سوال درباره ماه عربی

[hamid1635]

آقای محترم.

شما باید اثبات کنی وجود داره، من نباید اثبات کنم وجود نداره.

بنده هر کتابی درباره تاریخ شرق آسیا خوانده ام،اثری از وجود موجودی به نام پیامبر ندیده ام.

شما اگه میشناسی بسم الله، بگو تا ما هم از جهالت در بیاییم.

بنده ادعا میکنم،کسی نیست.

عین این میمونه که شما بگی اژدهای هفت سر وجود داره، حالا من باید ثابت کنم وجود نداره!!!!

آن کسیکه یک ادعا مطرح میکند باید آنرا اثبات کند.


شما بابد پاسخگوی آیه 4 سوره ابراهیم باشی:

ما برای هر قومی پیامبری نفرستادیم،مگر به زبان همان قوم.


اگه هست،خوب کیه پیامبر چینی ها و هندی ها و شرق و جنوب شرق و شمال آسیا،آمریکای شمالی و جنوبی،استرالیا و آفریقا و شمال و جنوب اروپا و...................


یعنی واقعا در نظر شما عجیب نیست، که اسم پیامبران منطقه خاورمیانه از با کتاب و بی کتاب باقی مانده،اما خبری از 90 درصد زمین نیست!!!!!!!

دوست عزیز شما اول ثابت کنید که تا قبل از زمان پیامبر اسلام (که پیامبر برای تمام جهان هستند) در قطب شما کسی زندگی میکرده
شما ثابت کنید در بعد از طوفان نوح که تمام زمین رو آب گرفت و کسی زنده نموند بازم اشخاصی در غیر خاور میانه زندگی میکردند.
در ثانی مگه قراره تنها راه برای شناخت خدا پیامبر باشه؟!!!
دلیل اول برای وجود خدا عقل هر آدمیه

اگر قرار بود خدا اسم تمام انبیاء خودش رو فقط می گفت کی بود و در کجا زندگی می کرد یک جلد کامل نیاز بود.


شما قبول داری همین افرادی که به عنوان پیامبر آمده اند از طرف خدا بوده یا نه؟؟؟
اگر قبول نداری من چطوری باید برات ثابت کنم؟؟!!!

 

[*Essi*]

دوست عزیز شما اول ثابت کنید که تا قبل از زمان پیامبر اسلام (که پیامبر برای تمام جهان هستند) در قطب شما کسی زندگی میکرده

تو کل مناطق دیگه گیر دادی به قطب!!!!!
یک سر به گوگل بزن و جستجو کن تمدن مایاها و تمدن در شیلی و مکزیک و پرو.
اونوقت قدمت تاریخی دستت میاد،بناها هم موجود است.

شما ثابت کنید در بعد از طوفان نوح که تمام زمین رو آب گرفت و کسی زنده نموند بازم اشخاصی در غیر خاور میانه زندگی میکردند.

طوفان نوح که یک افسانه قوم یهود است.
هیچ تاریخی برای 5000 سال پیش به صورت مکتوب نداریم،که این را تعیین کنه.
یک جوری میگی در طوفان نوح کل زمین را آب فرا گرفت،که انگار تاریخی درباره آن هست.
به جز افسانه های تورات و کپی برداری سایرین.

تا حالا از خودت پرسیدی، چه کسی ماجرای نوح را برای اولین بار ثبت کرده؟؟؟
بهت میگم،در کتب تورات به فاصله 1500 سال پس از آن ماجرای کذایی!!!!

در ثانی مگه قراره تنها راه برای شناخت خدا پیامبر باشه؟!!!
دلیل اول برای وجود خدا عقل هر آدمیه

برای شناخت خدا نیازی به پیامبر نیست.
ولی برای شناخت احکامی مثل نماز و روزه و حجاب و..... از سوی الله نیاز به پیامبر هست.

اگر قرار بود خدا اسم تمام انبیاء خودش رو فقط می گفت کی بود و در کجا زندگی می کرد یک جلد کامل نیاز بود.

کسی نگفت اسم همه را بگو!!!!
گفتم فقط اسم یک نفر.
چطور اسم پیامبران خاورمیانه ای،چپ و راست اعلام بشه،جاگیر نمشه،اما فقط اسم یک نفر خارج از این محدوده بیا ده ها جلد کتاب میشه!!!

شما قبول داری همین افرادی که به عنوان پیامبر آمده اند از طرف خدا بوده یا نه؟؟؟
اگر قبول نداری من چطوری باید برات ثابت کنم؟؟!!!

افسانه را نمیشه اثبات کرد.
برای باور به چیزی به نام معجزه باید هرکسی آنرا مستقیما حس کند.

حرف باد هواست.
من هم میتوانم ادعا کنم،کسی ادعای امام زمانی کرده،چوب انداخت زمین کروکودیل شد.
کلی معجزه هم آورده،این هم کتابش.


خود شما اولین کسی هستی که میگی، من هم میخواهم ببینم.

اسلام چون 1400 سال ریشه دوانده، فکر میکنید به یقین رسیده اید،اما کافیه یک فرد جدید به عنوان منجی ظهور کنه،اینقدر سین جیمش میکنید و معجزه میخواهید که حد و حساب نداره!!!!

 

[*Essi*]

میگم متحجری نگو نیستم پاسخ این پرسشت واضحه توی آیه 5 سوره ابراهیم

خیلی بچه ای.
دیگه تو هیچ تاپیکی جوابت را نمیدهم.

فهمیدم که هیچی از خودت نداری ،یک صفحه ازش سوال پرسیدم، یک خط مزخرف جواب داد!!!

واقعا احسنت بر شما و هم کیشانتان.

خیلی چیزها از این آیین آسمانی شما یاد میگیرم.

تا حالا سابقه نداشته،من ابتدا به کسی توهین کنم،اما مثل اینکه استفاده از القابی مثل متحجر و کافر و منافق و..... تو خونتان است.

 

[.MosTaFa.]

