ebrahimiali
عضو جدید
ووووووااااااااییییییییییی.کی گفته جای فازو نول در برق شهر عوض میشه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟!؟!؟!!؟!؟!؟!؟!؟؟!؟
تاپیک سوالات قدرتی
- شروع کننده موضوع ARC_2008
- تاریخ شروع
hosseinassar
مدیر ارشد
ببخشید یه اشتباه لپی شد
یه کلمه جا افتاده بود
جهت جریان به طور مداوم عوض میشه نه جای فاز و نول
ebrahimiali
عضو جدید
بگذارید من در مورد این یه کم توضیح بدم !در برق شهر سیم نول همون طور که از اسمش پیداست(null=خنثی) کاملا خنثی و بی اثره ساده در بگم می تونی تصور بکنی سر دیگه سیم نولی که تو خونتونه رفته و وصل شده به زمین فقط همین خاصیتو و اثرو داره.
اما در مورد سیم فاز:بگذارید با ولتاژ براتون توضیح بدم :این که میگیم ولتاژ و جریان متناوبه و سینوسیه یعنی اینکه اگه با چشم دل نگاهش کنی میبینی که ولتاژش اینطوری تغییر میکنه اول صفره یعنی a*sin0 بعد میشه a*sin1 بعد میشه a*sin2 .........بعد مشهa*sin90=a .......و الا اخر و همین طوری متناوبا تکرار میشه
ولی شاید بپرسی که من ولت متر زدم تو پریز برق ولی همش یه عددو نشون میداد نه اینکه شما گفتید بله درسته یه عددو نشون میده چون با چشم ظاهر داری نگاه میکنی(گفتم چشم دل)ولت متر یک rmsسنجه یعنی داره مقدار موثر این موج سینوسیو نشون میده.
موفق باشید.
T_BAG
عضو جدید
تشکر
تشکر
از توضیحات کاملتون خیلی ممنونم. فقط دوتا سوال برام باقی مونده.
1_ یعنی نول بار مثبت نداره؟
2_ جهت حرکت الکترون ها چجوری عوض میشه؟
یعنی چی جهت حرکت الکترون ها عوض میشه؟ این سوال داره من رو دیوونه میکنه یعنی مثلا اگه از نیروگاه به سمت شهر حرکت میکنه جهت حرکتشون عوض میشه و از شهر به سمت نیروگاه حرکت میکنه؟
تو سیم فاز پر از الکترون های آزاد هست. خوب حالا چجوری جهت حرکت این ها عوض میشه؟
من متوجه نمیشم لطفا یکی به من توضیح بده
تشکر
بگذارید من در مورد این یه کم توضیح بدم !در برق شهر سیم نول همون طور که از اسمش پیداست(null=خنثی) کاملا خنثی و بی اثره ساده در بگم می تونی تصور بکنی سر دیگه سیم نولی که تو خونتونه رفته و وصل شده به زمین فقط همین خاصیتو و اثرو داره.
اما در مورد سیم فاز:بگذارید با ولتاژ براتون توضیح بدم :این که میگیم ولتاژ و جریان متناوبه و سینوسیه یعنی اینکه اگه با چشم دل نگاهش کنی میبینی که ولتاژش اینطوری تغییر میکنه اول صفره یعنی a*sin0 بعد میشه a*sin1 بعد میشه a*sin2 .........بعد مشهa*sin90=a .......و الا اخر و همین طوری متناوبا تکرار میشه
ولی شاید بپرسی که من ولت متر زدم تو پریز برق ولی همش یه عددو نشون میداد نه اینکه شما گفتید بله درسته یه عددو نشون میده چون با چشم ظاهر داری نگاه میکنی(گفتم چشم دل)ولت متر یک rmsسنجه یعنی داره مقدار موثر این موج سینوسیو نشون میده.
موفق باشید.
از توضیحات کاملتون خیلی ممنونم. فقط دوتا سوال برام باقی مونده.
