد.
هوا گیری را هم به این نحو انجام می دهم : موتورخانه را خاموش می کنم .بعداز 15-30دقیقه همه رادیاتور های را هوا گیری میکنم بعد دوباره روشن میکنم اما باز مشکل بعد از چند روز بر میگردد.
لطفا راهنمایی بفرمایید.
ممنون
منتظرم
اگر هم راست کار شما نیست کسی را برای رفع مشکل معرفی کنید

اولا که شما فشار سیستم رو باید متناسب با خیلی چیزا مشخص کنید، مثلا ارتفاع بالاترین مصرف کننده خیلی مهم هست که شما نگفتی. بعد تو منبع انبساط یه مبحث خیلی مهمی که هست اینه که حجم منبع رو چقدر گرفتین؟ شاید اصلا به اندازه کافی نیست؟ و بعد اینکه منبع انبساط رو کجا گذاشتین؟

با سلام
اولا اینکه ورود هوا به سیستم ربطی به فشار سیستم ندارد! فشار مشعل و منبع هم نباید مثل هم باشد(دلیلی ندارد).
همیشه منبع انبساط بسته باعث ایجاد آبداغ میشود و این آب داغ یعنی دمایی بالای 120 درجه! وقتی آب داغ شود آب بخار میشود و بخار = وجود هوا
پس معلوم میشود که فشار سیستم شما بیش از حد امکان هستش و این عامل باعث ایجاد هوا در سیستم میشود. برای رفع مشکل فشار سیستم را کم کنید و هوا گیری را در پمپها و رادیاتورها و روی کلکتورها انجام دهید. انشالله که مشکل حل میشه!
در کل من مشکل رو تو افزایش بیشتر فشار تو سیستم میبینم.

ورود هوا به سیستم کاملا به فشار سیستم ربط داره، برای همینه که میگن حتما باید منبع انبساط باز به مکش پمپ وصل بشه
همیشه منبع انبساط بسته باعث ایجاد آب داغ نمیشه، دمای دیگ هست که تعیین می کنه شما چه دمای آبی داری؟ تو مواردی مثل همین که دوستمون لیزر گفت منبع انبساط باز رو با بسته جایگزین کنی فشار دیگ عملا هیچ فرقی نمی کنه چرا باید آب داغ داشته باشی؟ اگه منظورت اینه که وقتی فشار میره بالا دمای جوش آب هم بالا میره بازم ربطی نداره.
بخار با هوا فرق می کنه، خیلیم فرق داره، بعد وقتی شما آب 120 درجه داری یعنی فشار بالای یک اتمسفر هست وگرنه تو فشار یک اتمسفر آب بیشتر از 100 درجه نمیشه، وقتیم این فشار رو داریم دیگه چرا آب بخار بشه؟

 

[anishtain4]

باسلام میخواستم بپرسم وقتیکه متور خانه در پشت بام نصب است باید از منبع انبساط باز استفاده مرد یا از منبع انبساط بسته؟

البته جواب من برای سوال شما قطعی نیست و تجربه ی عملی تو این زمینه ندارم، ولی به نظرم باید از منبع انبساط بسته استفاده بشه، چون منبع انبساط باز باشه دیگ تقریبا با فشار اتمسفر کار میکنه که باعث ایجاد تبخیر میشه و خیلی خطرناکه

 

[arminrambod]

با سلام
اولا اینکه ورود هوا به سیستم ربطی به فشار سیستم ندارد! فشار مشعل و منبع هم نباید مثل هم باشد(دلیلی ندارد).
همیشه منبع انبساط بسته باعث ایجاد آبداغ میشود و این آب داغ یعنی دمایی بالای 120 درجه! وقتی آب داغ شود آب بخار میشود و بخار = وجود هوا
پس معلوم میشود که فشار سیستم شما بیش از حد امکان هستش و این عامل باعث ایجاد هوا در سیستم میشود. برای رفع مشکل فشار سیستم را کم کنید و هوا گیری را در پمپها و رادیاتورها و روی کلکتورها انجام دهید. انشالله که مشکل حل میشه!
در کل من مشکل رو تو افزایش بیشتر فشار تو سیستم میبینم.

با عرض سلام خدمت دوست گلم
ولی من اصلا ی هم چین چیزی فکر نمی کنم باشه چرا که زمانیکه فشار افزایش پیدا می کنه باعث می شه دمای جوش آب هم بالا تر بره و در نتیجه اب در دمای بالاتری تبخبر بشه . در حالی که دمای سیتم گرمایش دیگه خیلی زیاد باشه 90 خواهد بود که اصلا منطقی نیست که هوای ایجاد شده به خاطر فشار زیاد باشه. منم تو چند پروژه با ی همچین مشکلی رو برو شدم . اما متاسفانه فعلا جوابی براش پیدا نکردم.