ببخشین یعنی به نظر شما معنیش خیلی فرق کرد؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ایشون یه جوری ترجمه می کنه که برداشت میشه خداوند گفته واسه همه اقوام پیامبر فرستادیم، در صورتی که همچین چیزی گفته نشده
خب معلومه که خیلی فرق می کنه، اصلا اشکال ایشون همینه

 

[*Essi*]

اولا: اون آیه نگفته که واسه همه اقوام پیامبر فرستادیم به زبان خودشون، گفته واسه هر قومی که فرستادیم به زبون قوم خودشون بوده، شما داری معنی آیه رو می پیچونی

ترجمه درست: هیچ پیامبری را جز به زبان مردمش نفرستادیم تا بتواند پیام خدا را برایشان بیان کند

essi4300: ما برای هر قومی پیامبری نفرستادیم،مگر به زبان همان قوم.

 

[.MosTaFa.]

essi4300: ما برای هر قومی پیامبری نفرستادیم،مگر به زبان همان قوم.

کجاش تعجب داره آخه؟
برداشت اول از آیه : خدا برای همه اقوام پیامبر فرستاده و اون پیامبر به زبان اون قوم بوده
برداشت دوم : خدا برای برای هر قومی که پیامبر فرستاده، اون پیامبر به زبان همون قوم بوده


معنی رو پیچوندی به شکلی که خودت دوست داری و ازش برداشتی می کنی که خودت دوست داری، ولی رسمش این نیست

جواب ثانیا و ثالثا هم که ندادی، به صرفت نبود نه؟؟

 

[jovhar]

همین 4 تا کلمه،یعنی عدم حضور پیامبر ، مخصوصا پیامبر صاحب کتاب!!!!!!!!!
در مناطقی به جز مصر،خاورمیانه (در واقع قوم بنی اسرائیل)،نشان میدهد که باورهای شما نه تنها ریشه جهانی ندارد،بلکه کاملا افسانه های مردم یک خطه از زمین است.

حتی بزرگترین علمای شما هم نتوانسته اند،این 4 کلمه را توجیه کنند و فقط سفسطه و مغلطه کرده اند.

نمی دانم

ما داشتیم درباره ماه قمری و.... قبل از حضور گوهربار شما بحث میکردیم.
اما شما باز مطابق سنت حسنه خودتان،بحث را منحرف کردید و به جای توجیه حکمت ماه قمری،به نیمکره جنوبی و.... روی آوردید تا دیگران مجبور به پاسخ شوند و از بحث اصلی منحرف شوند.



باز اقلا سواد من در سه خط از ده تا کتاب خلاصه میشه.
شما که فقط یک کتاب دارید و 500 هزار جلد تفسیر از روش نوشتید،چی!!!!

هنوز هم دیر نشده، اگه نمیخواهید بحث را منحرف کنید،بفرمایید چرا الله ، ماه قمری را به عنوان مرجع قرار داده و چه مزیتی در این تقویم قمری است که خدای شما آنرا برای عبادت و روزه و حج و.... برگزیده؟؟؟

تو بحث رو با مثال زدن از تقویم میلادی منحرف کردی
اگر بخوای می تونیم در اصل بحث ادامه بدیم

 

[ddahmadss]

آقای محترم.

شما باید اثبات کنی وجود داره، من نباید اثبات کنم وجود نداره.

بنده هر کتابی درباره تاریخ شرق آسیا خوانده ام،اثری از وجود موجودی به نام پیامبر ندیده ام.

شما اگه میشناسی بسم الله، بگو تا ما هم از جهالت در بیاییم.

بنده ادعا میکنم،کسی نیست.

عین این میمونه که شما بگی اژدهای هفت سر وجود داره، حالا من باید ثابت کنم وجود نداره!!!!

آن کسیکه یک ادعا مطرح میکند باید آنرا اثبات کند.


شما بابد پاسخگوی آیه 4 سوره ابراهیم باشی:

ما برای هر قومی پیامبری نفرستادیم،مگر به زبان همان قوم.


اگه هست،خوب کیه پیامبر چینی ها و هندی ها و شرق و جنوب شرق و شمال آسیا،آمریکای شمالی و جنوبی،استرالیا و آفریقا و شمال و جنوب اروپا و...................


یعنی واقعا در نظر شما عجیب نیست، که اسم پیامبران منطقه خاورمیانه از با کتاب و بی کتاب باقی مانده،اما خبری از 90 درصد زمین نیست!!!!!!!

با حساب ریاضی تو تاریخ بهت گفتم منتها نخواستی قبول کنی دیگه مشکل از خودته و اونجایی که خط میگیری.

بعدش هم تفکر شما در این زمینه به یهود هم نزدیکه که میگفت چرا پیامبر عرب بوده و از بنی اسرائیل نبوده. کلا میگم متحجری نگو نیستم. پیامبران الوالعزم جهانی بودن حضرت سلیمان و داوود هم همین طور و برای کل مردم دنیا بودن پس هیچ ملتی بی پیغمبر نیست اما در خصوص آیه 4 ابراهیم هم عرض کردم جوابت توی آیه 5 ابراهیم هست.

 

[ddahmadss]

خیلی بچه ای.
دیگه تو هیچ تاپیکی جوابت را نمیدهم.

فهمیدم که هیچی از خودت نداری ،یک صفحه ازش سوال پرسیدم، یک خط مزخرف جواب داد!!!

واقعا احسنت بر شما و هم کیشانتان.

خیلی چیزها از این آیین آسمانی شما یاد میگیرم.

تا حالا سابقه نداشته،من ابتدا به کسی توهین کنم،اما مثل اینکه استفاده از القابی مثل متحجر و کافر و منافق و..... تو خونتان است.