1_ یعنی نول بار مثبت نداره؟
2_ جهت حرکت الکترون ها چجوری عوض میشه؟
یعنی چی جهت حرکت الکترون ها عوض میشه؟ این سوال داره من رو دیوونه میکنه یعنی مثلا اگه از نیروگاه به سمت شهر حرکت میکنه جهت حرکتشون عوض میشه و از شهر به سمت نیروگاه حرکت میکنه؟
تو سیم فاز پر از الکترون های آزاد هست. خوب حالا چجوری جهت حرکت این ها عوض میشه؟
من متوجه نمیشم لطفا یکی به من توضیح بده
vortex2007
عضو جدید
عزیزم نول کلا بی باره.یه سیمه که توی نیروگاه به زمین وصله.اگر هم جایی دیدی که سیم نول دارای ولتاژ هست دلیلش اینکه سیم در اثر عبور از کنار سیم فاز دچار القای الکتریکی میشه .من خودم تا 50 ولت را توی سیم نول مشاهده کرده ام.که اون هم در اثر این بود که سیم نول دارای سطح مقطع کمی بود و از دل یه مشت سیم فاز داشت عبور میکرد و این باعث میشد که سیم نول باردار بشه.ولی در اصل نول بی باره.از توضیحات کاملتون خیلی ممنونم. فقط دوتا سوال برام باقی مونده.
1_ یعنی نول بار مثبت نداره؟
2_ جهت حرکت الکترون ها چجوری عوض میشه؟
یعنی چی جهت حرکت الکترون ها عوض میشه؟ این سوال داره من رو دیوونه میکنه یعنی مثلا اگه از نیروگاه به سمت شهر حرکت میکنه جهت حرکتشون عوض میشه و از شهر به سمت نیروگاه حرکت میکنه؟
تو سیم فاز پر از الکترون های آزاد هست. خوب حالا چجوری جهت حرکت این ها عوض میشه؟
من متوجه نمیشم لطفا یکی به من توضیح بده
در سیستم متناوب جهت حرکت الکترونها عوض نمیشه.در اینجا اختلاف پتانسیل باعث حرکت یا شار الکتریکی میشه.چون جریان حالت سینوسی داره در نتیجه با تغییر مقدار rms که با ولتمتر میبینی ،این جهت شار یا حرکت تغییر میکنه و این تغییر جهت اونقدر سریع هست که به قوله دوستمون با چشم ظاهر نمیشه دید و فقط با چشم دل میشه دید.برای همین هست که در خطوط انتقال بسیار قوی به جای یک سیم از دو سیم استفاده میکنن.به قولی باندل میکنن .یکی برای رفت یکی برای برگشت.تا از صدمه دیدن خطوط جلوگیری کنن.
T_BAG
عضو جدید
سلام
سلام
سلام دوست عزیز.
شما میگی جهت حرکت الکترون ها عوض نمیشه ولی تو لینک های زیر گفته عوض میشه :
http://fa.wikipedia.org/wiki/جریان_متناوب
http://daneshnameh.roshd.ir/mavara/mavara-index.php?page=جریان+متناوب&SSOReturnPage=Check&Rand=0
سایت های معتبری هم هستن.
ببینم نکنه این طوریه که میگم:
در لحظه ی اول الکترون های آزاد بعد از این که از مدار عبور کردن وارد سیم نول میشن.
و در لحظه ی دوم از سیم نول دوباره بر میگردن داخل سیم فاز.
بعد این چرخه همین طوری ادامه داره.
درست گفتم یا نه ؟؟؟؟؟
سلام
سلام دوست عزیز.
شما میگی جهت حرکت الکترون ها عوض نمیشه ولی تو لینک های زیر گفته عوض میشه :
http://fa.wikipedia.org/wiki/جریان_متناوب
http://daneshnameh.roshd.ir/mavara/mavara-index.php?page=جریان+متناوب&SSOReturnPage=Check&Rand=0
سایت های معتبری هم هستن.
ببینم نکنه این طوریه که میگم:
در لحظه ی اول الکترون های آزاد بعد از این که از مدار عبور کردن وارد سیم نول میشن.
و در لحظه ی دوم از سیم نول دوباره بر میگردن داخل سیم فاز.
بعد این چرخه همین طوری ادامه داره.
درست گفتم یا نه ؟؟؟؟؟
eskan
عضو جدید
نیروگاه ها
نیروگاه ها
سلام
خوبی ؟ این لینک که بهت معرفی میکنم متعلق با سایت خودمه.