تو زحمت خودت نمیدی آیه 5 رو بخونی بعد آیه 4 رو کردی بهونه

شیپور از طرف گشاد زدن تا این حد دیگه نوبره

 

[*Essi*]

کجاش تعجب داره آخه؟
برداشت اول از آیه : خدا برای همه اقوام پیامبر فرستاده و اون پیامبر به زبان اون قوم بوده
برداشت دوم : خدا برای برای هر قومی که پیامبر فرستاده، اون پیامبر به زبان همون قوم بوده

اولا شما نوشتی بنده معنی آیه را عوض کردم و شما ترجمه درست را نوشتی،در حالیکه معانی بنده و شما هیچ فرقی نمیکند و متاسفانه باز هم بنده را به دروغ گویی متهم کردید و مجددا تهمت زدید.​

اما میرسیم به موضوع برداشت شما.طبق برداشت شما،خداوند برای هر قومی پیامبری به زبان همان قوم فرستاده تا احکام را بهتر توضیح دهد.یعنی مثلا برای ایرانیها،پیامبری به زبان عربی نفرستاده و اگر میفرستاده آنها این حق را دارند که به این وضعیت اعتراض کنند.و این با رسالت جهانی کاملا در تضاد است.

جواب ثانیا و ثالثا هم که ندادی، به صرفت نبود نه؟؟

جواب نوح را در جواب یکی از دوستان دادم.​

داستان نوح بدون هیچ تاریخ مکتوبی،تنها به فاصله 1500 سال طبق ادعای افسانه پردازان یهود،نوشته شده و تنها تاریخ اثبات کننده،همان تورات است،که وضعیتش معلومه کاملا به دست انسانها نوشته شده!!!

استنادات شما فقط به افسانه هاست،که میگویید عین حقیقت است.​

مثل حرف زدن سلیمان با مورچه و رفتن یونس تو شکم نهنگ و...................​

اما من از روی تاریخ با شما بحث میکنم.​

در ضمن،جدا شدن قاره آمریکا از آفریقا و اروپا،یک ریشه صدها هزار ساله داره،و هیچ ربطی به آدم و.... با قدمت هفت هزار سال پیش نداره و هیچ وسیله اقیانوس پیمایی هم نبوده،که فرزندان آدم به آنجا بروند.

در واقع کوچکترین حدیث یا روایتی از عالمان به غیب شما،دال بر وجود انسان در گوشه ای متروک از زمین وجود ندارد،این امر نشان میدهد که هیچ ارتباطی با آسمان در کار نیست.​

بلکه همه یک سری انسان عادی بوده اند مثل ما و چون اطلاعاتی نبوده، کسیکه بیشتر از بقیه میفهمیده،سعی میکرده مردم دیگر را از بدی باز داردو.........​

 

[*Essi*]

تو زحمت خودت نمیدی آیه 5 رو بخونی بعد آیه 4 رو کردی بهونه

شیپور از طرف گشاد زدن تا این حد دیگه نوبره

آیه 5 سوره ابراهیم:

و در حقيقت موسى را با آيات خود فرستاديم [و به او فرموديم] كه قوم خود را از تاريكيها به سوى روشنايى بيرون آور و روزهاى خدا را به آنان يادآورى كن كه قطعا در اين [يادآورى] براى هر شكيباى سپاسگزارى عبرتهاست .


اگه کسی ربط این موضوع را به آیه 4 و بحث ما فهمید!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

[.MosTaFa.]

اولا شما نوشتی بنده معنی آیه را عوض کردم و شما ترجمه درست را نوشتی،در حالیکه معانی بنده و شما هیچ فرقی نمیکند و متاسفانه باز هم بنده را به دروغ گویی متهم کردید و مجددا تهمت زدید.​

اما میرسیم به موضوع برداشت شما.طبق برداشت شما،خداوند برای هر قومی پیامبری به زبان همان قوم فرستاده تا احکام را بهتر توضیح دهد.یعنی مثلا برای ایرانیها،پیامبری به زبان عربی نفرستاده و اگر میفرستاده آنها این حق را دارند که به این وضعیت اعتراض کنند.و این با رسالت جهانی کاملا در تضاد است.​

جواب نوح را در جواب یکی از دوستان دادم.​

داستان نوح بدون هیچ تاریخ مکتوبی،تنها به فاصله 1500 سال طبق ادعای افسانه پردازان یهود،نوشته شده و تنها تاریخ اثبات کننده،همان تورات است،که وضعیتش معلومه کاملا به دست انسانها نوشته شده!!!​

استنادات شما فقط به افسانه هاست،که میگویید عین حقیقت است.​

مثل حرف زدن سلیمان با مورچه و رفتن یونس تو شکم نهنگ و...................​

اما من از روی تاریخ با شما بحث میکنم.​

در ضمن،جدا شدن قاره آمریکا از آفریقا و اروپا،یک ریشه صدها هزار ساله داره،و هیچ ربطی به آدم و.... با قدمت هفت هزار سال پیش نداره و هیچ وسیله اقیانوس پیمایی هم نبوده،که فرزندان آدم به آنجا بروند.​

در واقع کوچکترین حدیث یا روایتی از عالمان به غیب شما،دال بر وجود انسان در گوشه ای متروک از زمین وجود ندارد،این امر نشان میدهد که هیچ ارتباطی با آسمان در کار نیست.​

بلکه همه یک سری انسان عادی بوده اند مثل ما و چون اطلاعاتی نبوده، کسیکه بیشتر از بقیه میفهمیده،سعی میکرده مردم دیگر را از بدی باز داردو.........​

معنی من و شما فرق می کنند، و برداشت ها هم. شما برداشتی کردی که اشتباهه و توضیحش رو دادم، اینکه به کسی بگی معنی رو اشتباه نوشتی تهمته؟ یا دروغ؟ شما معنی رو اشتباه نوشتی و این یک واقعیته، نه دروغ نه تهمت

شما هنوز متوجه منظور من نشدی مهندس، من میگم خدا برای همه اقوام پیامبر نفرستاده، ولی برای هر کسی که فرستاده به زبان خودشون باهاشون صحبت کرده، ضمن اینکه حق اعتراض رو از کجا آوردی؟ معنی این آیه این نیست که لزوما پیامبر قوم عرب ، عرب زبان بوده، بلکه با اون ها به عربی سخن گفته، مثلا حضرت لوط برای قومی فرستاده شد که در آنجا غریب بود، ولی اون ها رو به زبان خودشون هدایت کرد، رسالت جهانی هم اصلا خدشه دار نمی شه، هر پیامبر با هر قوم به همون زبان سخن گفته، مثلا پیامبر با عبری زبانان یهودی به زبان خودشون، با رومی زبانان نصاری به زبون خودشون و با اعراب با زبون خودشون صحبت می کرده، این معنی وو مفهوم آیه هست نه اون چیزی که شما دوست داری باشه