فکر کنم این مطلب به کارت بیاد و واست مفید باشه.
با آرزوی موفقیت
التماس دعا
لینک مقاله
نیروگاه ها
سلام
خوبی ؟ این لینک که بهت معرفی میکنم متعلق با سایت خودمه.
فکر کنم این مطلب به کارت بیاد و واست مفید باشه.
با آرزوی موفقیت
التماس دعا
لینک مقاله
vortex2007
عضو جدید
من گفتم در شرایط استثنایی اون هم به صورت القایی یعنی بدون تماس فیزیکی تأکید میکنم بدون تماس فیزیکی ای اتفاق میفته وگرنه نول به زمین وصله یعنی صفر.توی لینکهایی که معرفی کرده بودی هم گفته بود جهت نسبت به زمان تغییر میکنه نه مکان خیلی با هم فررق داره.در جریان متناوب سیم نول همیشه نوله و فاز همیشه فازه ولی وقتی به هم وصل میشن در یک ثانیه 50 بار جاشون عوض میشه.برای همین میگن برق ac از dc خطرناکتره چون dc یکبار و فقط یک لحظه و در یک جهت عبور میکنه ولی ac در ثانیه 50 بار در جهات مختلف از بدنت عبور میکنه میدونی یعنی چی ؟یعنی فاتحه
شما باید با دیده قدرتی نگاه کنی نه با دیده الکترونیکی.جهت جریان در ac نسبت به زمان تغییر میکنه نه مکان
T_BAG
عضو جدید
ممنون. متوجه شدم
فقط اینکه وقتی فاز و نول رو به هم وصل میکنیم در یک ثانیه پنجاه بار جای فاز و نول عوض میشه به خاطر اینه که در یک ثانیه پنجاه بار ولتاژ به صفر میرسه؟
آخرین ویرایش:
1356216
عضو جدید
سلام با تشكر از چارت رشته قدرت كه گذاشته بوديد با توجه به دروس رشته قدرت من كه الكترونيك (كارداني) خوندم چه درسهاي اجباري را بايد پاس كنم ايا مدار2 كه من پاس كردم يا در دروس اختياري الكترونيك 2 را پاس كردم(الكترونيك صنعتي ومدار1 ...).ايا بايد دوباره دروس را پاس كنم يانه لطفا راهنمايم كنيد سپاس .
نیکلا تسلا
عضو جدید
سلام دوست عزیز این عایق ها معمولا صمغ های ریختی هستند که اکثرا از مواد پلیمری ساخته میشن مثل صمغ فلامین و صمغ منل و صمغ پلی استر البته از انواع لاک ها هم در این زمینه استفاده میشه . شما با سرچ این کلید واژه ها میتونید اطلاعات بیشتری بدست بیارید.
amirmohsenm
عضو جدید
حسین آقا دستت درد نکنه لینکی که دادی خیلی کمکم کرد.خودم خیلی گشتم ولی اینوپیدانکرده بودم...
یا علی
1356216
عضو جدید
سوال تكراري چرا؟چون جواب نگرفتم .سلام با تشكر از چارت رشته قدرت كه گذاشته بوديد با توجه به دروس رشته قدرت من كه الكترونيك (كارداني) خوندم چه درسهاي اجباري را بايد پاس كنم ايا مدار2 كه من پاس كردم يا در دروس اختياري الكترونيك 2 را پاس كردم(الكترونيك صنعتي ومدار1 ...).ايا بايد دوباره دروس را پاس كنم يانه لطفا راهنمايم كنيد سپاس .
hosseinassar
مدیر ارشد
هر کسی هر جوابی هم بده بهترین جواب رو آموزش میتونه بده.