شما بقایای مایاها رو واقعیت تاریخی می دونی ولی داستان های پبامبران رو انکار می کنی، در صورتی که بسیار نشانه ها ازشون مونده، تازه همون مایا ها هم به وجود خدا معتقدند ولی اینجا جای بحثش نیست

در مورد بودا که چیزی نگفتی ، اما در مورد قوم سرخ پوست یه سوال ازت دارم، مردم دنیا چقدر وقته که سرخ پوست ها رو کشف کردن؟ و می دونن که قومی روی زمین هست با رنگ سرخ؟

 

[A&S]

من همه پستها رو خوندم
چیزی که با چشمم میبینم و عقلم هم اون رو اثبات میکنه دیگه شکی درش نیست
شما هم مثل فرعونهایی که ادعای خدایی میکردند میخواین بگین که چیزی که باچشممون میبینیم و با عقلمون اثبات میکنیم غلطه و چیزی که شما میگین راسته
شاید با این حکومت حرفتون رو به کرسی نشوندین ولی بالاخره روزی میرسه که همه چیز معلوم میشه
من تمام حرفهای دوست خوبم essi4300رو با عقل و استدلال قبول کردم و باید بگم انسانی به این روشن فکری و اعتقادات بسیار شبیه به خودم رو ندیدم
همه چی مشخصه
حالا اگه شما دوست دارین باز هم بخوابین

 

[.MosTaFa.]

من همه پستها رو خوندم
چیزی که با چشمم میبینم و عقلم هم اون رو اثبات میکنه دیگه شکی درش نیست
شما هم مثل فرعونهایی که ادعای خدایی میکردند میخواین بگین که چیزی که باچشممون میبینیم و با عقلمون اثبات میکنیم غلطه و چیزی که شما میگین راسته
شاید با این حکومت حرفتون رو به کرسی نشوندین ولی بالاخره روزی میرسه که همه چیز معلوم میشه
من تمام حرفهای دوست خوبم essi4300رو با عقل و استدلال قبول کردم و باید بگم انسانی به این روشن فکری و اعتقادات بسیار شبیه به خودم رو ندیدم
همه چی مشخصه
حالا اگه شما دوست دارین باز هم بخوابین

بله، همه انسان های خدا پرست تاریخ خواب هستند و شما روشن فکران، بیدار،
به بیداریتون ادامه بدید خانوم

 

[ddahmadss]

تو کل مناطق دیگه گیر دادی به قطب!!!!!
یک سر به گوگل بزن و جستجو کن تمدن مایاها و تمدن در شیلی و مکزیک و پرو.
اونوقت قدمت تاریخی دستت میاد،بناها هم موجود است.




طوفان نوح که یک افسانه قوم یهود است.
هیچ تاریخی برای 5000 سال پیش به صورت مکتوب نداریم،که این را تعیین کنه.
یک جوری میگی در طوفان نوح کل زمین را آب فرا گرفت،که انگار تاریخی درباره آن هست.
به جز افسانه های تورات و کپی برداری سایرین.

تا حالا از خودت پرسیدی، چه کسی ماجرای نوح را برای اولین بار ثبت کرده؟؟؟
بهت میگم،در کتب تورات به فاصله 1500 سال پس از آن ماجرای کذایی!!!!



برای شناخت خدا نیازی به پیامبر نیست.
ولی برای شناخت احکامی مثل نماز و روزه و حجاب و..... از سوی الله نیاز به پیامبر هست.


کسی نگفت اسم همه را بگو!!!!
گفتم فقط اسم یک نفر.
چطور اسم پیامبران خاورمیانه ای،چپ و راست اعلام بشه،جاگیر نمشه،اما فقط اسم یک نفر خارج از این محدوده بیا ده ها جلد کتاب میشه!!!



افسانه را نمیشه اثبات کرد.
برای باور به چیزی به نام معجزه باید هرکسی آنرا مستقیما حس کند.

حرف باد هواست.
من هم میتوانم ادعا کنم،کسی ادعای امام زمانی کرده،چوب انداخت زمین کروکودیل شد.
کلی معجزه هم آورده،این هم کتابش.


خود شما اولین کسی هستی که میگی، من هم میخواهم ببینم.

اسلام چون 1400 سال ریشه دوانده، فکر میکنید به یقین رسیده اید،اما کافیه یک فرد جدید به عنوان منجی ظهور کنه،اینقدر سین جیمش میکنید و معجزه میخواهید که حد و حساب نداره!!!!

روایت سومری که حدود صد سال پس از توفان نگاشته شده

 

[A&S]

بله، همه انسان های خدا پرست تاریخ خواب هستند و شما روشن فکران، بیدار،
به بیداریتون ادامه بدید خانوم

من هم نظرات شما رو خوندم و هم ایشون رو
چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است
درضمن این رو هم بگم که من مسلمان نیستم ولی یه زمانی میخواستم مسلمان بشم واسه همین تحقیقاتم رو شروع کردم
4 سال فکر و تحقیق که ببینم چی به چیه
ولی از مسلمان شدن منصرف شدم
من یا حرفی نمیزنم یا از رو عقل و منطق میزنم
نه میخوام به کسی توهین کنم نه چیزی
شما نظراتتون رو گفتین من هم گفتم
خواب یا بیدار بودن من هم بعد از مدتی مشخص میشه
اثبات حرفهای من به زمان نیاز داره

 

[ddahmadss]

آیه 5 سوره ابراهیم:

و در حقيقت موسى را با آيات خود فرستاديم [و به او فرموديم] كه قوم خود را از تاريكيها به سوى روشنايى بيرون آور و روزهاى خدا را به آنان يادآورى كن كه قطعا در اين [يادآورى] براى هر شكيباى سپاسگزارى عبرتهاست .


اگه کسی ربط این موضوع را به آیه 4 و بحث ما فهمید!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

همینه که نگرفتی دیگه

 

[.MosTaFa.]

من هم نظرات شما رو خوندم و هم ایشون رو
چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است
درضمن این رو هم بگم که من مسلمان نیستم ولی یه زمانی میخواستم مسلمان بشم واسه همین تحقیقاتم رو شروع کردم
4 سال فکر و تحقیق که ببینم چی به چیه
ولی از مسلمان شدن منصرف شدم
من یا حرفی نمیزنم یا از رو عقل و منطق میزنم
نه میخوام به کسی توهین کنم نه چیزی
شما نظراتتون رو گفتین من هم گفتم
خواب یا بیدار بودن من هم بعد از مدتی مشخص میشه
اثبات حرفهای من به زمان نیاز داره

شما به من گفتی خواب، من به شما گفتم بیدار، نمی خوای مثل اسی بگی بهت توهین کردم که؟

و اما بحث: ایشون تا حالا چندین بار گیر داده که چرا 1 میلیارد چینی و هندی پیامبر ندارن، چرا سرخ پوست های آمریکا پیامبر ندارن، در صورتی که چین و هند پیامبر داشتن و اسمش هم بودا بوده، در صورتی که سرخ پوست ها خدا پرست بودن و هستن و مطالبی از خدا دارن که مطمئنا یک پیامبر بهشون گفته، حداقل بگذارید این هارو پاسخ بدن بعدا ایشون رو روشن فکر قلمداد کنید

 

[*Essi*]

معنی من و شما فرق می کنند، و برداشت ها هم. شما برداشتی کردی که اشتباهه و توضیحش رو دادم، اینکه به کسی بگی معنی رو اشتباه نوشتی تهمته؟ یا دروغ؟ شما معنی رو اشتباه نوشتی و این یک واقعیته، نه دروغ نه تهمت

پسر جون،من اون معنی را از توی قرآن نوشتم.
خودم هم اونقدر عربی بلدم که بفهمم این دو معنی هیچ فرقی با هم نداشتند(کاری به برداشت ندارم)

شما یکبار دیگه دوتا معنی را کنار هم بذار اگه دیدی فرق میکنه،بعدا بگو.
میتونی از دوستانت هم در پیغام خصوصی بپرسی.
سعی نکن مرغت همیشه یه پا داشته باشه.

شما هنوز متوجه منظور من نشدی مهندس، من میگم خدا برای همه اقوام پیامبر نفرستاده، ولی برای هر کسی که فرستاده به زبان خودشون باهاشون صحبت کرده،

این موضوع کاملا با عدالت خدا در تضاد است.
لطفا 124000 هزار پیامبری که در روایات به آن اشاره شده را تقسیم بر تعداد اقوامی که پیامبر برای آنها رفته بفرمایید،بنده ببینم،چند تا واسه یک قوم مثل بنی اسرائیل رفته!!!
چند تا برای سایر اقوام.

شما بقایای مایاها رو واقعیت تاریخی می دونی ولی داستان های پبامبران رو انکار می کنی، در صورتی که بسیار نشانه ها ازشون مونده، تازه همون مایا ها هم به وجود خدا معتقدند ولی اینجا جای بحثش نیست

هیچ نشانه ای از آنچه شما پیامبر مینامید،وجود ندارد.
به غیر از 3500 سال قبل به این طرف.
از نوح چه اثری باقی مانده!!!!!
حتما بقایای کشتی چوبی بعد از 5000 سال؟؟؟

باز هم تکرار میکنم، هیچ تاریخ مکتوبی با قدمت بیشتر از 3500 سال وجود ندارد، بلکه علم زمین شناسی وجود انسان و سکونت آنها را ثابت میکند،نه اینکه انسان 5000 سال پیش،اسمش چی بوده و چه کار میکرده و با کی درگیر شده بوده .....

داستان و شرح حال افراد را نمیتوان از بقایا یافت.
اما وجود انسان را میتوان اثبات کرد.

در مورد بودا که چیزی نگفتی ،

خوشبختانه چیزی که تو این مملکت زیاده،دفتر پاسخگویی به شبهاته.

به هر کدام میخواهی زنگ بزن،بپرس آیا حضرت بودا(ع) به عنوان پیامبر داریم؟
جوابش را به من هم بگو،من قبولت دارم.

بودا یک آدم بزرگ و محبوب نزد چینی ها بوده،هیچ معجزه و ... هم نداشته.
هیچ بشارتی از پیامبری نداده و هیچکس هم از او چیزی یاد نکرده.
آموزه هایش هم هیچ شباهتی با ادیان ابراهیمی ندارد.

اما در مورد قوم سرخ پوست یه سوال ازت دارم، مردم دنیا چقدر وقته که سرخ پوست ها رو کشف کردن؟ و می دونن که قومی روی زمین هست با رنگ سرخ؟

از وقتی که کریستوف کلمب توانست با مدرن ترین کشتی اقیانوس پیمای آن موقع ،به آنجا برود.
حدود 500 سال پیش کمتر یا بیشتر.

از طبقه هفتم آسمان و بهشت و جهنم و ...... دین ها صحبت کرده اند،اما خبری از خاکی روی خود کره زمین نیست!!!!


استرالیا هم یادت رفت.آنجا هم قدمت هزاران ساله دارد.

سرخپوست ها ، هرگز خداپرست نبوده اند، بلکه معابدی داشته اند و برای خودشان خداهایی چون بت ساخته بودند.

خدای آتش و خدای ابر و..... را شما نشنیده ای!!!!!!

پس یکبار دیگه تاریخ سرخپوست ها و اعتقاداتشان را مرور بفرمایید.