همونطور که میدونید مدار 2 و الکترونیک 2 و... از دروس اصلی هستند و باید پاس بشن، اگه 3 واحده و سرفصل ها هم یکی بوده باشه معادل سازی میشه ولی همونطور که گفتم مطممئن ترین جواب رو آموزش میده.
vortex2007
عضو جدید
سلام عزیزم درسته 50بار جای فاز و نول عوض میشه که همان تفسیر جابجایی پلاریته هستش.ولتاژهرگز به صفر نمیرسه.میدونی که دارای یک نمودار سینوسی هستش یعنی وقتی میگم 50بار پلاریته ها عوض میشه یعنی ولتاژ از پیک مثبت به پیک منفی میاد یعنی از 220+ به 220- میادنقطه صفر هم که در وسط قرار دارد.پس در نتیجه میبینی که در طی این تغییر پلاریته مقدار ثابت میمونه (به علت سریع بودن یعنی 50بار در ثانیه ،محسوس نمیباشد)و فقط مثبت و منفی میشه که این همان معنای جابجایی پلاریته است.
vortex2007
عضو جدید
سلام دوست عزیز من دانشجوی کارشناسی ناپیوسته قدرتم دانشگاه آزاد هستم.طبق بخشنامه جدیدی که به ما اعلام شده هر دانشجو کافیه فقط 8واحد جبرانی پاس کنه.دروس جبرانی قدرت دروسی هستند که در کاردانی قدرت ارائه شده و شما چون الکترونیکی بودی پاس نکردی دروسی مثل الک صنعتی- الک 1 -الک 2- آز ماشین -عایق و فشار قوی-پست ها و . . . که اینا تقریبا 14 واحد میشه که در این بین ممکنه دروسی رو مثله الک پاس کرده باشی ولی چون درسی که شما در کاردانی پاس کردی تعداد واحدش کمتر از تعداد واحد اینجا باشه.مثلا شما الک صنعتی رو 2واحدی پاس کردی ولی حالا اینجا توی کارشناسی الک 3 واحدی ارائه شده ، در نتیجه اون چیزی رو که شما پاس کردی قبول نمیکنن و میگن باید دوباره بگذرونی.
T_BAG
عضو جدید
سلام دوست عزیز.
ولی چرا به نظرم اگه به فرض زمان رو بسیار کند بکنیم در یک لحظه ی بسیار بسیار کوتاه. ولتاژ به صفر میرسه.
سوال من اینجاست که علت تغییر پلاریته زمانی که فاز و نول به هم وصل میشه چیه؟
برای فهم بهتر میخوام زمان رو خیلی کند کنم و عوض شدن فاز و نول رو مرحله به مرحله توضیح بدم.
در سیم فاز جریان برای یک آن >لحظه ی بسیار کوتاه< به صفر میرسه و بعد دیگه الکترون آزاد نداره چون الکترون های آزادش رو به سیم نول داده. حالا که دیگه الکترون آزاد نداره و الکترون های آزادش رو به سیم نول داده از سیم نول به سیم فاز الکترون آزاد جریان پیدا میکنه به این ترتیب جای فاز و نول عوض میشه.و این روند همین طوری ادامه پیدا میکنه.
مثلا پنجاه بار در یک ثانیه این اتفاق میافته.
آیا تفسیر من درسته و به این نحو تغییر پلاریته بوجود میاد؟
T_BAG
عضو جدید
یعنی هیچ کدوم از شما بچه های قدرت نمیدونه تفسیر من از تغییر پلاریته درسته یا نه؟
شما ها میخواین شبکه ی برق خونه های ما رو در آینده تنظیم کنید؟
به خدا پناه میبرم
hosseinassar
مدیر ارشد
یعنی هیچ کدوم از شما بچه های قدرت نمیدونه تفسیر من از تغییر پلاریته درسته یا نه؟
شما ها میخواین شبکه ی برق خونه های ما رو در آینده تنظیم کنید؟
به خدا پناه میبرم
نمی دونم چرا شما بحث پیچیده می کنید
سیم نول همیشه نوله و فاز هم همیشه فاز
در زمان های بسیار کم ولتاژ برف تکغاز یک لحظه به صفر میرسه ولی چون سرعت تغییرات زیاده با چشم دیده نمیشه
این اتفاق درجاده ها دیده میشه، چراغ هایی که از دور معلوم هستند به طور متناوب چشمک می زنند
T_BAG
عضو جدید
پیچیده نمیکنم.
در حالت معمولی حق با شماست. ولی وقتی سیم نول و فاز به هم وصل بشن در یک ثانیه پنجاه تا شصت بار جای فاز و نول عوض میشه. چون فرکانس برق شهر پنجاه تا شصت هرتز هست.
سوال من در مورد علت تغییر پلاریته هست هنگام وصل شدن سیم فاز و نول به هم.
میخوام ببینم علتی که برای تغییر پلاریته گفتم درسته یا نه؟
در ضمن اون قدیم ندیما بود که لامپ ها از دور چشمک میزد چون اون موقع ها لامپ های جاده ها رشته ای بود الان همه لامپ های کم مصرف یا همون پرتوی کاتدی هست و در داخل سر پیچشون یک مدار تثبیت کننده ی ولتاژ ای سی هست. تا بتونن کار کنن.
بنابر این دیگه ولتاژ به صفر نمیرسه تا چشمک بزنن.
یک فروند مهندس قدرت اینجا نیست جواب ما رو بده؟
در حالت معمولی حق با شماست. ولی وقتی سیم نول و فاز به هم وصل بشن در یک ثانیه پنجاه تا شصت بار جای فاز و نول عوض میشه. چون فرکانس برق شهر پنجاه تا شصت هرتز هست.
سوال من در مورد علت تغییر پلاریته هست هنگام وصل شدن سیم فاز و نول به هم.
میخوام ببینم علتی که برای تغییر پلاریته گفتم درسته یا نه؟
در ضمن اون قدیم ندیما بود که لامپ ها از دور چشمک میزد چون اون موقع ها لامپ های جاده ها رشته ای بود الان همه لامپ های کم مصرف یا همون پرتوی کاتدی هست و در داخل سر پیچشون یک مدار تثبیت کننده ی ولتاژ ای سی هست. تا بتونن کار کنن.
بنابر این دیگه ولتاژ به صفر نمیرسه تا چشمک بزنن.
یک فروند مهندس قدرت اینجا نیست جواب ما رو بده؟
hosseinassar
مدیر ارشد
amirmohsenm
عضو جدید
یعنی هیچ کدوم از شما بچه های قدرت نمیدونه تفسیر من از تغییر پلاریته درسته یا نه؟
شما ها میخواین شبکه ی برق خونه های ما رو در آینده تنظیم کنید؟
به خدا پناه میبرم
بگذارید من در مورد این یه کم توضیح بدم !در برق شهر سیم نول همون طور که از اسمش پیداست(null=خنثی) کاملا خنثی و بی اثره ساده در بگم می تونی تصور بکنی سر دیگه سیم نولی که تو خونتونه رفته و وصل شده به زمین فقط همین خاصیتو و اثرو داره.
اما در مورد سیم فاز:بگذارید با ولتاژ براتون توضیح بدم :این که میگیم ولتاژ و جریان متناوبه و سینوسیه یعنی اینکه اگه با چشم دل نگاهش کنی میبینی که ولتاژش اینطوری تغییر میکنه اول صفره یعنی a*sin0 بعد میشه a*sin1 بعد میشه a*sin2 .........بعد مشهa*sin90=a .......و الا اخر و همین طوری متناوبا تکرار میشه
ولی شاید بپرسی که من ولت متر زدم تو پریز برق ولی همش یه عددو نشون میداد نه اینکه شما گفتید بله درسته یه عددو نشون میده چون با چشم ظاهر داری نگاه میکنی(گفتم چشم دل)ولت متر یک rmsسنجه یعنی داره مقدار موثر این موج سینوسیو نشون میده.
موفق باشید.
ببخشید یه اشتباه لپی شد
یه کلمه جا افتاده بود
جهت جریان به طور مداوم عوض میشه نه جای فاز و نول
سلام.
آیا ما تو جریان متناوب هم مثل باتری قطب مثبت و منفی داریم؟
یعنی فاز قطب منفی هست و نول قطب مثبت؟
در جریان متناوب برق شهر این که میگن جهت حرکت الکترون ها عوض میشه یعنی چی؟
چجوری جهت جریان عوض میشه؟ یعنی یک دفعه الکترون ها به سمت قطب مثبت حرکت میکنن یک دفعه پروتون ها به سمت قطب
منفی حرکت میکنن؟
نمیدونم موفق شدم منظورم بیان کنم یانه؟
اگر این جوریه چرا ما به الکترون >فاز< دست بزنیم برق میگیرتمون ولی اگه به پروتون >نول< دست بزنیم برق نمیگیرتمون؟
خیلی ممنون میشم اگه کسی جواب من روبده واقعا احتیاج دارم که بدونم.