 

[A&S]

شما به من گفتی خواب، من به شما گفتم بیدار، نمی خوای مثل اسی بگی بهت توهین کردم که؟

و اما بحث: ایشون تا حالا چندین بار گیر داده که چرا 1 میلیارد چینی و هندی پیامبر ندارن، چرا سرخ پوست های آمریکا پیامبر ندارن، در صورتی که چین و هند پیامبر داشتن و اسمش هم بودا بوده، در صورتی که سرخ پوست ها خدا پرست بودن و هستن و مطالبی از خدا دارن که مطمئنا یک پیامبر بهشون گفته، حداقل بگذارید این هارو پاسخ بدن بعدا ایشون رو روشن فکر قلمداد کنید

تا جایی که اطلاعات من کفاف میده بودا پیامبر نموده
پیامبر یعنی بشارت دهنده
این صفت رو هم بودا نداشته
اما در مورد آقای اسی باید بگم که ایشون از نظر من روشنفکرن و به همه ی مسائل آگاهی و احاطه دارن
بهشون ایمان دارم
ببخشید تشکرهام تموم شده

 

[.MosTaFa.]

پسر جون،من اون معنی را از توی قرآن نوشتم.
خودم هم اونقدر عربی بلدم که بفهمم این دو معنی هیچ فرقی با هم نداشتند(کاری به برداشت ندارم)

شما یکبار دیگه دوتا معنی را کنار هم بذار اگه دیدی فرق میکنه،بعدا بگو.
میتونی از دوستانت هم در پیغام خصوصی بپرسی.
سعی نکن مرغت همیشه یه پا داشته باشه.

معنی رو چیکار دارم؟ میگم برداشت دلخواه از معنی کردی، برداشت ها رو هم که نوشتم، ای بابا، اگه هم نوشتم معنی منظورم مفهوم بوده
گفتم معنی رو پیچوندی نه اینکه معنی قرآن رو اشتباه نوشتی، منظورم این بود که معنایی رو ازش برداشت کردی که درست نیست، 10 بار هم توضیح دادم

این موضوع کاملا با عدالت خدا در تضاد است.
لطفا 124000 هزار پیامبری که در روایات به آن اشاره شده را تقسیم بر تعداد اقوامی که پیامبر برای آنها رفته بفرمایید،بنده ببینم،چند تا واسه یک قوم مثل بنی اسرائیل رفته!!!
چند تا برای سایر اقوام.

فکر می کنم اون دیگه از اختیارات خدا باشه که واسه چه قومی چقدر بفرسته نه من و شما، معنای عدالت رو درست نمی دونی، در ضمن توی همون روایات آمده که خداوند بارها و بارها انسان را آفرید و از آیات قرآن نیز مشخصه که قبل از حضرت آدم انسان هایی روی زمین بوده اند، این تعداد پیامبر هم این طوری میشه توجیه کرد، البته من دقیقا نمی دونم این عدد 124000 سند معتبری داره یا نه

هیچ نشانه ای از آنچه شما پیامبر مینامید،وجود ندارد.
به غیر از 3500 سال قبل به این طرف.
از نوح چه اثری باقی مانده!!!!!
حتما بقایای کشتی چوبی بعد از 5000 سال؟؟؟

باز هم تکرار میکنم، هیچ تاریخ مکتوبی با قدمت بیشتر از 3500 سال وجود ندارد، بلکه علم زمین شناسی وجود انسان و سکونت آنها را ثابت میکند،نه اینکه انسان 5000 سال پیش،اسمش چی بوده و چه کار میکرده و با کی درگیر شده بوده .....

داستان و شرح حال افراد را نمیتوان از بقایا یافت.
اما وجود انسان را میتوان اثبات کرد.

من هم که میگم انسان وجود داشته، قرآن هم همینو میگه ، شما میگی واسه اون ها پیامبر نبوده من میگم بوده، برای بودنش هم مدرک مستند از اون موقع نمیشه آورد چون نابود شدن، ولی همین که توی قرآن میگه که قبلا انسان بوده خودش معجزه هست

خوشبختانه چیزی که تو این مملکت زیاده،دفتر پاسخگویی به شبهاته.

به هر کدام میخواهی زنگ بزن،بپرس آیا حضرت بودا(ع) به عنوان پیامبر داریم؟
جوابش را به من هم بگو،من قبولت دارم.


بودا یک آدم بزرگ و محبوب نزد چینی ها بوده،هیچ معجزه و ... هم نداشته.
هیچ بشارتی از پیامبری نداده و هیچکس هم از او چیزی یاد نکرده.
آموزه هایش هم هیچ شباهتی با ادیان ابراهیمی ندارد.

آیین بودا رگه های بسیاری داره که مشخص می کنه خدایی بوده ولی بعدا تحریف شده، خود پیروانش میگن پیامبر بوده شما میگی نبوده، عجیبه ها
شما از کجا می دونی معجزه نداشته ؟؟؟؟؟؟؟؟ مگه ازش چقدر مدرک مونده؟؟؟
آموزه های بودایی نشان از وجود روح و جهان پس از مرگ و غیره داره که نشون میده خدایی بوده،

از وقتی که کریستوف کلمب توانست با مدرن ترین کشتی اقیانوس پیمای آن موقع ،به آنجا برود.
حدود 500 سال پیش کمتر یا بیشتر.

از طبقه هفتم آسمان و بهشت و جهنم و ...... دین ها صحبت کرده اند،اما خبری از خاکی روی خود کره زمین نیست!!!!

استرالیا هم یادت رفت.آنجا هم قدمت هزاران ساله دارد.

خب اگه کسی خبر نداشته این حدیث رو بشنو و دیگه بحث خاتمه پیدا می کنه

قَالَ يَا مُحَمَّدُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْكَ قَدْ أَرْسَلْتُ كُلَّ رَسُولٍ إِلَى أُمَّتِهِ بِلِسَانِهَا وَ أَرْسَلْتُكَ إِلَى كُلِّ أَحْمَرَ وَ أَسْوَدَ مِنْ خَلْقِي وَ نَصَرْتُكَ بِالرُّعْبِ الَّذِي لَمْ أَنْصُرْ بِهِ أَحَداً وَ أَحْلَلْتُ لَكَ الْغَنِيمَةَ وَ لَمْ تَحِلَّ لِأَحَدٍ قَبْلَكَ وَ أَعْطَيْتُ لَكَ وَ لِأُمَّتِكَ كَنْزاً مِنْ كُنُوزِ عَرْشِي

فرمود اى محمد رحمت خدا بر تو باد من همه پيغمبران را بر امتى كه همزبانش بود فرستادم ولى تو را بر همه مخلوق خودم از سرخ و سياه مبعوث كردم و با رعبى تو را يارى كردم كه هيچ كس را اين چنين يارى نكرده بودم و فرآورده‏هاى جنگى را بر تو حلال نمودم و براى هيچ كس پيش از تو حلال نبود.