همه عمر برندارم سر از این خمارو مستی /که هنوز من نبودم که تودردلم نشستی
سلام-با اجازه عارفان باحال سخت ترین رشته دنیا که هرکسی یه کم توش تفکر وتامل میکنه و یه چیزایی میفهمه فکر میکنه" آنچه بایست بفهمم زجهان فهمیدم/بعدازآن هرچه که دیدم زفلک خندیدم"(میرزاده عشقی) T-bag اول یه سری چیزایی بگم که خود شما میدونین فقط برای بازکردن مطلب میگم
اول اینکه ما(قدرتیا) همیشه ولتاژ درست میکنیم و به جریان کاری نداریم یعنی جریان دست خودتونه میتونین کم کنین میتونین زیاد کنین...
نکته دیگه اینه که همه مقاومت ها که باعث ایجاد جریان(رابطه اهم) میشن همه به قول خودمون مقاومت خالص نیستن یعنی همشون یه چیز سرامیکی که توی یک مدار با R نشون میدیم نیستن بلکه بعضیاشون خازنین یا سلفی(در این مورد اگر خواستین بیشتر براتون توضیح میدم)که باعث میشه باز به قول ما جریان از ولتاژ عقب بمونه یا جلوتر حرکت کنه(یعنی چی؟)یعنی اینکه شما تو ذهنت دوتا موج سینوسی تصور کن موج 1،ولتاژ وموج 2،جریان هستش حالا فکر کن این دوتا موج دارن روی یک خطی به اسم زمان حرکت میکنن(که البته حرکت نمیکنن بلکه ادامه پیدا میکنن)...حالا اگر مقاومت اهمی خالص بود دو موج روی هم قراردارن یا بهتره اینطوری بگم که نقاط صفر هردوشون روی هم هست ولی پیک یاMAX نمودار روی هم نیست
بذار یه مثال بزنم: اگر ولتاژ 311sin(2pi50t)( piهمون عدد پی)باشه(که بهتره این تو ذهنت باشه این مقدار باید همیشه ثابت باشه...)و مقاوت خالص ما 50اهم باشه جریان از رابطه اهم در میاد
6.22sin(2pi50t)ولی اگر مقاومت(به قول ما امپدانس) ما خازنی و مقدارش 6فاراداونوقت جریان میشه 11718sin(2pi50t+.2) البته بگم که این در حالت دائم هستش (برق جند حالت داره قبل از t=0 در t=0 که دیوانه کنندست این قسمت و بعد از t=kکه k به یه سری چیزا بستگی داره مثل ظرفیت خازن و سلف و شرایط اولیه و...که مربوط به درس مدار میشه)پس شاید ولتاژ صفر باشه ولی ما جریان داشته باشیم(جالبه...نه؟)حتماًشکلهاشوبکش تا بهتر متوجه بشی.
خوب پس به این نتیجه میرسیم اگر ما ولتاژ220داشته باشیم جریان داره از نول(صفر)به فاز یا همون 220حرکت میکنه یا ساده تر بگم ولتاژ بالاتر از صفر-به قول خودت "پلاریته مثبت "-شدن دلیل به خارج شدن جریان ازش نیست که این باز توی بحثا فراموش شده بود.
بعد در مورد یک نکته ای که من توی بحثاتون خوندم یک اشتباهی بود که بچه ها متوجهش نشدن اونم اینکه در هر ثانیه ولتاژ نه 50 بار بلکه 101 بار صفر میشه چون 50هرتز یعنی در عرض یک ثانیه 50 باردوره تناوبش را تکرار میکنه که هر دوره تناوب 3بار ولتاژ صفر میشه پس اگر فرکانس 1هرتز بوداونوقت چند بار در یک ثانیه ولتاژ صفر میشه؟(جواب زودتز گفته شد)یا مثلاً 2هرتز بود در هرثانیه 5بار صفر میشه(شکلش را بکشی بهتر متوجه میشی) و..
یه چیزه دیگه که توی بحثها بود که شاید الآن خودتم متوجه شده باشی اینه که تو میتونی به سیم فاز دست بزنی وبرق نگیردت(تا حالا توجه کردی چرا کبوترها که روی سیم های برق شهر میشینن- که اون سیمها لخت هستن-برق تمیگیردشون؟)یعنی به قول آقای عصار اگر اختلا ف ولتاژ یا اختلاف پتانسیل نباشه برق نمیگیردت تو اگر یه دمپایی پلاستیکی خشک(عایقی که تورو از زمین جدا کنه)پات کنی و به سیم فاز اثابت کنی برق تورو نمیگیره(اگر خواستی امتحان کنی حتماًیکی کنارت باشه...) ولی فقط کافیه رفیقت که دمپایی پاش نیست و پاش کاملا روی زمین هست به تو دست بزنه اونوقت هردوتونو برق میگیره...خیلی از برق گرقتگی ها اینطوریه.
و چیزی که میگفتی داره تورو دیوونه میکنه همه ماهارو قبل از تو دیوونه کرده(من نه تنها زغم عشق تو دیوانه شدم/عاقلی نیست که مجنون تولیلی وش نیست(فرخی یزدی))همون تغییر جهت جریان هستش که تو فقط فکر کن همونطو که توی مثالهاگفتم جریان در یک ثانیه 101 بار جهت عوض میکنه(به یک کرشمکه که کردی هزار دل بردی/تبارک الله ازاین چابکی وچالاکی)ولی خوب این عمل با سرعت نور انجام میشه(البته این سرعت نور را به سرعت حرکت الکترون ها نسبت میدن یعنی چون الکترون با سرعت نور حرکت میکنه پس این جریان با سرعت نور جابجا میشه)در مورد سوال آخرت که در مورد تغییر پلاریته و 220+ شدن و220- شدن باید به ساختار تولید برق و ژنراتور پرداخت که....ختم کن اسرار گفتن ای فرید/چون بسی گفتی زگویایی بس است(عطار)
سلام دوست من .
برای جواب سوالت که البته به نظر من سوال نیست بلکه یک چالش فرکیه باید اول بفهمیم این فرکانس سینوسی که اینهمه تو کتابهامون میخونیم و تو ازمایشگاه میبینیم بصورت عملی از کجا تولید میشه و چه چیزی باعث تولید این شکل از فرکانس ( سینوسی) با این ضربان خاص ( فرکانس 50) میشه .
هر دوی اینها یعنی شکل فرکانس و و ضربان اون ارتباط مستقیمی با منبع تولید کننده اون یعنی مولد دارند . بصورت عملی تر میدوینم عملا با چرخش روتور مولده که ما برق داریم ، حالا ما بعنوان ناظر خارجی یک نقطه رو در نظر میگیرم ، از صفر شروع میکنیم روتور شروع به چرخش میکنه یعنی از صفر تا 360 درجه که بر میگرده سر جای اولش . اگه همزمان ولتاز خروجی رو نسبت به زمان تو همین یک دور گردش بصورت نقطه به نقطه ترسیم کنیم به شکل سینوسی می رسیم
. این از شکل و حالت موج .
تعداد ضربان یا فرکانس هم که مرتبه تکرار همون یک موج بالایست که بستگی مستقیم به سرعت روتور داره . اینم از فرکانس .
----------------------------------------
این فرکانس خودشو تو جریان و ولتاژ نشون میده کهدر واقع دارای ضربانهای برابر با مقادیر پیک مختلفی میتونن باشند . در غیر اینصورت ( نابرابری ضربان) شکل موج از حالت سینوسی خارج میشه .
-----------------------------------------
برای توجیه فازو نول که فرموده بودید من اینطوری میتونم توضیح بدم که شما نول رو که نقطه زمین ماست صفر در نظر بگیرید . تو نیم سیکل اول ولتاژ بصورت سینوسی به سمت بالا (مثبت ) در حرکته تا مجدداً نزول پیدا کرده و باز هم صفر می شود . پس تا اینجا نول ما صفر بوده و یک فاز مثبت هم داشتیم .