میشه بفرمایید پیامبر ما که به قول شما فقط از خاورمیانه اطلاع داشته چطور از وجود سرخ پوستان مطلع بوده؟

 

[*Essi*]

روایت سومری که حدود صد سال پس از توفان نگاشته شده

میشه بفرمایید به چه خطی نوشته،اگه همچین کتیبه ای را میدانید وجود دارد،آدرس بدهید تا من تحقیق کنم.

در ضن،خودت داری میگی،صد سال پس از توفان،از یک طرف میگویید،با طوفان کل زمین را آب فرا گرفته و همه نابود شده اند،جز سرنشینان آن کشتی!!!

از طرف دیگر پس از صد سال، روایت حتما توسط نوه یکی از بازمانده ها،حکاکی میشود!!!

آخه این همه تناقض واقعا شما را به خودتان نمی آورد.

آقای محترم.

30 سال پیش جلوی هزاران دوربین و .... امام شما فرمودند،آب و برق را مجانی میکنیم و...... امروز میگویند نگفته و اگر هم گفته،منظورش این نبوده.

اونوقت شما چنان با قطعیت از تاریخ 5000 سال پیش،حرف میزنی ،هرکس ندونه فکر میکنه چه خبر بوده!!!

این حرفها را در مورد قصه های شاهنامه و دیو سپید و.... هم میشه زد.

 

[koobagher]

تا جایی که اطلاعات من کفاف میده بودا پیامبر نموده
پیامبر یعنی بشارت دهنده
این صفت رو هم بودا نداشته
اما در مورد آقای اسی باید بگم که ایشون از نظر من روشنفکرن و به همه ی مسائل آگاهی و احاطه دارن
بهشون ایمان دارم
ببخشید تشکرهام تموم شده

سلام.
خانم محترم!
شما منصفانه قضاوت نمی کنید.
بحث سر این است که آیا در همه ملتها پیامبری مانند پیامبران شناخته شده بوده است یا خیر.
چند مورد را باید اینجا توضیح دهیم:
1 ) معنای مورد نظر از پیامبر چیست؟
2 ) معیار تشخیص اینکه این پیامبران در ملتها بوده اند یا خیر؛ چیست؟ یعنی با چه معیاری باید در این مورد قضاوت کنیم؟ آیا متون و مستندات دینی ملاک است یا صرفا عقل؟
3 ) آیا اصولا همه ملتها به پیامبری مانند پیامبران اولوالعزم نیاز داشته اند یا خیر؟

اگر محبت کنید و مهربانانه تر و دوستانه تر و روشن تر بحث کنید متشکر خواهم شد.

 

[hamid1635]

آقای اسی:
چندتا سوال:
1- خدمت شما عرض کردم که خدا با عقل شناخته میشه و نیازی به پیامبر نیست اما شما فرمودید برای احکام پیامبر لازمه.
اینو قبول دارم
اما سوال اینجاست کی گفته که همه کسانی که به خدا ایمان داشتند باید دارای احکام می بودند؟؟؟
دین در حال تکمیل شدن بوده شاید برای بعضی همین مقدار که خدا رو بشناسند کافی بود.

سوال دوم:
چرا تمام منابعی که خدمت شما گفته میشه از نظر شما افسانه هستند اما تاریخ هایی که شما میگید همه میشن وحی منزل و مورد قبول همگان
شاید اون طرفی هم که تاریخ نوشته تخبلات خودش رو نوشته؟
از کجا می تونید اثبات کنید؟؟

اما در مورد معنای اون آیه از قرآن:

من فکر می کنم دو تا تعبیر با هم متفاوته.
اما علت:
یکبار می گیم من هرجایی که رفتم تونستم با زبون اون مناطق صحبت کنم.
یکبار می گیم من همه جا رفتم و با همه تونستم با زبون خودشون صحبت کنم.

بین ایندو فرق واضحی است.
زیرا در مورد اول مثلا از 1000 جایی که کل محسوب میشه من فقط 100 جا رو رفتم و تونستم با 100 زبان مثلا صحبت کنم

اما در قسمت دوم می گیم من تمام جاها رو رفتم یعنی 1000 جا رو نه 100 جا.

به نظر توی این مثال تونستم واضح بگم

 

[*Essi*]

فرمود اى محمد رحمت خدا بر تو باد من همه پيغمبران را بر امتى كه همزبانش بود فرستادم ولى تو را بر همه مخلوق خودم از سرخ و سياه مبعوث كردم و با رعبى تو را يارى كردم كه هيچ كس را اين چنين يارى نكرده بودم و فرآورده‏هاى جنگى را بر تو حلال نمودم و براى هيچ كس پيش از تو حلال نبود.

میشه بفرمایید پیامبر ما که به قول شما فقط از خاورمیانه اطلاع داشته چطور از وجود سرخ پوستان مطلع بوده؟

میدونی سرخپوست به انگلیسی چی میشه؟؟؟
به سرخپوست ها میگویند Indian ، فکر میکنی چرا؟؟؟

چون بسیاری از مردم هند اطراف اقیانوس،درای پوستی سرخ هستند به خاطر شباهت جغرافیایی هند با آمریکای لاتین.

هندی ها هم آن زمان همه جا بوده اند،و چیز عجیبی نبوده!!!!

وگرنه مطمئن باش، اعراب از تعجب شاخ در میاورند که مگه ما رنگ سرخ هم داریم.

جواب مطرح میشده،بله تو آمریکای لاتین!!!!!!!