از این به بعد ولتاژ در جهت منفی شروع به زیاد شدم میکنه یعنی اگه یه دایره فرض کنی میشه بعد از زاویه 180 درجه . حالا ولتاژ ما شده منفیه مقدار نیم سیکل اول ( مثبت) ولی صفر ما همیشه صفره . فقط از دیدگاه خارجی میتونیم اینطور در نظر بگیریم که نقطه صفر ما به اندازه صفر تا پیک بیشتر از پیک منفیه .
واسه همینه که می گیم جهت جریان به تعداد فرکانس در یک ثانیه عوض میشه .
----------------------
خلاصه اینکه فاز همیشه فازه و نول همیشه خنثی فقط از دیدگاه ما اینطور در نظر گرفته میشه . یعنی تغییر فرکانس فقط تو سیم فاز اتفاق می افته ولی وقتی با مقدار مبنا یعنی زمین سنجیده میشه ایینطور تصور میکنیم که به تعداد فرکانس جای فازو نول عوض میشه .
-------------------------
از توضیحات کاملتون خیلی ممنونم. فقط دوتا سوال برام باقی مونده.
1_ یعنی نول بار مثبت نداره؟
2_ جهت حرکت الکترون ها چجوری عوض میشه؟
یعنی چی جهت حرکت الکترون ها عوض میشه؟ این سوال داره من رو دیوونه میکنه یعنی مثلا اگه از نیروگاه به سمت شهر حرکت میکنه جهت حرکتشون عوض میشه و از شهر به سمت نیروگاه حرکت میکنه؟
تو سیم فاز پر از الکترون های آزاد هست. خوب حالا چجوری جهت حرکت این ها عوض میشه؟
من متوجه نمیشم لطفا یکی به من توضیح بده
سلام رفیق
خودتو خفه کردی با این الکترون ازاد و این حرفا . قضیه ساده تراز این حرفاست . چند واحد کارگاه برق پاس کنی متوجه میشی نول برق نداره . تنها کاربردش ایجاد اختلاف پتانسیله و حفاظته . حتی بدن شما هم میتونه منبع نول باشه واسه همینه تا ته فازمترو لمس نکنی برق رو نشون نمیده . هر چی اتفاق می افته تو سیم فازه . تو پست قبلی توضیح دادم که اصلا این این موج چرا سینوسیه و چرا فرکانسش 50 مطالعه کن شاید کمکت کرد .
ازنا
عضو جدید
کمک
کمک
کمک
درمورد نرم افزار ADS چه اطلاعاتی دارید؟با سلام به همه دوستان
به منظور کاهش حجم تاپیک های ایجاد شده لطفا سوالات مشکلات و درخواست های خود را در رابطه با نرم افزار های برق در این تاپیک بیان کنید
با تشکر صمیمانه از همه شما برای همکاری در راستای بهتر شدن وضع تالار
موفق باشیم
یا حق..
مطمئنا خیلی پارامترها تاثیر داره، مشخصات توربین، مکان و...
ولی به عنوان مثال توربین بادی 660 KW که تو ارتفاعات کوه عون بن علی (عینالی) تبریز نصب کردن هزینش حدودا 1.2 میلیارد تومن بوده.
mapooya
عضو جدید
DC خطرناکتره شما اگه با ولتاز Vx DC دست بزنین خطرناکتر از ولتاز Vx AC ( بصورت RMS) است و آسیب بیشتری میبینین
آخرین ویرایش:
Similar threads
| Thread starter | عنوان | تالار | پاسخ ها | تاریخ |
|---|---|---|---|---|
|
فهرست سوالات مطرح شده در تاپیک سوالات قدرتی | قدرت | 3 | |
|
سوالات استخدامی و مصاحبه مهندسی برق قدرت | قدرت | 16 | |
|
بانک سوالات استخدامی | قدرت | 7 | |
|
مطلب برا قدرتی ها | قدرت | 2 | |
|
|
معرفی سایتها و وبلاگهای قدرتی | قدرت | 5 |