در ضمن من سرخپوست آمریکا را گفتم نه هرکه رنگ پوستش سرخ است!!!!

حتما اگه آنجا سفید پوست زندگی میکرد،جواب بود که بله،از احوال آنها هم با خبر بوده.

 

[.MosTaFa.]

1- پیامبر از نظر شما کسانی بودن که از طرف خدا مردم رو بشارت میدادن حالا هر زمانی یه جوری
پیامبر یعنی پیام رسان
که میگین پیام از سوی خدا
آیا در همه ی سرزمینها و باهر زبانی بوده اند؟؟؟؟

2-متون و مستندات دینی که شما بهش معتقدین در طول سالیان دراز تحریف شده اند چون امکان نداره در این مدت دست کاری نشده باشن در ضمن از کجا مطمئنید که اینها سخنان خدا بوده اون هم صرفا در خاورمیانه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
3-برای قمی که نیاز داشته پیامبر بوده برای سایر جاها که نیاز نداشته نبوده
قمی که از درک و فهم پایین بودن کسانی پیدا شدن که هدایتشون کنه
اونم 1500 سال پیش

در همه سرزمین ها گفته نشده، ولی گفته شده که هر جا رفته اند به زبان همون مردم راهنماییشون کردن،

ما هم معتقدیم همه متون تحریف شده هستند الا قرآن، همین که از یک کتاب نسخه های متفاوتی موجود باشه مشخصه که تحریف شده
ولی قرآن هرگز تحریف نشده همونی هست که زمان پیامبر بوده، نیازی هم به اثبات نداره فکر می کنم، چون نسخه خطی از همون زمان موجود هست

 

[A&S]

در همه سرزمین ها گفته نشده، ولی گفته شده که هر جا رفته اند به زبان همون مردم راهنماییشون کردن،

ما هم معتقدیم همه متون تحریف شده هستند الا قرآن، همین که از یک کتاب نسخه های متفاوتی موجود باشه مشخصه که تحریف شده
ولی قرآن هرگز تحریف نشده همونی هست که زمان پیامبر بوده، نیازی هم به اثبات نداره فکر می کنم، چون نسخه خطی از همون زمان موجود هست

من میخواستم ویرایش کنم اشتباهی پست قبلیمو پاک کردم
خوب
اما قرآن
نمیشه ثابت کرد تحریف نشده
من خیلی از ایراداتی رو که داره پای تحریف شدن انداختم
امکان نداره تحریف نشده باشه
عربی یه زبونیه که به جای "ا" بزاری "و" کل معنا عوض میشه
اینکه تحریف نشده باشه رو من قبول ندارم
این موتون هم از رو قرآنه که خیلیهاشون رو اثبات میکنین
یک سوال دیگه اینکه چرا عربی و تو سرزمین عرب؟
اگر اونها نیاز داشتن مال اونهاست اگه همه نیاز داشتن باید اون زمان به همه زبانها گفته میشد و پیامبر به همه جا میفرستاد
درسته؟

 

[A&S]

30 سال پیش جلوی هزاران دوربین و .... امام شما فرمودند،آب و برق را مجانی میکنیم و...... امروز میگویند نگفته و اگر هم گفته،منظورش این نبوده.

اونوقت شما چنان با قطعیت از تاریخ 5000 سال پیش،حرف میزنی ،هرکس ندونه فکر میکنه چه خبر بوده!!!

این حرفها را در مورد قصه های شاهنامه و دیو سپید و.... هم میشه زد.

میگفت پول نفت رو میارن از در خونتون تحویل میدن...

 

[hamid1635]

من میخواستم ویرایش کنم اشتباهی پست قبلیمو پاک کردم
خوب
اما قرآن
نمیشه ثابت کرد تحریف نشده
من خیلی از ایراداتی رو که داره پای تحریف شدن انداختم
امکان نداره تحریف نشده باشه
عربی یه زبونیه که به جای "ا" بزاری "و" کل معنا عوض میشه
اینکه تحریف نشده باشه رو من قبول ندارم
یک سوال دیگه اینکه چرا عربی و تو سرزمین عرب؟
اگر اونها نیاز داشتن مال اونهاست اگه همه نیاز داشتن باید اون زمان به همه زبانها گفته میشد و پیامبر به همه جا میفرستاد
درسته؟

از آقا اسی خوشم میاد چون سعی می کنه با دلیل حرف بزنه

شما هم سعی کنید با دلیل حرف بزنید
اینکه در عربی با تغییر یک حرف کلی معنا عوض میشه که نشد دلیل بر تحریف
شما باید بگید طبق این دلیل مثلا قرآن تحریف شده

اما در مورد اینکه چرا به زبان عربی است:
چون در بین بدتر قوم موجود نازل شد و پیامبر توانست جمع زیادی رو با خودش هماهنگ کنه و کلی از رذائل اخلاقی رو ازشو دور کنه
اما بازم چون تابع حرف پیامبر نبودند و دچار یک کودتای نظامی شدند کم کم از دین اصلی دور شدند.

 

[A&S]

از آقا اسی خوشم میاد چون سعی می کنه با دلیل حرف بزنه

شما هم سعی کنید با دلیل حرف بزنید
اینکه در عربی با تغییر یک حرف کلی معنا عوض میشه که نشد دلیل بر تحریف
شما باید بگید طبق این دلیل مثلا قرآن تحریف شده

اما در مورد اینکه چرا به زبان عربی است:
چون در بین بدتر قوم موجود نازل شد و پیامبر توانست جمع زیادی رو با خودش هماهنگ کنه و کلی از رذائل اخلاقی رو ازشو دور کنه
اما بازم چون تابع حرف پیامبر نبودند و دچار یک کودتای نظامی شدند کم کم از دین اصلی دور شدند.

از اولش هم گفتم اطلاعاتم به پای آقا اسی نمیرسه
قرآنی که نتونست همه رو با خودش هماهنگ کنه و شما میگین معجزه هست
نگفتین اگه مال همه هست چرا اون زمان به زبانهای دیگه گفته نشده تا به همه جا فرستاده بشه؟